AlMit

Что забавно, вас не триггернул мудила-Манвэ и Унголианта - хаоситка, но почему-то триггернули нормального вида гномихи, без извращений.

Первое  скорее трактовка канона, с поправкой на проВалар источник - Сильмариллион. Второе ваша хорошая интерпретация, вытекающая из сюжетообразующего допущения. А третье блажь. Вопрос что четвёртым будет и пятым. 

Мои эстетические вкусы не переваривают гномов-трансвеститов.

Ну то есть бородатых гномов без переодеваний вы любите и цените. Ок, ваш выбор, я не РКН. И не инквизитор из Ордо Ксенос. Но всё же намекну - это другой вид. Не люди+ как эльфы, не полторашки в теле (ничего против не имею), а другой вид, без возможности гибридизации. Производитель другой (и это не Китай). Забавно, правда? Надеюсь вы собак не любите. 

Проблема не в бородах, а в допущениях. Автор вправе вводить хэдканон, вопрос в пределах. Сюжетообразующее допущение норм, Паучиха вписана отлично, - хвалю. Но допущения ради допущений или эстетики - паршиво. Что дальше, брить ноги хоббиткам? 

По большому счёту никаких проблем с неканоничными расами нет, если они живут за пределами Средиземья. Там места и для огров найдется и весь монстрятник Перумова разместить хватит. Вопрос в его сюжетной необходимости. 

При всем уважении, Кристофер так-то Толкин. Но ОК, при всем скепсисе относительно The War of the Jewels, с приложением к ВК, что делаете? Писал Дж. Р. Р. 

It was said by Gimli that there are few dwarf-women, probably no more than a third of the whole people. They seldom walk abroad except at great need. They are in voice and appearance, and in garb if they must go on a journey, so like to the dwarf-men that the eyes and ears of other peoples cannot tell them apart. This has given rise to the foolish opinion among Men that there are no dwarf-women, and that the Dwarves 'grow out of stone'.

Мутировали за Эпохи? 

Подчеркну,

Канон Профессора.

Вы вправе использовать свой хэдканон. Хоть орков из WH40к вводите. Но Каноном Толкина это не будет. А au будет.

Оговорюсь сразу, присутствуй в книге гг-гном и романтика, я бы понял. Но тут то, смысл аутентичностью жертвовать? 

Аутентичность. Тег "au" не стоит, тег "мир толкина" стоит. Фанфик строится на фантастическом допущении/ях, но постоянно кроить канон это уже Эребор. Если Малекит их бриться научит/заставит я не против. 

"Ни человек, ни эльф, никогда не видел безбородого гнома - разве если бы он был обрит в насмешку, и тогда он готов был умереть от позора. Ибо у Наугрим бороды были с рождения, равно у мужчин и женщин...."

Версия ошибочна. "Чёрные Паруса" смотрел, "Капитана" "Чёрная Борода" помню. 

Вот что ни говори, но Электродрель в Кольцах Власти, а эсесовцев в 3м сезоне покажут. Так что не было Лореали, возможно "Красная Москва"? 

Конкретно в Арде они бородатые. Канон Профессора. Не то, чтобы это что-то принципиально меняло. Но получится как с чёрными эльфами и хоббитами из "Колец Власти". Которые куда-то делись в 3 Эпохе. 

чУдные. А вот дворфки чуднЫе. Что-то кросс с Военным Ремеслом мимо меня прошёл. 

Интригующе. Повезло здесь Джейме, самых страшных ошибок он наделать не успел. Впрочем, всё ещё впереди. Надеюсь автор не забросит. 

Безбородые гномки ересь конечно. Да и спаивание аборигенов харам. Но описание крепости и нравов чудные. 

Как-то всё закончилось... пшиком. Впрочем, подведу итоги:

Отлично. Но китайца, мастера 101го приема каратэ, немного жаль. Он ведь даже негров не угнетал. 

И вновь герой творит странное. 

В общем тег AU как минимум нужен, в идеале прописать различия. 

Мда, следующая встреча/созвон сестёр будут интересными. 

одержимость Рейгара пророчеством ЛиО

Я вот в этой одержимости не уверен. И в том варианте пророчества, что Дом Драконов педалировал. В любом случае, не понимать последствия, она не могла. И реакцию Роберта и реакцию брата. Как ни странно, вариант с изнасилованием гораздо логичнее, пусть и неприличнее. Все сразу становится на свои места и охрана (совершенно избыточная) и безлюдное место содержания. 

С моделью крайне странно. Отец Роберта так то кузен Эйриса, это неуважение и к Дому Таргариенов. 

