Екатерина Кинн

Еще не все. Еще две части.

Вы казахстанец! Приятно встретить почти земляка.

Хорошо, сделаю.

И где вы нашли в "Песни о Вёлунде" классовые противоречия?

Отдельно: за употребление пренебрежительных именований типа "дяденька, тетенька" я баню. Или вы комментируете тут вежливо, или не комментируете вовсе.

Вёлунд был альвом, сыном конунга. По англосаксонской версии - богом. Еще вопросы?

Присоединяюсь к марафону. https://author.today/reader/55812/441032 - "Вестник", научно-фантастический рассказ, 8 860 пч.зн. (0,2 а.л.)

Давайте ссылку.

Покусан марксизмом-ленинизмом, единственно верным учением... Бедняга!

Отзыв с марафона рассказов.

Проблема этого рассказа в том, что он не рассказ. В нем нет сюжета, нет идеи. Описание пьянки персонажей здесь - только описание пьянки и ничего больше. Да, через таким способом можно охарактеризовать персонажей - для этого умелому автору годятся и пьянка, и секс, и бой и вообще все. Но тут не вышло. Даже главный герой, Ясон, никакой. Непонятно, зачем он собирается куда-то плыть. Кто вообще все эти люди, их цели, их мотивы - да хотя бы внешность - все остается не показанным. 

Зато автор знает слово "эмбаты" и не знает слова "иеродула" - у него везде написано "иеордульки".  Я понимаю, что слово это вы узнали из античных романов Олди и Валентинова, а заодно усвоили представление об иеродулах как храмовых проститутках. Но тогда у автора странное представление о проститутках: что они не занимаются сексом за плату, а сами соблазняют крутых героев. Нет, везде, кроме Коринфа, гетерам и порнам было запрещено становиться иеродулами, потому что иеродулы отдавались приходящим в храм в порядке ритуала. Увлечение Олди и знание собственно мифологии и истории - совершенно разные вещи.

Еще автор знает античное деление неба на созвездия. Это похвально, но никакой роли в  рассказе не играет. Хотя упомянутому Персею покровительствовала та же Афина, которая покровительствует и Ясону, и именно Афина помогала мастеру Аргу, она же посоветовала использовать на носу корабля доску из священного дуба. Но это все осталось за кадром.

Рассказ - это небольшой текст. У вас в распоряжении небольшой объем, в который вы должны упаковать сюжет, образы и идею. Каждое слово должно быть нагружено смыслом. А тут такое: ну мы пожрали и выпили! Круто! А вот ребята сгоняли в город и смачно потрахались! Все круто, мы счастливы! Завтра в путь! А зачем это всем - да кого волнует?

В общем, рассказ меня не порадовал ничем. Увы.

Я написала отзыв.

Но какая разница? Зарисовка - это разновидность рассказа, в ней все равно должна быть характеристика героя, какое- представленеие о происходящем, образ, стиль. Но ничего этого же нет.

Любовный роман и ЛитРПГ популярны только в узком слое читателей, причем это весьма специфический контингент. Но этот контингент активен в сети и сам постоянно порождает массы текстов. Поэтому и площадки вроде АТ заточены именно под них. Сами пишут - сами читают. Поэтому тем, кто варится в этом котле, кажется, что больше ничего нет. 

Да, роман "Анна Каренина" читает очень специфический контингент - любители классического русского реалистического романа ооочень специфическая публика. Но "Анна Каренина" ни разу не любовный роман, хотя в нем есть минимум две любовные сюжетные линии (Анна и Вронский, Левин и Китти). Любовный роман как жанр принадлежит к фабульной литературе, а в "Анне Карениной" типовой фабулы нет и в помине. 

Нет, вы говорите о том, что "сейчас в фантастике коммерчески успешными, по сути, являются лишь два жанра: любовный роман и ЛитРПГ. " Это неверно. Любовный роман и ЛитРПГ в топе только на сайтах вроде АТ. А вот, например, аудитория Фантлаба предпочитает совсем другие жанры.

Если же смотреть на то, что продается, то по русским тиражам топ-10 выглядит так:

1 Стивен Кинг
2 Ганс Христиан Андерсен
3 Рэй Брэдбери
4 Юрий Никитин
5 Виктор Пелевин
6 Макс Фрай
7 Жюль Верн
8 Дж. К. Роулинг
9 Сергей Лукьяненко
10 Джордж Р. Р. Мартин

А топ по средней оценке на довольно большой выборке выглядит вот так:

1 Дж. Р. Р. Толкин
2 Джордж Р. Р. Мартин
3 Патрик Ротфусс
4 Аркадий и Борис Стругацкие
5 Брендон Сандерсон
6 Дэн Симмонс
7 Жюль Верн
8 Владислав Крапивин
9 Анджей Сапковский
10 Дж. К. Роулинг

И как ни крути фантлабовские топы по издаваемости, по количеству наград, по тиражам, по числу отзывов, по средней оценке - ни любовного романа, ни ромфанта, ни ЛИтРПГ там нет. 

