3 520
78 578
97 859
1 519 765

Заходил

Написал комментарий к произведению Морана-II

Википедия по поводу операции "Паукеншлаг" врет, что боезапас каждой из 5 немецких лодок составлял 22 торпеды калибра 533 мм (рассчитанных на нанесение повреждений военным кораблям с их повышенной живучестью, а не мирным танкерам/сухогрузам и прочим транспортным кораблям). За первый раз они на пятерых "наколотили" 58 судов разного тоннажа -- и да, немцы на самом деле не ожидали таких хороших результатов.

В 9 главе Кригсмарине отправило в коммерческие воды США/Канады/Карибское море более полусотни подлодок, которые (как и в РеИ) постарались синхронизировать начало своей неограниченной подводной охоты на грузовые суда/танкеры. Предложите свой вариант утопленных ими судов? Я же всего лишь взял реальные результаты работы немецких лодок за январь-февраль 1942 года и пропорционально умножил их на количество задействованных по сюжету "мальчиков Дёница", отминусовав затем часть полученного результата на неизбежный паралич коммерческого судового трафика и соответственно -- меньшее количество целей для подлодок.

Написал комментарий к произведению Морана-II

Вечер добрый!

1. Да, танки могут маневрировать и обходить узлы сопротивления, преграды и т.д., но только когда есть для этого возможность. Но если основные направления основательно перекопаны-заминированы, то совсем не факт, что на второстепенных/пригодных для обхода не найдется таких же противотанковых рвов, минирования и так далее. Плюс на обходных направлениях наверняка не окажется надежных бетонных мостов, способных выдержать неоднократный проход многотонной бронетехники -- самое большее, деревянные мосты для грузовиков-пятитонок.

2. Да, у механизированных частей есть свои инженерные службы и саперы. Но Вы, наверное, и сами представляете, сколько времени занимает разминирование, скажем, одного километра дороги, или восстановление качественно подорванного ж/б моста. А для "Барбароссы" темп наступления крайне критичен, у немцев все ходы расписаны по дням.

3. Да, темпы наступления вермахта вынужденно замедляются и даже буксуют: из-за проблем с ГСМ, логистикой и нарастающего сопротивления. На линии УР вермахт встретят не отдельные части, а полноценные армейские соединения, с авиационным и артиллерийским прикрытием и когда вермахт собьет РККА с занимаемых укрепленных позиций, фронты ПЛАНОВО отойдут на следующий ЗАРАНЕЕ подготовленный и оборудованный оборонительный рубеж. Который вермахту опять потребуется "размягчать" артиллерией, терпеть противодействие и просто обстрелы советской артиллерии, терпеть регулярные налеты советских штурмовиков и бомбардировщиков, и нести все новые потери в живой силе, "стачивая" тех самых прошедших все европейские компании ветеранов. И танковые клинья в случае правильно организованной обороны -- опасны в первую очередь самим атакующим. если боевые порядки передовых частей в достаточной мере насыщены противотанковыми средствами, и имеются в наличии мобильные бронегруппы -- такой клин очень просто "режется" под основание с двух сторон, и разносится ПТО и авиацией.

Когда вермахт все же пробьет и этот рубеж -- его будет ждать новый, со свежими пехотными частями... Потому что гибкая оборона приграничных областей и стойкая оборона УР-ов дала СССР время полноценно отмобилизоваться и вводить силы в бой не отдельными частями без прикрытия авиации, а так, как и положено по военной науке.

4. Перевес ВВС РККА растаял за три месяца по той причине, что сначала наши ВВС подловили на аэродромах, да еще и без оружия (в Прибалтийском ОВО генерал Кленов, к примеру, в СЕРЕДИНЕ ИЮНЯ отдал приказ снять прицелы и часть пулеметов для поверки/ремонта и обслуживания), затем бросали в бой отдельными авиаполками -- лишь бы хоть как-то прикрыть избиваемые с воздуха маршевые части. В АиМ этого нет, зато люфтваффе огребло...

5. Гудериан много на что жаловался, и его не раз тыкали носом в откровенное передергивание в написанных им мемуарах. "Висела" над ним в основном не наша авиация в виде бомберов/штурмовиков, а наши авиаразведчики -- да и тех люфтваффе гоняло...

6. Вы все-таки уклоняетесь от ответа о соотношении сил ВВС РККА и Люфтваффе. Я у Вас поинтересовался -- сколько, на Ваш взгляд, должны были составить потери ВВС РККА по итогам ответно-встречного удара бомбардировщиками СБ и штурмовиками-"сушками" по скучившимся в ожидании переправ передовым частям вермахта и армейским складам. И какие должны быть примерные потери у люфтваффе в результате массовых зенитно/истребительных засад на советских аэродромах.