Милая глава. База за базой, но, подозреваю, до Дзирта не дойдёт. По крайней мере сразу. 

Нет. Цель это важная, сложная, но промежуточная. Для обоих. В лучшем случае. 

В худшем, Жрицу прорыв Иных за Стену устроит. Кто посмеет сомневаться в Рглоре? Вы что, хотите вымерзнуть как Вестерос? 

И это отношение странно, мягко говоря. Фрагмент отвечает на вопрос почему Ренли жрицу не убьёт (попытается). Но вот цель:

а именно посадить Станниса на престол

Для жрицы сугубо вспомогательная и промежуточная. Благодаря послезнанию, мы знаем, она даже не обязательная. 

А вот на высказанный мной вопрос:  почему Ренли не боится жрицу, ответа нет. 

её цели совпадают с моими

Заведомо верно на очень коротком отрезке. 

все это конечно было не от большого ума, на мой взгляд. 

И тут я соглашусь, но:

Железный Стул легитимизирует на нём сидящего.

Иначе действия канонического Ренли объяснить не выйдет, прав на престол у него нет. Более того, его действия безумие, ибо он единственный наследник Станниса. Правовой подводкой казус Рейнис, Почти Королевы и Рейниры выступает. У Ширен шансов нет. И ведь Ренли, что здесь, что в каноне, знаток законов (по должности). 

Ну строго говоря, она уже начата Тайвином/Кейтилин. Более того, Железный Стул легитимизирует на нём сидящего. И иной интерес, разве что для Таргариенов представляет. 

мастер над законом не больше чем советник. Один из многих. А суд это строгая королевская (+десница) прерогатива. 

Всё так. Относительно благородных. Рядовой состав Золотых плащей это точно не уровень Короля/Десницы. А у вас грандлорд, брат Короля, высшее начальство в цепи командования (прямой начальник в отсутствии Короля/Десницы). + Бриенна в роли ио.

Накладываем на канон, где Ренли при куда худшем раскладе предлагал Старку переворот. Более того, каноничный вариант с Маргери по-прежнему возможен с Робертом. 

Ему не нужно рассказывать кто родители. Достаточно уточнить, что отец не он, но Старк. Кейтилин сама придумает удобную версию. 

И даже больше, можно просто запретить третировать "бастарда":

Тебе ведь нравится эта септа Кейт? Север суров, с ней может что-то случиться... 

Снявши голову, по волосам не плачут. Гражданская неминуема. Голодные бунты, с учётом флота Станниса - тоже. 

Более того, Ренли вправе исполнять Судью Дредда и комиссаров Вахи40к, золотые плащи его подчинённые. Решать вам, как автору, безусловно. Но, с учётом канона, я в упор не вижу проблем с арестом Серсеи и Уотерсов. Больно дорого обойдётся штурм, даже без сюрпризов. 

Как мужчину может пугать женщина?) 

Отвечает каноничный Ренли.))) Или не/каноничная Бриенна. 

триста красных плащей 

На 500к жителей из которых часть лоялисты Баратеонов. 

более двух тысяч золотых плащей с неизвестной лояльностью (хотя все знают кому они лояльны на самом деле)

Разумеется Мастеру над Законом и Леди Бриенне, у которых были несколько месяцев, чтобы организовать марш несогласных на дно Черноводной или экскурсию на свинофермы. Как и возможность завести в город достаточно весомые контингенты лояльных войск. ))) Из 30+к на действительной службе. 

Да ладно))) А тихо сказать матери своих детей, не трави, он не мой сын, ему что мешало? Выгнать септу из замка? 

Не соглашусь, Джейме наследник. И буквально "рекрутчина" его в Гвардию, вполне себе ущемление (про заговор близнецов Тайвин не знал). И с учётом дружбы Эйриса и Тайвина, сомнительно, что первый про отношение последнего к Тириону не знал. Тут не только/столько Таргариены vs Ланнистеры, сколько личные разборки из-за бюста Джоанны. 

Фактически Эйрис пресёк прямую линию Тайвина, да обойти можно, но сложно. Да и Тирион даже известными бастардами не обзавёлся, что намекает. И намеков, что с Тирионом что-то сильно не так, в каноне много (цвет волос, глаза, странное увлечение драконами...) 

По человеческим законам ты имеешь право носить мое имя и мои цвета, поскольку я не могу доказать, что ты не моя кровь. Боги, чтобы научить меня смирению, обрекли меня смотреть, как ты носишь на себе гордого льва, герб моего отца, деда и прадеда.

Тайвин Ланнистер, Буря мечей, Тирион I. 

