алгол

-0:02

С днём рождения!

По городу гоблинов пишут другие книги, мангу делали, а что насчёт игры?

Как раз недавно один нехороший человек сделал какую-то игру и ссылки не оставил. Правда не очень понятно, насколько она связана с ГГ.

Вы или читать не умеете (а не только писать), или под неумного косите. 

Всяко получше вас читаю. Как минимум вопросы замечал.

Доказывать по десять раз одно и то же такому человеку, надо быть очень терпеливым.

То же самое могу сказать о вас. Сколько плоскостей обсуждения ни предлагаю, а всё игнор.

Ага. Понятно. В стиле "Революционное сознание" и "Пролетарское классовое чутьё".

Это точно не ко мне.

Может не стоит искать вторые смыслы там, где их нет? Для этого классику открывают, в не комментарии.

Какой ум? Чистейшая графомания хикикомори и ояша.

Достаточный ум не приводить примеры, которые работают против меня. А откуда взялась японцы в чисто русском разговоре я даже предположить не могу.

Как называется стиль, когда вместо ответа на вопрос идёт вброс новых тем, чтобы не оправдывать косяки?

Я ж говорю, и снова повторяю - вы не рубите в русском фольклоре ни ерша колючего.

И в чём это выражается? Термины не использую? Коряво написано? 

Просто графоманите по приколу, абы что написать.

Ну да— не задумываюсь особо над подбором слов и даже не вспоминаю о существовании хоть каких-то терминов.

Так это я читал ещё в далёком 1983 году, когда пошёл в восьмой класс.

А до этого какие сказки слушали и читали? Небось к власти нейтральные да пороки людские высмеивающие?

В общем, смысла не вижу переливать из пустого в порожнее

Мы б не переливали, опровергай вы мои высказывания чем-то кроме скепсиса и игнорирования.

При чём про Ерёму без логики, как и в сказках.

Ну хоть бы пример, а не голословное утверждение. 

Возьмите и напишите пост себе в блог, про сказочную логику, а не у меня в комментариях.

Я блог не веду.

 Смысл тогда в этом блоге, если мнение о нём высказывать в другом? 

Пусть читатели и писатели АТ заценят ваш высокий ум и культурные мотивы.

Я не фольклорист, чтобы толково написать про логику сказок. Я чувствую их мораль, чую дух, но не только не учился писать об этом, я даже банально писать интересно не учился.

Поэтому свой ум показываю тем, что нагло и яро не лезу в тему фольклора.

Обвиняете меня в современной логике, и сами же с современной логикой рассуждаете от имени русских крестьян. 

Где тут современная логика? Сказки про того же Емелю рассказывали детям. В кабаках были темы поинтереснее, чем чудеса и небылицы.

Сегодня ничего, кроме срока детства, не поменялось— детям балакали и будут про всякое высокое, образовательное и ТБ.

Если так уж хочется взрослого фольклора, то милости прошу покопаться в интернете.

В общем и целом, вся ваша наивная отсебятина про "легитимность" и "высокую мораль" - это фантазии Баранкина. 

Мы смотрели лишь на детские или старающиеся держаться в рамках сказки (на сегодняшний лад прошлись по мультикам для трёхлеток или семейным мультфильмам). Пойди мы в степь ,,взрослых" сказок и анекдотов, то встретили бы очень много чего интересного и ,,низкого".

Вы жили в деревне? Хотя бы в современной? Не так, что бы приехать на неделю/месяц, молочка попить, в речке искупаться, а нормально - с работой деревенской, ежедневной, со всеми сезонными заморочками?

Я родился и рос. У меня из навыков, допусти, возможность определить, что угараем, не глядя в печь. Я прекрасно знаю, что приличнее анекдоты не стали и не были, но и детям правду-матку про жизнь не рубят (правда кончается детство порою очень рано).

"Бог высоко, а царь далеко" - это как раз из русского фольклора и этим выражением можно обозначить и современного крестьянина.

