Алексей Савчук

я вам тоже. кто-то третий отметился

Очень хорошо, спасибо за труд!

Сами приводите цитату, что летный отряд именно матрицы возил, но откуда-то вывод еще и про газеты делаете. С 31 года в Новосибе и во Владике Правду на местных дублирующих типографиях печатали. И только по редким-редким единичным случаям тираж привозили.

Это понятно. Но вы скорее исключение приводите из правила. Во Владике и Новосибирске уже с 31 года дублирующие типографии работают. Единственное , что несовсем понятно в какой момент они с привозимых на самолетах матриц на фототелеграф перешли. Но то, что именно тиражи так не возили - факт. И то, что самолетом матрицы уже несколько лет возят - тоже.

сколько лет уже советской власти к описываемой дате? вот именно, что пропаганда была первостепенна и каналы ее распространения давно уже наладили

Доставка тиража "Правды" через всю страну на самолете - это не реалистичный перебор. Аналог факса - телеграф, передающий изображения еще в 1900х годах изобрели. И давно с его помощью во все уголки страны передавали газету и на местных типографиях перепечатывали без задержек. 

Максимум, что могли отправлять - матрицы. И то вероятнее их изготавливали где то поближе.

От расказа несет той же риторикой, которую Гитлер в своей программе продвигал. Все тот же поиск национальностей и национальных государств в эпохах, когда до их становления еще века должны были пройти и другие избитые штампы. Зерна фактической правды замешаны на имперско-шовинистическом натягивании совы на глобус.

Подмеченая генералом вороватость прапорщиков это не анахронизм? Их только в 72 вернули. Да и история с их тотальным воровством это уже скорее из позднесоветского и постсоветскоко времени. Еще не дискредитировали они себя, не успели. Скорее просто в зампотыла бы записали или в интенданты.

там можно скачать файл 

пока это только старые главы, которые давно есть на фикбуке (там еще несколько). Так что о некроманте пока ррано говорить, скорее о слоупоке. Хотя очень жаль, работа годная и проды хочется

Очередной некрасивый демагогический прием вырывания пары слов из контекста. Вы и книжки так читаете? выбирая пару слов из всего абзаца или главы и не усваивая всю заложенную в них мысль? Тогда не удивительно... 

вы в который раз приписываете мне то, чего я не писал и снова что-то надумываете. Заглавным условием/вопросом было - что такое пролетарии именно при социализме, как их определить и идентифицировать? Что социализм их "умогиливает". И я в который раз утверждаю, что одних имущественных отношений мало для оценки, нужно еще смотреть и на то - как такая группа людей себя ведет, что у них в головах. И социализм пролетариев не "умогиливает", а перенаправляет вектор борьбы из внутреннего на внешний. И только когда коммунизм побеждает пролетарии перестают быть пролетариями. И вывожу я это как раз таки из трудов классиков из той же Революции Ленина.

А вы теперь еще и феодалов приплели, да еще и (не)ведение борьбы мной лично откуда то вывели. Феодалы с тогдашней буржуазией относительно пролетариев - жаба с гадюкой, старые эксплуататоры и эксплуататоры новые. Всей разницы методы хозяйствования и отношения к средствам производва и финансам. И отношение к классу пролетариев при социализме у них сугубо историческое.

 По большому счету в это упомянутое время (а местами и раньше) феодалы и аристократы и сами в крупных и не очень буржуа стали превращатся-перековываться. Зачем далеко ходить - посмотрите на дом Романовых или английских (не)Винзоров - семейные корпорации корпорациями. Или сколько в немецкой (да и европейской вообще) промышленности дворян оказалось? Другой вопрос, что не все захотели перековываться. Но это все лирика и офтоп.