Котик, ну если тебе Джек Лондон и Уэллс, Харлан Эллисон и Дэвид Геммел - говно, то что ты читаешь?

Существует огромный пласт литературы ЛГБТ-эко-фем френдли. Там все идеалы приведены в соответствие с идеологией.

Какой идеологией? зачем мне что-то там "френдли"?

"Старое" человечество появилось совершенно таким же образом. Мы нагибаем природу, которая вечно пытается нас убить (в итоге убивает), но и мы успеваем плодиться и мстить ей

Еще один папкин нагибатор. В школе же преподавали теорию эволюции, да и вот ютьюб полон лекций - Дробышевский там, Еськов, Попов, Скучас, Маркин... Выживает не сильнейший, выживает наиболее приспособленный.

Начитаются всякой антинаучной чуши, потом несут свои глубокие познания в народ, отстреливать не успеваешь.

Так в том-то и дело! А его программа до сих пор актуальна  у большинства авторов постапокалиптики, особенно отечественной.

Давайте. Тогда и сразу ссылку на ваш рассказ.

Сюжет не сказать, чтобы новый - дружба мужчины и женщины, его любовь, пронесенная через всю жизнь. Когда автор берется за такой простой и заезженный сюжет, он должен понимать, что главным в его тексте будет не то, о чем история, а как она рассказана. 

Начало переполнено нагромождением ненужных, ничего не говорящих описаний и неверно употребленными словами. например, "все шторы занавешены". Занавешены могут быть окна, а шторы бывают задернуты. Или окна завешены шторами. 

Попытка изобразить квартиру умирающего другой, незнакомой, темной и холодной заявлена, но не удалась. Читателю приходится пять абзацев продираться через непонятно что, через нагромождение невнятных нагромождений, и только потом начинается какой-то диалог. Далее следует описание истории взаимоотношений героя и героини. Но оно не проявляет ни характеров героев, ни  их жизненных ценностей. Нет ни развития, ни конфликта. Реплики и диалог в финале безликие. 

 Ни лирики, ни драмы в итоге не получилось. 

Написала.

Домушный - это какой? Я просто не понимаю употребления этого слова.

Я вас предупреждала насчет словоупотребления? Предупреждала. В баню.

Зачем заходил, чего хотел?

Сударь, оборотитесь на себя - вам бы русскую пунктуацию освоить в объеме средней школы, прежде чем книжки писать и о теории переживать.

Вы не могли бы то же самое сказать кратко и четко, без путаной болтовни? 

С какой стати выявление слабостей текста приравнивается к смешиванию с грязью?

А я предупреждала насчет словоупотребления. В бан. Быстро, решительно.

Вижу, спасибо. Только я не начинающий и не писатель.

"Казнить нельзя помиловать" - это о вас.

Я пока убрала обложки, хочу переделать.

Пожалуйста, мистер Незваный Гость.

А фэнтези не может быть проповедью и трактатом?

Я ва согорчу - прекрасно может. начнем с того, что "С безмолвной планеты" начинается прямо как "Аэдита" - ученый строит межпланетный корабль и летит на Марс. На Марсе прихваченный ученым и его спутником главгерой вступает в контакт с марсианами и исследует их цивилизацию. И вдруг-внезапно в финале выясняется, что на самом деле допущение-то было метафизическое, а не квазинаучное, мистическое. а не рациональное - Бог есть, и ангелы Его управляют планетами!

Для справки: "С безмолвной планеты" входит в огромное количество американских и английских антологий классической научной фантастики.

В "Переландре" перенос героя в место действия осуществляется уже не с помощью квазинаучной машины, а при помощи мистического девайса - хрустального гроба, движимого етической силой эльдилов. На месте герою предстоит сразиться с воплощением зла - и чем одержимый Уэстон хуже назгула?  Чистая фэнтези, причем про попаданца. Попробуйте докажите, что Рэнсом там не попаданец. 

В "Мерзейшей мощи" того круче - за романом об ученых внезапно открываются бездны мистического триллера-ужастика с убийством в тумане, неудачной попыткой бегства главгероя из зловещего Института, бесы управляют людьми из Института через отрезанную и оживленную голову, а конец прорыву зла кладут преемник короля Артура и воскресший Мерлин! И это - не фэнтези? 

Так что и в этом случае все в порядке с определением принадлжености - "Космическая трилогия" Льюиса есть фэнтези с элементами НФ.  То, что это еще и проповедь, и трактат - это уже вторичное, жанровых признаков трактата и проповеди нет - ну или  покажите мне их.  Только сначала не забудьте сформулировать, как опознать проповедь, а как - трактат.

Юноша (с), вам никто эту запись в нос и не пихал и не требовал ознакомиться и отреагировать. Но вы сочли возможным прийти и пометить, как кобель на прогулке. Вдобавок начали тут учить меня жизни.

Я не обязана терпеть ваши "легкие шутки", а вы обязаны уважать чужие личные границы. Ясно?

Так что первое предупреждение: еще одна попытка тут метить, учить жизни и наезжать, и бан вам обеспечен. 