Далеко не только русского и совсем не обязательно крестьянина. 

Вот вы сейчас серьёзно пытаетесь доказать, что волшебная сказка должна укладываться в официальные законы Российской Империи?

Абсолютно. Рассказчик-то в РИ живёт. Не где-то там.

Даже абсурд с ходячими вёдрами и самоходной печью. (крестьяне сами бы его спалили ночью, как колдуна за такие вещи в реале).

Так именно крестьяне да выходцы из них обычно такие сказки рассказывают. Одно дело, когда крестьяне мечтают, чтобы пальцем о палец не ударить и работу сделать, другое— когда они про свержение царя говорят. Поэтому самоцензура процветает.

И вы думаете, что он, обладая логикой, не смог бы уволить царя и занять его место, спокойно после этого женившись на царской дочке?

Дело не в возможности, дело в желании, в морали. Надо просто принять, что он даже мысли не допускал просто стать царём (и это было бы скучно сюжетно).

Все ваши умственные построения убиваются напрочь тем, что в фольклоре нет логики, о чём я и написал в посте.

Есть логика в фольклоре. Просто не логика человека нашего века. Не надо идти в чужой монастырь со своей конституцией. О слове таком там даже не слышали.

Вы же пытаетесь фантазии сказочников затащить в реальность.

Не пытаюсь я отыскать тридесятое царство. Я просто принимаю мораль того времени. Конкретно тут— особый духовный и религиозный статус правящего рода.

Давайте ещё птичку Гамаюн и молочные реки с кисельными берегами обоснуйте Смутным временем и законами Российской Империи.

Гамаюн прилетал к умным людям и не даёт им глупить, что было особенно актуально в Смутное время, а молочные реки текли в кремле в РИ, когда Елизавета вторая пришла.

Былины - это героический эпос, а сказки - бытовуха, хоть и волшебная (опять же возвращаясь к пониманию народного фольклора).

И в былинах, и в сказка случаются чудеса, сочиняли их одни народы. Смотреть на менталитет предков и через былины, и через сказки, и через сказки с былинами можно. 

И возникает главный вопрос - какое отношение Смутное Время и прочие исторические события, которые вы упорно пытаетесь мне навязать, имеют к волшебным сказкам? Ответ - никакого.

Люди творят историю. Нравы творят людей. В сказках есть образцы для подражания и порицания, а люди в меру своих сил стараются им соответствовать. Через то, что было в сказках мы можем попытаться прикоснуться к мыслям и чаяниям наших предков, которые и совершали исторические события. А исторические события лишены личностного окраса и мы можем увидеть дух времени без наноса чудес.

Это буквально вопрос о том, какой смысл изучать Библию при изучении истории христианства. 

Или о том, какой смысл смотреть старые мультики, изучая изменения идеологии и морали общества в контексте исторических процессов.

Это как прилепить реальную эпоху Брежнева, к анекдотам про этого самого Брежнева.

Нормальная методика. Люди шутят больше всего над тем, что их больше всего беспокоит. И если анекдоты про тёщу вечны, то вот конкретно про Брежнева/его время позволяют предположить или даже представить проблемы тогдашних людей.

Буквально ваш пример про Стрельца, который выбрал простую колдунью-оборотня, а не колдунью-оборотня-царевну является одним большим анекдотом про всё на свете. В том числе и про ситуацию с кучей дворцовых переворотов, когда до особо глубокого захолустья весь о взошедствии на престол одного правителя и его смерти могли прийти в один день.

Вы мне сейчас напомнили одного ижевского "волхва-историка" Льва Рудольфовича Прозорова

Я же не пытаюсь на карте найти Буян. Я просто признаю и принимаю за людьми право на свою культуру.

Ваше же предложение Емеле стать царём без женитьбы для представителей прошлого примерно, как если бы под современным РеалРпг написали б: ,,А почему герой не вырезал ту деревню? По закону имел право, а опыт лишним не бывает". 