Торговый да, с привлечением подрядчиков. Насчёт миллиона спорно, несколько сотен тысяч (500 по Вики). Флот боевой скорее нужен, чтобы спекуляцию умерить. 

Со Станнисом можно и нужно в переговоры. Хоть и сложно. Он границ не видит. И штурмовиков, кроме штормовиков ему просто негде взять. 

С флотом Ренли - продовольствие не проблема. С армией вопрос удержания снимается. А потом город переходит к Станнису и становится уже его проблемой. 

А вот штурм, да форсируя Черноводную, да с подкреплениями Простора... И послать брата не выйдет, жрица... 

Проходная глава, но милая. Меня "рельсы канона" обычно смущают, но здесь, альтернатив особо не просматривается, да и "поезд" давно едет в неканон. 

Единственно, зачем отдавать КГ Ланнистерам я совершенно не понимаю (канализацию построить не успеют). Штурмовать ведь придётся. И в каноне лоялистов Оленей сдал Варис, да и под стенами остались в основном бойцы Штормовых Земель. Почему "Ренли" Красная Жрица не пугает, тоже не ясно. 

Ну 5 глав уже канона вышли, можно промежуточные итоги обозначить.

Артикул 29. На основе которого, цитату вероятно выдумали. 

Когда для Крысы поцелуй правосудия лучший, но маловероятный исход. 

В каноне трио уместнее. Добавьте Деменцию Маразм. 

Спартак восстал не сразу. 

Я посмотрел. Перед ответом на ваш предыдущий комментарий. Источник?

Я не держусь за Шандру, она пример как видят крестьян в сеттинге, демонстрация того, что тащить реальность в сказку глупо. 

Относительно деревни, работать должно примерно так, на дракона - зовут герцога/архимага, на огров/орков рыцарей/наёмников, гоблинов убивают сами, если не подвернётся демпингующий подрядчик. 

Я повторюсь, в 3 раз уже, гг - попаданец, знающий нормы 21 века, он сам рефлексирует в этой парадигме. Но даже с пониманием исторического контекста, износ графини де Ла Фер и особенно её горничной, Д'Артаньяна не красит. Пусть и со ст. 131 УК РФ он бы соскочил. 

Читаю с удовольствием, я себя с гг не отождествляю, даже не ассоциирую, как многие здесь. Именно поэтому мне интересно, почему такое неприятие очевидного. Я тут буквально капитан Очевидность, косплеющий Алистера с его "набрасываться нехорошо".

P. S. На продолжении не настаиваю, но Источник по матриархату Нубии всё ещё интересен. 

Вы выше гляньте, с чего дискуссия началась. Просто не надо мне приписывать, что я не говорил.

Хорошо Нубия, да потом под влиянием ислама стал патриархат, но все равно был же.

Я просто обязан уточнить источник? И где вы Нубию в Средневековье взяли, как политический субъект. Я бы понял если бы вы еще Индонезию вспомнили (Минангкабау). 

А чего тогда все эти крестьяне не собирались не били супостатов, которые на них нападали,

В рамках насколок/игр чтобы дать квест героям, без героев вероятно били, если могли. Речь о обыденной фауне, а не иномировом вторжении, естественно. 

я писал что у крестьянок шанс чтобы стать кем-то минимален, 

И? Шандра, крестьянка

если не ошибаюсь дочка чернокнижника, которая буквально введена в сюжет чтобы помереть и отпереть круги где демонов заточили

какой ей класс поставить то надо было разрабам?

Внучка, про деда не знает даже дед ли он ей или прадед, в остальном так, дама в беде, и при этом воин, вполне функциональный. Класс обывателя, небоевого перса.

опять про средневековье, я не тащу полный реализм в эту книгу, но отталкиваться от вашего романтизированного на нее взгляда полный абсурд.

Вы мне за прошедшие диалоги доказали, что про средневековье и DnD вы знаете мало. Но моё мнение настолько вас бесит, что уже эмоции пошли. 

Давайте тогда уж цитировать меня. А то я говорил несколько иное:

Рабыни страдали.

Вы просто сами себе противоречите:

Сам гг живёт в матриархате, что тут вообще говорить.

то что происходит в книге это настоящее средневековье

Не было в Средневековье матриархата. 

Или вот например:

гг Невервинтер а крестьянин да, но

сама деревня находится в жопе мира где каждый должен уметь сражаться

То есть, в этом сеттинге, места "обычным" крестьянам не то, чтобы много. И гоблина прирезать обычное умение. 

Валери дворянка, хрен знает сколько с ней занимались учителя

Пытаясь сделать из неё паладина Шелин. Но это пример физической силы женщины в сеттинге, не крестьянки. 