сейчас бы на менторский тон переходить. Я вам повторяю, что вы зациклились строго на собственности на средства производства, при чем воспринимаете все строго в черно белых, двоичных условиях, рассматриваете этот аспект в отрыве от всего остального. А у классиков, (у Маркса не совсем так, но уже у Энгельса или Ленина, а потом и Сталина), в базу еще добавляется именно что революционность, антагонизм буржуазии и капитализму. При чем это качество возводится еще к парижской комунне и прослеживается ими далее. Вы говорите об одном каком то конкретном пролетарии - человеке (разводя при этом демагогию), хотя в этом вопросе правильнее смотреть шире. Смотреть на общность - класс. Что опять таки все классики и делали.

У вас за рамки выводится то, что при социализме пролетариат это те, кто борется с капитализмом, если упростить, то пролетариат=антибуржуазия. Т.е. в голову угла ставится критерий противопоставления. Из этой логики никакого "омогиливания" не будет до полной победы коммунизма на планете.

длинный коммент для продвижения произведения и поддержки автора

Странно, что Альфредо с таким его дядей а) вообще пустили в Союз учится (при чем с трех сторон - родители отпустили, дядя не против, союз не пробил биографию/ родственников) 

б) на месте не стали крутить наши органы, а на сицилии - итальянские или американские.

 Мафия как структура вообще (а сицилийская в особенности) - главнейший враг коммунизма в лице итальянской компартии. Мафиози десятилетиями там в прямом смысле воевали с местными коммунистами. Сотни политических убийств. Вплоть до растрела из пулемета первомайской демонстрации. И вот с таким бэкграундом парня в коммунистическую страну отпускают. А в ней с ним никакой работы не проводят. Как дядины коллеги по опасному бизнесу смотрят на "красного" (в двух смыслах, лол) племянника? Мафия до последнего на связи с цру была. И в сицилии его уже американцы бы если не прямо бы вербовали, то как минимум опрашивали или по их наводке местные органы.

Имея 100к долларов в кармане (+послезнание) не лучше ли мотануть из такой беспокойной России в любую западную страну с работающей биржей? Хотя бы на время? Да и те же белые букмекерские конторы там должны более цивилизованно работать. И все эти штампованные схемы как минимум со сценариями выстреливших фильмов там проще провернуть. 100%е венчурные инвестиции на послезнании сделать - айти и вот это вот все. Тем более на родине гг под статьей ходит. Понятно, что это не в интересах сюжета, но все же, как мысли о дальнейших логичных шагах разумного человека.

Не сочтите за рекламу. На форуме 4пда шикарнейшая тема по арт ии. Называется "Клуб пользователей Imagine: Art Generator AI и других графических нейросетей | Обсуждаем моды, хитрости работы в проге и т.п.". Там самая актуальная инфа по теме, бесплатные проги для телефона, бесплатные выходы на лучшие нейросетки в интернете. Живое обсуждение и советы по этому всему. 

В заглавном сообщении автор сравнил 1990 и 2012 года. Так в 90 дифференциация потребления как бы не сильнее была. Ведь предложение было уже, и все кто мог из него самые лучшие куски изымали. 

Огороды именно как средство пропитания (я надеюсь, и слава богу) вымерли по объективным причинам. Выращивание урожая на них в наших условиях рискового земледелия средствами личного труда не эффективная затея. Крайняя мера. Другое дело сады или ягодные кусты. В них как раз молодежь сама может "загнаться". А так молодежь со временем перестанет быть молодежью и вероятно тоже на дачи потянеться. Картошку и огророды вообще понятно врятли они будут выращивать, но сад, кусты и грядки с огурцами, помидорами, зеленью вероятно и они будут заводить. У них будут свои дети. и уже их захочется кормить не заводским пластиком, а экологически чистым, самим выращенным.

все правильно я понял. Не началось, а усугубилось. Повторюсь. Для русского народа уже десятилетия действовал тренд уменьшения рождаемости, как и у всех развитых "городских" стран. Посмотрите на сегодняшнюю европу, южную корею, японию и иже с ними. Коренное народонаселение там точно так же сокращается. Корея буквально вымирает. Вопрос только в темпах вымирания. 