И ладно наше время— болтать и очернять всё мы научились все, но в прошлом-то и плетей всыпать могли за крамолу.

Конечно сравнивается,

Не сравнивается. Бога сразу ставят выше. Щука велит, а бог разрешает. Щука действует, бог не препятствует. 

рыба, это вообще-то один из символов христианства.

Поэтому именно она, в не какой-нибудь кот, может безнаказанно немного нарушать мировые законы. 

"Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что"

Из четырёх популярных только в двух герой становится правителем и то, в одной из них его жена— царица. 

Прям жалко выглядит этот один сюжет, особенно если учесть (в любой дырке затычку) Смутное время и допетровы времена и эпоху дворцовых переворотов, точнее власть стрельцов, которые буквально порою сами для себя свергали неугодных правителей.

Конёк-горбунок

Жена героя— царица. 

Пытаетесь изобразить из себя академика

Ни слова про своё образование. Я просто не сужу о фольклоре с высоты двадцать первого века.

Смутным временем машете

А чем ещё помахать, чтобы общеизвестно и буквально в даже школьных учебниках причины разбирали?

какого-то рожна былины приплели, хотя они вообще к сказкам никакого отношения не имеют.

Прям никакого? Советую хотя бы пару былин почитать. Там разница со сказками только в том, что некоторые сюжеты реально были, пусть не с теми и не так, а в сказке заведомо однозначная ложь.

Ну и про народного царя - Емельяна Пугачёва на царство двигали через полтора века после СВ - обычный казак. И это в реальности.

На дворе тогда был восемнадцатый век и бунт. Сам Пугачёв представлялся, чудом спасшимся, законным правителем. Спустя десятки лет лишь за интерес о нём могли донос устроить.

Надо просто принять, что для наших предков власть имела особый статус.

Так и сейчас не ест.

Костыль.

Так у Васи в начале цикла и возможности тысячами убивать не было. Да и какая разница, что там за конкурсы у тамады, если ты пришёл рецепт пирожков узнать?

Божественное право царей и Смутное время, объясняют, почему Емеля не мог просто уволить царя по щучьему велению?

Не надо смешивать причину и следствие. У того, что Емеля через женитьбу стал царём и у Смутного времени причина— вера народа, что нельзя без родства с особым родом. Для нас сейчас глупость, для них тогда вещь, над которой даже не задумываются. 

Это сказка про чувака, который катается на печке, какая в пень легитимность престолонаследия помазанников божьих?!

А у нас уже какая-то щука с богом сравнивается? Хрен его знает, что было в каком-нибудь девятом веке, но в пятнадцатом даже вопроса не стояло. 

И потом, по вашему, крестьянину жениться на царской дочке это легитимно, а самому просто стать царём - нет?

При чём тут я? А вообще настоятельно советую почитать про Смутное время и события после него.

Да люди с детства, несколько сотен лет, мечтали о народном царе (и как это ни странно, даже после Смутного времени).

Люди тысячи лет до смутного времени мечтали об адекватном или даже вообще хорошем правителе. То есть не свергнуть весь род царский, а на престол мужика, но лишь свергнуть неадеквата у власти/помечтать о том, чтобы такой же простой мужик, что и он взошёл на престол. 

Мне на ум не приходит ни одной сказки, где царя просто свергли и заняли его престол. 

Вспоминая того же Илью Муромца. По самой легенде силы в нём намеренно. Он за полдня собирался из своего села до Киева доскакать. Да только вот богу молится, князю кланится и вообще паинька.

И былин про Илью Ивановича куда больше, чем сказок со свержением прошлого царя. Если взять все легенды да былины про богатырей, то там тьма сюжетов, где князя слушают эти машины прогибается реальности.

Симулирует в виртуальной среде нечто отдалённо похожее по эффекту и принципу действия. Примерно как счёты похожи на калькулятор. 