А теперь объясните, чем это отличается от того, что я написала?

Это хороший способ, да. Собственно, фантастика - это когда фантастическое допущение определяет сюжет книги. Это верно и для фэнтези.

Хочу - и делаю. Еще вопросы?

С какой стати? В литературе это именно допущение. 

Прекрасно все отделяется и в фэнтези. То, что нет общего названия, не значит, что критерий невозможно применять. 

Исследование невозможно без определений, классификации, выделения существенных черт.

https://author.today/post/69392?c=3272490&th=3271635

Ну вот Толкин занимался самовыражением, без малого 13 лет писал какие-то жалкие 70 авторских листов... 

"В отличие". 

Каждый может зарабатывать, как хочет. А рассказ, который я цитирую, вы почитайте. Классика все-таки. 

Представьте себе читателя.

Человека, который любит книги. Не пририсовывайте ему вкусы, не надо. Вы их не знаете.

Просто представьте человека, который, например, по дороге на работу читает худлит. И с работы когда едет. И вечером дома. И в ванной. И в кровати перед сном.

Ну я сама запойный читатель. И вот представьте себе, у меня список чтения пунктов на сто и все время пополняется, я не успеваю читать. Ну ладно, выкинем из этого списка научные издания, научпоп и всякую классику. Список уменьшился вдвое. Все равно он растет быстрее, чем я читаю. И, как вы, наверное, понимаете, килобайтных авторов я не читаю. 

Так что вся разница между мной и потребителем авторских листов - это литературный вкус. Кому-то вкусно то, что для меня картон.

А сколько времени у него уходит на то, чтобы прочитать первую главу вашего романа, которую вы опубликовали неделю назад, да с тех пор ничего больше не выложили?

И что?

При том, что пишете вы - хорошо. Это я вам, как человек с большим опытом рецензирования и разборов текстов говорю.

И как вы думаете, почему я пишу хорошо?

Вот что ему читать, скажите, когда вы выкладываете проду реже, чем раз в неделю, а проды эти - крохотные?

Другое что-то, правда?

Когда мой любимый автор  долго не выкладывает продолжение, я читаю другое. В чем проблема-то?

А вот представьте себе на секундочку, что герой в романе, который вам претит своим примитивным языком - этому читателю чем-то близок. Может даже не чем-то, а очень.

И проды там - ежедневно. И обложка есть, благодаря которой он на книгу обратил внимание, когда искал что бы ему почитать.

И вот он читает и вас и другого автора. Который пишет стилистически хуже, чем вы, но у которого, тем не менее, тоже очень интересный для этого читателя в романе сюжет.

И это абсолютно не мои проблемы. Я не лезу в чужие читалки.

И ваша там есть.

Но её не помнит.

Обложки нет, картинка, стало быть, не запомнилась, название уже ни о чём не говорит.

Вы думаете, он пойдёт смотреть, что там?

У него этих книг в библиотеке - полным-полно. Он читать любит, напоминаю.

Знаете, что он делает по обыкновению? Чистит библиотеку.

И что?

Это если он о вашей книге без обложки вообще узнал!

Подумайте о читателях. Не о себе, любимой, а о читателях.

О каких читателях? Вы еще не поняли, что читатель Серебрякова - это не мой читатель? 

И о том, что книг на сайте очень много - и частая, регулярная прода - очень конкурентноспособная штука на литплощадках.

Кто вам сказал, что я собираюсь с кем-то конкурировать?

И тогда вы поймёте, почему так много читателей читают книги писателя, которого поздравили, что вас так задело, и почему так мало читают вас.

Меня это не задело. 

Вот скажите, вы читали тот рассказ, цитату из которого я привела? Думаю, что нет. Иначе бы вы поняли, что ничего такого меня не задело. У рекламного клипа аудитория на порядки больше, чем у оперной арии - и что?

Да, это толковая инструкция. Только вот вы её отбросили в сторону, сочтя, что она не для вас. А напрасно.

Она и для вас - тоже.

Нет, она не для меня. Писать по десять авторских листов в месяц - не в моих силах. 

А ведь текст нужно не только написать - нужно найти идею, придумать сюжет, сочинить фабулу, придумать персонажей, бэкграунд, построить композицию и т.д.

Рекламная часть - годная инструкция для того, кто не имеет дела с созданием  сайтов и продвижением в интернете. Я - имею. 

Юноша (с), вам бы русскую орфографию и грамматику освоить. 

Потом стоило бы научиться не вчитывать в чужой текст свои проекции. 

Как сказала Наташа Романова в ответ на аналогичную претензию: "Я умею делать большой батман". Еше вопросы?

Вы никак не могли высказаться без наезда? 

Так терпентинной мазью до сих пор симптомы ревматизма снимают, ушибы лечат. Полезная штука!

Честно? Таких, как Стивен Кинг - один на миллион. И до его самой проходной книжки вам - как до небес (я зашла, ознакомилась).

Написать-то книгу за два месяца вы сможете. Вопрос в  том, о чем и для кого будет та книга.