Недоедающие солдаты еще конце 80х начались. Окунитесь в мемуары срочников этого периода. Именно конца союза. А в качестве отдельных случаев еще раньше. Чеченская война тут показатель. Советская армия деградировала не одномоментно, не сразу по переходу в российскую. Тут, как и во всем остальном десятилетие уже процесс шел. Где то слабее, а где-то на полную катушку с ходу начался. 

Приписки всю жизнь существовали и будут существовать. При любой власти и строе. Какие перестроечные лжецы? о чем вы? Вспомните нагляднейшее хлопковое дело. Показательный пример масштабов. Или вернитесь в сталинскую эпоху. Сколько там выявленных приписочных случаев было? Хоть до войны, когда приписки одной из причин голода 30х стали. Хоть после, когда все как под копирку повторилось? Все время в союзе этим занимались. А сейчас что никто этим не занимается? Наглядные примеры - вся индустрия ремонта домов и жкх вообще. Хотите сказать, что люди поменялись?

Во-первых тренд на сильное уменьшение рождаемости еще в конце 50х начался. Был вроде небольшой всплеск после войны, да всплыл. Пресловутое массовое переселение сельских жителей в город и вот это вот все. Вы только на цифры/показатели роста населения всего СССР не смотрите, а смотрите на данные по РСФСР. А то СССР с азиатскими республиками нерелевантен будет.

Так что не развались Союз, то именно русское население все равно бы именно что вымирало пусть и не так сильно.

Во-вторых с уровнем потребления мяса тоже некоторое лукавство. Сколько в показателях 90 года приписок и фальсификации? Сколько в этом сравнении средней температуры по больнице? Сколько от вала советского мяса, а тем более говядины и свинины, попадало на стол рядовых жителей? Каково было качество этого мяса? Кмк к 90 году диспропорция в этом еще больше была, чем при развитом капитализме. С какого-то явно более раннего момента (2000 год условно) курица и яйца в рф стали сильно доступнее менее обеспеченным слоям населения. В итоге если смотреть на рацион вообще, то картина по потреблению белка человеком будет не такой однозначной.

С молочкой - да. Тут провал сильный. Как и с рыбой и морепродуктами. С ними тоже все только хуже становится. В них тренд как со свининой и говядиной, но с временным лагом. Однако. При этом фрукты, овощи и прочая витаминная часть рациона стали доступнее. Консервация заводская и личная здесь стали доступнее и массовее. Больше дач или приусадебных участков у народа. Больше холодильников во всех узлах логистики тоже свое дело делает. Углеводная часть вообще стала ощутимо доступнее. Хоть в базовых сахаре, хлебе, мучном, так и в шоколаде-кондитерке. Сколько и какого качества среднему гражданину в 90м году доставалось шоколада, пироженных, печенья, конфет, тортов? Есть и еще куча очевидных и не очень вещей. Например, на сколько сейчас доступнее чай или кофе, или то, что алкоголь изза изменения формы его потребления уже меньше бьет по коллективному здоровью. Имею в виду, что более массовое/доступное качественное пиво (и вино), потребляемое вместо водки у большого количества потребителей играет свою роль. А на сколько снизилось потребление тех же производственных спиртов? в союзе спирт со всех отраслей массово потребляли (электроника, авиация и т.д.), тоннами он оттуда уходил,  а сейчас этого почти нет.

Третий вопрос, что россияне могли еще в том же 2012 году жить еще лучше при том же капитализме, без всякого сохранения Союза или новой революции. Сколько отложенных за годы резервов оказалось просто попрятаных в государственной кубышке, а сколько в карманах каких надо дядь? А это все средства, вырванные из кошелька обычных граждан. Но это совсем другая история.