Относительно реальную же нейросеть, по вашему определению, запустили только недавно в виде отсканированного мозга мухи.

Так это сегодня сказки не логичны для нас. Тысячу лет назад вполне себе понятные и даже остросюжетные были.

От бабы не избавился из-за своей подкоблучности/добросердечия.

Емеля решил стать царём через женитьбу, потому что по-другому было нельзя (да и скучно сюжетно). Вот просто нельзя. Это была настолько прописная истина, что цари/императоры/князья— народец богом отмеченный на правление, что банально не могли представить люди раньше на месте правителя человека не из рода особого. Советую почитать про смутное время, точнее про период после него.

А дальше я тратить время без указания конкретного варианта сказки не вижу смысла.

Честно говоря, говорить, что мозг— нейрона, равносильно, мозг— калькулятор или мозг— механизм. Разница заключается хотя бы в том, что металлов в мозгу меньше. 

Золотые слова!

Только вот разницу между изменением стиля ради подчёркивания атмосферы и простой резкой переменой ощутит даже дуб, особенно достаточно старый.

Поэтому вряд-ли люди будут массово сжигать авторов за умелое нагнетание атмосферы. 

И выложить в первом часу дня. 

Так сказать, Крыша над головой?

И как всегда был выбран не оптимальный.

Система не позволяет становление на путь к Небу, насколько я догадываюсь. 

А Вася, проходящий испытание на получение исключительной техники культивации, не смущает?

Плюсом на разных энергиях можно души в филлактеряхты создавать. 

Просто читать надо произведения полностью, а не останавливаться на какой-нибудь девятисотой главе. 

Лишь чуть-чуть терпения требуется— отношения начинаются уже на второй тысяче.

Думаю, тут ещё и специфика площадок. На АТ сидят больше парни и мужчины, на Литнете девушки и женщины. Вот и получается разница вкусов (не все парни даже тыкнут на обратный гарем, как и не всем женщинам захочется обычного).

Не знаю. Я даже не писатель.

С рекламой не сталкивался, но скорость поиска реально увеличивает в разы. 

На скачанных никак. Собственно почему и не любят авторы давать свои книги скачивать хотя бы до двух недель после завершения.

Какая то странная затея. Рынок сам себя отрегулирует

Ничего странного. Рынок сам себя регулирует. Сейчас одни меры, потом другие.

Тут козы особые, образованные, два языка знают.  

Приложения очень много места занимают, а тут их ещё нет стандарт. Да и тенденция по 13-14.

Вася: Я чую подставу! Я чую злой умысел!

Мир: Узбогойся. Просто мелкая неприятность.

***

Вася: Оп-па, передохнём! 

Мир: Сначала выживи. 

1:36

Какой-то рандомный персонаж выживает после мимокрокодилия ГГ?

Мы ещё не раз встретим его.

он готов пойти против богов и демонов. 

Просто напомню, что вся чехарда с Лэнгом началась после заключения им договора на продажу души, чтобы побыстрее получить архимага, да только не получил он титула. 

ГГ прямым текстом сказали, что у него мерзкая аура из-за его поступков.

И он чуть ли не в схимники, как для мага, ушёл на годы.

По сути, ГГ вечно сам генерирует себе проблемы и судорожно пытается их решить любым дурацким способом, что приводит к новым проблемам

Абсолютно любой хотя бы немного амбициозный маг. 

Но получаем на пятом томе:"Здравствуйте! Я мальчик Тиглат, мне 50+ годиков и к 100, возможно, начну вести себя как взрослый". 

Подколки из дневника Локателли брали, только ,,Майно" заменили на ,,Тиглат"?

Титаны с богами махач устроили перед вторым, решив доказать богам, что крыши им не надо.

Никакой крыши у хтоников не было. Они мало того, что хтоники, так ещё и отбивали мир, права на который Космодан заявит только через тысячи лет.