7.  Ну какой еще Роммель, о чем Вы? Ему, после того как англичане начали системно долбить по германской/румынской нефтепереработке, а вермахт жидко обделался в первой фазе "Барбароссы" -- ОКХ должно было поставить задачу любой ценой отжать пару-тройку кркпных нефтяных месторождений Ближнего востока. Так как для Третьего рейха эта задача -- стратегическая.

Что касается внезапных ударов немецкими танковыми группами/армиями... Хорошо, я могу прописать это в сюжете. Если Вы мне ответите, какой, по Вашему, был процент невосстановимых потерь бронетехники у панцерваффе, сначала попавших 22.06.41 под ответно-встречный удар ВВС РККА, а потом помогавших пробивать советские "УР-ы --- и где Третьему Рейху брать для них ГСМ после уничтожения приграничных полевых армейских складов с топливом. Подскажу: изначально "роликов" и самоходок было чуть больше 4000 штук.

С уважением...

Написал комментарий к произведению Морана-II

В Средиземном море все более-менее подходящее для "похохотать" уже утопили не менее доблестные Кригсмарине и Люфтваффе. Если только что-нибудь в Атлантическом океане? Или где-нибудь в английских колониях... Если у Вас есть подходящий вариант -- с удовольствием включу его в сюжет.

Написал комментарий к произведению Морана-II

Здравствуйте!

1. У меня в сюжете т.н. "гибкая оборона" используется разве что в приграничном сражении силами кавдивизий и мотопехоты; как только вермахт/люфтваффе добрались до линии укрепрайонов с полноценным их пехотным/авиационным прикрытием и мобильными бронегруппами -- оборона становится "вязкой" и стратегической. То есть РККА во многом сражается в стиле ПМВ, что для Красной армии образца 1941 года одна из немногих реальных стратегий. Сесть в жесткую оборону под достаточным авиационным прикрытием, и держаться изо всех сил, изматывая противника безвозвратными потерями в живой силе и ресурсах до того времени, пока в тылу РККА не закончится полноценная мобилизация и перевод советской промышленности и общества на военные рельсы --- и пока излюбленная тактика немцев с их блицкригом и завершением военных действий максимум за полгода не истощит наступательный потенциал вермахта/люфтваффе и Третьего рейха в целом.

2. РККА не обыгрывало панцерваффе в маневренной войне -- Красная армия на эту войну вообще не явилась. Если помните, в первой книге в западных республиках СССР в 1940 году "неожиданно активизировались саботажники и диверсанты", а в советской прессе и по радио разогнали волну насчет отравления неназванными диверсантами-саботажниками колхозных водопоев и заражения разными ветеринарными болячками колхозных стад крупного рогатого скота и свиней. В следствии чего в УССР и БССР, а так же Прибалтике властям "пришлось озаботится" устройством скотомогильников, которые, будучи пустыми, мало чем отличаются от добротных противотанковых рвов. С началом войны, в виду более медленного продвижения вермахта, имелась возможность эти "скотомогильники" еще и доработать минными постановками...

Вообще, это повсеместное заблуждение, что бронетехника благодаря своим гусеницам проедет везде, лишь бы хватило горючки: военная наука уже давно имеет такое термин как "танкоопасные направления" и умеет их уверенно определять. Так что панцерваффе в первой фазе плана "Барбаросса" и радо бы было устроить маневренную войну и лихие броски в стиле Гудериана и Роммеля --- но всю малину им испортил сначала ответно-встречный бомбоштурмовой удар советских ВВС, пришедшийся в числе прочего и по приграничным полевым складам и базам ГСМ. Затем отсутствие в захватываемых советских топливных базах какой-либо горючки. И уже чуть позже -- заблаговременное минирование силами инженерных частей РККА и НКВД танкоопасных направлений и всех автомобильных дорог, подвижные диверсионные группы с запасом быстроустанавливаемых фугасных мин, мобильные кавалерийские соединения (которым не ставилось задачи стоять насмерть, так что они спокойно пропускали любые танковые клинья и работали по пехоте), и те самые изменения природного ландшафта в виде "скотомогильников"