вы наверное не в ту ветку пишете? у нас спор о том - в какой момент гг диплом получил и нужна ли в последней главе тогда сцена с разборками в институте. Моя версия - что он диплом еще до армии получил, ведь документ о подтверждении его вышки в военкомат очевидно был представлен. 

вы так и не ответили на вопрос - что для военкомата тогда являлось документальным подтверждением вышки гг? Какой смысл был уходить служить не получив на руки диплом? Там большой временной лаг именно до устройства на работу по распределению, который позволяет спокойно все получить и откосить от не понравившейся работы.

это не так работает. Он пошел до трудоустройства по распределению, а не до получения диплома. Иначе откуда в армии взялась информация о его ВО? Схема же расписана в главе. Пришел в военкомат, записался на призыв (его ж не сразу в войска отправляют). Далее поход в институт за документами. Пришел в военкомат с дипломом, подтверждающим вышку и отправляющим гг по сержантской схеме. Не справку какую или зачетку гг в военкомате предьявлял, как документ подтверждающий вышку? Тем более, что по срокам диплом должен был быть готов. Или чем по вашей логике гг вышку военкомату подтверждал?

В главе про армию сразу говорится о наличии у гг высшего образования - значит гг в военкомате диплом предоставил. Значит он его еще тогда получил. 

опередили. напульсники было бы логичнее

долгожданное продолжение, спасибо за книгу

Трамваи, грузовики, автобусы. Это только то, что на вскидку в качестве примеров приходит. Гораздо хуже, что станки и промышленное оборудование тоже на чужой откуп отдавали. При чем десятилетиями эта картина сохранялась, сразу с послевоенных времен. Сейчас стенают, что Россия утратила компетенции производства станков и оборудования. Так это стенание справедливо только отчасти. Станкостроения в СССР и не было в тех масштабах и качестве, что бы союзный спрос удовлетворять. Оно не было передовым во многих (как бы не в большинстве) аспектов. Все это как раз из стран СЭВ и экспортировалось. При чем с какого-то момента массово стали и б/у станки оборудование закупать и такие же устаревшие образцы. Это к слову тоже все больше било по производительности промышленности, а значит по экономике. Замах на исправление ситуации Андропов как раз успел сделать, когда к рулю встал. И Горби поначалу поддержал это начинание. Программа новой индустриализации, закладка новых предприятий и вот это вот все. Но потом одно за другим: нефть, Чернобыль, политическая импотенция, маховик коррупции. И все пришло к чему пришло.

Так а когда четвертая часть? очень ждем

Сама по себе и воздушный подрыв - нет, но мы же можем по тихому с парашютом ее скинуть, а у земли у нее сработает обычный инициатор.

Мы говорим о средстве доставки ядерного заряда по тому же реликту или по вражескому флоту в данном случае. Так что цена тут не решает ничего.

Только сейчас дошло. Зачем придумывать велосипед? Если есть сами эти прирученные летающие ящерки?

а воздушные шары, дерижабли? К слову, в этом мире Киров с ядерной бомбой вполне реалистично выглядит. Куча трудностей будет, но решаемых. Те же ракетные ускорители в качестве движков. Или вообще летающие зверушки и летающая упряжка. А так можно придумать дельтаплан с теми же ракетами для старта и полет на мускульной тяге возвышенного. Тактический заряд относительно легкий. Вполне можно его с парашутом сбросить и успеть улететь из зоны поражения на запасных ракетных ускорителях с химическими инициаторами. Возможно у кого то талант на антигравитацию проявится?

"Под его властью достаточно возвышенных, кораблей и самолетов" Самолетов?

или масленка м3

спасибо, очень ждем

А диссидента в еще более дальний ядик убрали?

С количеством показов расчет скорее на то, что вам не одиножды эту рекламу покажут, а как раз ближе к предельным пяти (условно). И на пятом вы таки заинтересуетесь, зайдете посмотреть - что это вам тулят. Кто-то для этого вполне актуальную старую аналогию с рыбалкой предложил.