Я согласен с тем, что у миров есть крыша, эта крыша нужна, особенно слаборазвитым. 

Парифатцы почувствовали. Сколько там было вторжений?

Не было бы крыши из одного из сильнейших пантеонов сектора, то вторжений тоже не было бы. Парифат банально бы не знал иного положения вещей, кроме власти демонов.

Если убрать мелкие диалоги и моменты с малозначащие и деталями, то мы получим выжимку из пафоса без диалогов. На мой взгляд не самый удачный стиль.

Быть-то может, но куча мощных фетиров планетарного масштаба очень скоро станет полноценными богами. 

От демонов он очень не факт, что защищён лучше или хуже прочих миров. Всякая нечисть при фетирах тоже хорошо себя чувствует, а нечисти всего один шаг до демона.

Они с Майно буквально на коленке сумели провести ритуал фамильярства и разрушить печати.

Их перегораживали печати. Демонические печати Хальтрекарока, что приковывали Лахджу к мужу, лишали свободы действия. Но она рванулась к Дегатти, а он ударил, шарахнул кулаками что есть сил… и печати стали лопаться.

Нет, Майно, конечно, готовился, но вряд-ли печати так уж сильны были, тут именно Хальтрекарок своей ответной реакцией мешал.

Фамиллиар волшебника не может быть супругом демона отдельно от самого волшебника. Если супруг демона добровольно становится фамиллиаром, а волшебник при этом супругом не является, то фамиллиар автоматически получает развод

По идее ей не должны были позволить печати стать фамилиаром, они и пытались это сделать, но оказались слишком слабы. Сама она об этой казуистика узнала после ритуала.

Её мысли о том, что печати не снять из-за её знания о состоянии в браке, очень похожи на ненадёжность рассказчика. Она демон. Она ищет оправдания. Она верит в эти оправдания. Её вера реально мешает, ведь она демон.

Но не давал развестись именно Хальтрекарок. Именно от него зависела возможность давать брак и развод. Не от его жён.

Тиглату и того легче: он может позволить себе не бояться призвать архидемона, может позволить ритуал, права на его душу у Лэнга нет и они ничего не смогут предъявить. Он даже может не сильно в другого обращаться, а просто помолодеть до дня заключения контракта. 

Я не учитываю доступность знания, сложность освоения о проблемы при успехе. Только возможность.

Как все написанное согласуется с мощным седьмым началом, которое должно сиять как факел в ночи?

Изменив астральное тело они и ауру меняют автоматом, а разглядеть отдельное начало куда сложнее простой ауры.

Или седьмую оболочку метаморфы тоже меняют?

Вполне могут и трогать ту часть, что за воображение отвечает, но мне лень искать. Но ту, что за магию, действительно вряд-ли трогают.

Может быть надо придумать объяснение попроще, чем полноепереустройство всех оболочек так, чтобы и рыбку съесть, и сохранять все их функции?

Именно этим метаморфы с формами постоянно заняты— сохранить сознания (то есть 7,6,5 оболочки) достаточно для эффективного управления телом, оставшись собой достаточно для адекватной мысли. 

Проблемы с контролем разума нередко приводят к тому, что практиканта приходится запирать в клетку.

Так что с сознанием метаморфы очень плотно работают.

Вон, Креола несанкционированная смена пола так испугала, что он решил не практиковать метаморфизм. У Креола! Не практиковать магию! 

Если они меняют столько тел разом, то от них ничего не остается. 

Тела можно носить или создавать. Психику менять. 

А магию скрывать.

Нам так и не показали, что случается с душой мага-метаморфа, который полностью и без остатка обратился кем-то другим. Я же пишу именно про эту методику: стать кем-то другим, полностью, без остатка. Отмороженней будет только самоубийство и новое рождение.

Пока что вы на основании того факта, что некоторые (не все подряд, очевидно) маги в каком-то там эпизоде умудрялись скрываться от высших сущностей, придумали целую фундаментальную магическую дисциплину, которая обходит вообще весь лор и верс с его строением по семи началам.