3. Зря не разделяете. Хотя в сюжете и нет указания на "всепобедизм" ВВС РККА, а не раз указывается и недовольство членов ГКО и Кирова расхождением между ожиданиями от "сталинских соколов" и их реальными боевыми результатами; указывается на то, что вместо того чтобы потерять машины/личный состав на аэродромах в БОВО, ПОВО и КОВО от внезапного шокового удара вермахта в ночь/утро 22 июня -- ВВС РККА само нанесло встречно-ответный удар, плюс люфтваффе само попадало в зенитные/истребительные засады и несло большие потери (устал уже об этом напоминать, ей-богу). Указывается на перевооружение авиаполков на новые истребители и штурмовики и начало их серийного производства в начале 1940 года. Указывается на нашу единую систему РЛС, в том числе и воздушного базирования; на кадровые чистки и реорганизацию в три воздушные армии.  И -- в сюжете показано, что ситуация с неустойчивым паритетом в воздухе начала склоняться на сторону ВВС РККА лишь к декабрю 1941 года, то есть через полгода после начала войны и начала первых массовых выпусков из наших военных летных школ со скорректированной в сторону большего учебного налета часами и учебными воздушными боями. Фактически, пополнение в ВВС РККА приходит с таким же уровнем, что и пополнение в люфтваффе -- плюс, заметную часть асов-"орлов Геринга" уронили-выбили в ходе зенитных/истребительных засад и последовавшей затем воздушной войны. О чем так же есть несколько упоминаний в тексте -- что "орлы Геринга" брали свое опытом и отлаженным взаимодействием, а "сталинские соколы" учились в бою, и те, кто в них выживал, быстро набирали нужный опыт и начинали биться наравне с немецкими асами.

Теперь у меня к Вам пара вопросов: по простейшему запросу в Википедии я сначала узнал штатную численность сил люфтваффе, назначенную для плана "Барбаросса" - 4700 машин всех типов, с преобладанием бомбардировщиков.

Потом такой же запрос насчет численности ВВС РККА перед началом Великой Отечественной войны -- около 17 тысяч машин. Ладно, скинем тысячи три-четыре на учебные, и еще столько же на совсем устаревшие модели бипланов -- однако добавим не меньше двух тысяч новых поликарповских И-200 и истребителей Яковлева, и такое же количество новых штурмовиков -- после устранения члена Политбюро Микояна в 1935 году и его бездарных деток из руководства Наркомата авиапромышленности, и неизбежного упорядочивания промышленных мощностей в сторону конвейерного производства, НКАП до войны должен был обновить не меньше трети строевых машин всего ВВС РККА. То есть имеем численность боевого состава никак не меньше 13-14 тысяч машин всех типов, причем истребители  по ТТХ ничем не уступают "Эмилям"-Мессершмитам последних на июнь 1941 года модификаций, а штурмовики с бронекорпусом -- даже и превосходят все аналоги у люфтваффе. Насчет основного фронтового бомбардировщика Петлякова такого сказать не могу, но только в плане работы пикировщиками...

Собственно, вопросы:

1. Какой, по Вашему мнению, был бы процент безвозвратных потерь в численности люфтваффе от ответно-встречного удара ВВС РККА и в зенитных/истребительных засадах на конец дня 22 июня 1941 года? и если можно -- такую же прикидку по потерям для ВВС РККА на тот же день от проведения ответного бомбо-штурмового удара по передовым силам вермахта и армейской логистике силами бомбардировщиков СБ и штурмовиков "Су-4".

2. Должен ли как-то сказаться ТРОЙНОЙ численный перевес ВВС РККА над силами люфтваффе, задействованными для первой фазы "Барбароссы"?  

С уважением...

А.К.

Написал комментарий к произведению Морана-II

Здравствуйте!

1. Рубеж "Западная Двина-Днепр" может и удобен для обороны -- но это же не повод бросать уже устроенные рубежи стратегической обороны и отходить за водные преграды, делая подарок вермахту?

2. В РеИ в германском ОКХ куда больше опасались того, что не смогут в приграничном сражении быстро расчленить и разбить кадровые части РККА. В книге именно это и случилось, "сэкономив" Красной армии минимум пару миллионов солдат и офицеров, и пару Эверестов военной техники/боеприпасов.

3. Киев был и есть наш -- надеюсь в этом у Вас нет сомнений. Касательно сюжета книги, то РККА как зацепилось за линию УР-ов украинских укрепрайонов, так и держит, ведя местные бои высокой интенсивности и периодические устраивая с вермахтом операции "по овладению избушкой лесника" . Местность там по большей части равнинная, и соответственно танкоопасная: однако у вермахта и в танках заметная недостача, и в ГСМ для них а у РККА наоборот, хватает орудий ПТО, плюс пехота насыщена расчетами противотанковых ружей Симонова и Дегтярева, которые начали серийно выпускать и поставлять в войска ДО начала ВОВ. И да -- помним, помним про отсутствие у люфтваффе господства в воздухе... 

*************************

Подскажите, плиз -- а где Вы прочитали про политическую ориентацию  шведского короля Густава Пятого и его наследника в годы Второй мировой войны? Я тут почитал -- что старший Бернадотт, что младший сочувствовали именно Третьему рейху...

С уважением

А.К.

Наверх Вниз