И даже если будет перепоказ и вы закипите на десятом показе, то это будет для автора по боку. Вы либо уже на пятом показе зайдете и возможно купите книгу, либо не купите не заинтересовавшись. Вы уже не попадете в покупатели и ваше раздражение не будет играть роли. Да и вряд ли до этого десятка дойдет. Сроки показа и занесенные суммы не бесконечные. Расчет видимо такой, а как оно на самом деле работает - не известно. Но видимо работает, раз схему проплачивают и не меняют.

Да, но сколько раз рекламу книги нужно подсунуть пользователю, что бы этого порога достичь? Мне кажется, что ни по частоте показа ни по времени (периоду) прокрутки этого не будет.

А как же обратная корреляция? Менее продвинуй пользователь как правило беднее продвинутого. Значит и пиратов из них должно быть больше. Тут скорее речь о том, что пиратов за еще одними скобками оставлять надо, ведь речь сугубо про покупающую аудиторию.

Тут 1000 - гипербола конечно, но если несколько раз одну и ту же рекламу человеку показывать, то вероятность ее срабатывания возрастает. Доказано временем. Ведь не зря по тв одну и ту же рекламу изо дня в день крутят.

Все так. Только за скобками остается тот факт, что директ не работает у людей с блокировщиком рекламы. Сколько уже говорилось о том, что это к тому же сужает выборку до менее продвинутых пользователей (мягко говоря).

ну такое. Подробнее узнать за магию и технологии атлантов мне было бы интересно. Она кучу всего под водой показать может. Ладно те же Титаники с Британиками, но города и руины уже упомянутых подводных цивилизаций. А гг может не ждать, пока его попросят, а сам океан почистить с его то силами. Как минимум самые крупные очаги загрязнений. Это нас подводит к вопросу о том, что гг может много чего, но не делает этого. И эта фигня от канонного Кларка тянеться

Зачем бросать атлантку на год? Ведь со способностью быстро перемещатся гг может свободно продолжать с ней общение

Очень понравилось, спасибо за книгу.

Если это не подколка в сторону того, что выборы в Союзе были формальными, недемократичными и безальтернативными, то наказание будет зависеть от обстоятельств. От общественных работ (в случае дела по статье о подделке документов) до расстрела (в случае политического обвинения) скорее до большого срока.

Если же это именно подколка, то в тогдашнем ук и отдельных статей за ту же торговлю людьми, рабство, вырезание и торговлю органами статей не было. Или, например, статьи за отмывание средств. А сейчас это и многое другое есть. В таком случае подколка должна быть в том, что толщина современного УК гораздо больше советского.

Дело не в способе их использования, а в самом их наличии, в угрозе/возможности их применения. Это про "диктовать неуклонную волю" и вот это вот все. 

К слову, то, что вы планируете как вертолетные части захвата плацдарма и т.д., действующее в интересах больших армейских соедининий и так уже существовало. Это как раз те самые 10 тысяч десантников вне вдвшного объединения и есть, на сколько я понимаю.

У меня в ходе диалога сложилось ощущение, что вдв для вас это все равно про высадку с парашютом в первую очередь? А мировая практика показывает, что это про доставку на самолетах на другой конец мира отрядов быстрого развертывания. 

Военных баз по всему миру у Союза в отличии от США не было, флот гораздо слабее, а необходимость и возможность закинуть ноги солдат на чужую территорию все равно были. Вот и выкручивались как могли.

Очень хорошо! Спасибо за книгу.

В продолжении о вдв. Что бы всем по очереди не отписываться, я новое сообщение в основу отпишу.

Услышал от предыдущих комментаторов про восемь дивизий и полез в цифры. Мне почему то казалось, что вдв многочисленнее было.

Именно вдв на 85-86 год было 55+ тыс человек. И размазаны они были по всему союзу. (Имеется в виду дислокация. То, что часть сил в Афганистане - за скобками).  Плюс еще около 10 тыс десантников в других армейских структурах числится и их в вдв уже под самый развал в РИ переведут.
И размазывание вдв по округам было в т.ч. из расчета оперирования в разных уголках планеты.