Во-первых магия всемогуща. Во-вторых не вижу поломки лора. 

существуют метаморфы, которые именно что стремятся и астральное тело привести в соответствие с новым, физическим. У этого метода есть одно важное преимущество - можно измениться навсегда,

То есть технически ничего не мешает Тиглату обратиться в кого-то иного, кроме того, что это будет самоубийством, в научиться такому можно будет только через долгий труд. 

Разве для бога это дорого не потому, что они сразу дорогое высшее воскрешение используют вместо дешевого малого воскрешения?

Воскрешать вообще просто дорого. К богам идут, когда нет вариантов попроще. То есть с пустым гробом и молочным зубом. (Утрирую)

ну и можно же ещё до смерти для помещения в сумку придумать какой способ для упрощения воскрешения, 

Как уже написал один комментатор:

толку от такого увеличения слотов в сумке уже не будет, так как дешевле сумку рангом повыше взять

это не значит, что каждый метаморф может стать другим существом

Как минимум одно направление с этим играет.

И нужно постоянно помнить, кто ты есть. Тело диктует разуму поведение. Человеческим мыслям привычно в человеческом мозге и очень неуютно в мозге насекомого.

Хотя какой там вообще мозг? Нет у них мозга. Только цепь ганглий. Расслабься ненадолго, позволь телу себя вести – и оглянуться не успеешь, как начнешь счастливо сосать нектар.

Но и противиться тоже нельзя. Слишком огромна разница между приматом и чешуекрылым. У человека нет нужных навыков, инстинктов. Крылья. Шесть лап. Совершенно другой спектр чувств. Принципиально иная физиология. Оставаясь самим собой, человек в этом всем захлебнется, не сумеет даже пошевелиться. (Криабал)

 И, как сказал бы чатгпт, ваш вывод относительно метаморфирования других начал сильнее, чем основание для него.

К счастью я говорю не с ним.

Метаморфы же точно плотно взаимодействуют с пятым и шестым, однозначно что-то могут показать с астральным. Если бы они не могли изменять астральные тела, то шпионить, приняв форму деталей интерьера, им было бы куда сложнее, ведь что может быть легче для видящего заметить, что на месте стула стоит какой-то очень материальный призрак и очень внимательно слушает и смотрит.

Даже вполне себе мощные сущности вроде демонов не могли отказаться от своих обязательств просто так - те же наложницы демонлордов Паргорона. 

Проблемой было не снять печать, а успеть это прежде, чем демолорд вызовет жену к себе, почуяв развод, и пережить его прибытие. У Тиглата нет опасности призвать на свою голову архидемона, реши он снять печать.

 А тут смертный маг взял, превратился в крысу, потом обратно - и все?)))

Должно прокатить, обратись он в крысу с концами.

Другое дело, что обратиться назад будет невозможно одному, а обращение обратно всё вернёт.

 Тут надо хитрее: на следующем посещении Парифата заказать себе форму, учителя метаморфизма и навсегда стать кем-то достаточно другим. По-сути заняться прикладным душестроением через метаморфизм и частичное самоубийство. 

Я просто придирался к формальности. 

Метаморфы работают с ними тоже, иначе бы Танзен вряд-ли смог так успешно притворяться стаканом в святая святых. 

Я про слияние смыслов, а не слов. Уже сейчас нейросеть можно оправданно назвать ИИ. Через двадцать лет разница будет существовать только для историков.

Для D.

Я проглядел С-шку в вопросе.

Для С у нас 10к-20к-30к-40к-50к, но вообще может поменяться— в тексте ещё нет прокачки С-ранговых навыков за ОС.

Потому что все говорят на системном, но воспринимают родным (Вася русским), а системный переводит так, как удобно слушателю или наиболее близко по смыслу.

А правильное название приличной длинны, чтобы его игнорировать.