Выглядит не так уж и пугающе. Сколько это по сравнению с численностью всей армии? Сколько на такое число той специальной техники нужно?
И это считайте основные силы повышенной боевой готовности с заведомо высокими сроками  реагирования/переброски.

И сколько корпус морской пехоты в сша составлял и составляет?
Сколько в вдв того специфического вооружения по сравнению со всей армией и тем более с общей армией Варшавского блока? При этом кмпшники точно также тот же Ирак на своих амфибийных коровах пересекали и ничего.

Автор предложил одну дивизию оставить. Так одна-две дивизии в случае нужды только и перебрасывалась бы (именно что оперативно) в горячую точку. Если не меньше. Снова таки наложите условную ситуацию с Сирией на тот Союз.
И при сокращении смысл ликвидировать высокопрофессиональные части, в которые уже вбухали прорву сил, средств и времени? Их по идее в последнюю очередь трогать надо. Обычной пехоты сокращать не насокращать.

А использование вдв в горячих войнах-конфликтах после развала СССР не ревалентно. Другие страны с другими возможностями и другим политическим руководством. Совсем другие доктрины наконец.

Тут надо именно что с корпусом морской пехоты сравнение делать. А не с теми же вдв сша или любой другой страны. При чем и в вдвшном варианте (имеется в виду оперативное развертывание авиационным посадочным способом) американские морпехи вполне себе применялись и применяются. В том же самом Афганистане, да во всей Азии и Африке.
 
Или, например, вспомните бросок на Приштину. Даже в тех условиях возможность переброски именно что сил вдв (которые даже тогда были боеготовы и могли быть оперативно закинуты на место) создавало сильное давление на западные "миротворческие" силы.

Опять таки сравнивая цифры всей армии СССР и компоненты вдв в ней, можно сделать вывод, что это именно в генералах и политиках потом проблема была и есть. Вдвшную технику стали применять в линейных боях от безысходности, когда армейская оказалась нефункциональной или ее не смогли/не захотели передавать.

После 17 главы сложилось мнение, что автор не вполне понял концепцию советских вдв. Их не как средство заброски в тыл в случае большой или малой войны рассматривали (в первую очередь), а как пожарную армию для быстрой переброски на другой конец географии. Например в условиях Суэцкого кризиса, когда в Египет интервенцию устроили.

Сколько таких горячих точек было и будет, куда максимально быстро войска доставить надо было?

В общем такой же фактор стратегического сдерживания, как и ядерное оружие.

Близкий пример - недавние или предыдущие события в Сирии, где при живом Союзе именно вдв бы плацдармы захватывали и удерживали. И одна угроза этого могла охладить горячие головы.

У Америки, к слову, корпус морской пехоты схожую роль играет. Но даже в таких условиях американцы необходимость авиадисантных/авиатранспортируемых средств все равно признают. Их вдв там пусть и на вторых ролях, но все равно не списывается со счетов. Какими бы спорными и их Шериданы были, но даже так вакуум после их списания все равно признавался и потребовал замещения.

Роботы солдатики, выкапывающие ямы со скоростью экскаватора и туннели быстрее метростроя.
При этом успевающие кубы земли упаковать во что то и сложить в помещении по соседству.

Скайнет настолько ограниченный (во всех смыслах), что четырежды на одни и те же грабли наступает. Первый раз с Сарой Коннор. Послал за ней одного терминатора и тот провалился. Второй раз снова послал одного(!) терминатора за новой целью. Того быстро(!) обезвредили. Послал команду вслед, ее тоже быстро обезвредили. И опять. Цитату про безумие напомнить? Почему сразу и за Сарой, и к новой цели было толпу не отправить? И это ИИ, который должен быть логичным и рациональным.