Но Шандра (Невер 2) вам чем не угодила, крестьянка, как по заказу. Жила одна, после смерти матери. Класс Воин. 

Трансгендеров не помню, извините.

Завидую я, вашей памяти. Их там многовато. 

На счёт средневековья, много детей это вопрос выживания был, а вот пример 19 века который вы привели, вот тогда да это уже была не норма.

Но в плане крестьянского быта оно сильно от 19 века не отличается. Строго говоря Средневековье лучше. Нет перенаселения. Нет нехватки земли. И нет водки. Именно она мрак описанный русскими классиками в основном и обеспечила. Новое время вообще самое страшное в плане эксплуатации. 

Кингдом пробовал, не мое, слишком реалистично

Ну и зачем тогда реализм в сказку Фаэруна тащить? В ККД очень хорошая историческая справка относительно Средневековья Чехии, в местности где нормальное с/х возможно. И вменяемо, но не совсем точно общественные отношения эпохи показаны. 

Да я и не жду, честно. Факты я вам дал, принять или нет, дело ваше. И чтобы их принять, вы сперва ознакомиться должны. Вся закавыка в том, что в сеттинге физически женщины мужчинам  не уступают. И про это написано. Неоднократно. Как это с точки зрения биологии работает, не знаю. Мышцы эффективнее наверное. 

Знания и деньги, как и связи, нужны и сейчас, не изменилось ничего. Но крестьяне DnD скорее фермеры США, а не голь нечерноземья РИ.

Вы женщин воительниц (не воинов, а тех кто воюет не магией) в пройденных играх посчитайте. А потом сравните ИРЛ. На Земле женщина мужчине в средневековом бою не соперник. Валери помните? Лесбух-трансгендеров из Патфайндера 2? Ну а начало Невера 2, где вы буквально крестьянин, разве что зажиточный? Kingdom Come попробуйте, начнёте почти крестьянином, историческая справка и DLC про женскую долю, в наличии. 

Так же я не понял почему вы считаете средневековьем 19 век.

Не считаю. Но до этого времени не нарративных (художественных) источников по теме просто нет. Можете Гоголя почитать, уже по "Диканьке" станет понятно, что концепция "женщина-мученица" фигня. Оксана прямым текстом Вакулу динамит, а он очень уважаемый и ценный специалист. 

Смотрите, логику тут включать бессмысленно. По сеттингу очень много информации, читайте. Он вот максимально далек от реального Средневековья и логики. Неохота читать, есть масса игр. Ключевое, к реальности сеттинг имеет очень мало отношения. Из логики реальности выводить логику этого (!) сеттинга - ошибка. Можете женских персонажей воительниц вспомнить, можете экран выбора персонажа. 

И вы несколько драматизируете Средневековье и крестьянскую жизнь, представление о которой у вас видимо на основании частных случаев в зоне рискованного земледелия, конца 19 века сложилось. Всё в характер упиралось, как девушки и её избранника, так и родителей. И здоровье, в массе позволяющее "10ть детей".  Я крайне рекомендую читать этнографию, да там порой вопиющие случаи, но из рассказа обычно вытекает, что случаи вопиющие и для очевидцев. 

Да, такое возможно было. Не гарантированно (но это и сейчас), но возможно. У неё выбор будет несравнимо беднее, настойчивее быть придётся. Но сговор молодых вероятен и желателен. 

А теперь вспоминаем сеттинг, Фаэрун. Не Мартин со своим Планетосом, даже не Аберкромби. Сказочный, светлый мирок, с магией, деятельными богами. Точно наше Средневековье натягивать можно? 

Ну так в чём проблема, злодей - да. Но разве это плохо? Тем более злодей вменяемый у злодеев невменяемых. Это интересно. 

Ну я скидок не делаю, не надо. Речь как раз об отсутствии смысла спрашивать у подчёркнуто аморальных. И не очень умных, если толерантно. 

Я вообще ничего не требую, смысл? РФ если это важно. Гуманисты?))) 

Я поэтому и смеюсь сейчас с процесса, что чел очевидное написал, что буквально СиР прямо уже написали, а гг-попаданца побежали защищать и святого из него лепить. Прикрываясь реальными средневековыми нравами. В выдуманном американцами в конце 80х сеттинге. С довольно сказочным квазисредневековьем. 

Я не к тому, что "герой" должен быть добрее, я к тому что приключения злодея не менее  интересны. 

Желание. Именно этим изнасилование от секса по согласию отличается. И добровольная покраска забора от принуждения тёти Полли. И важно, Том не обманывал детей, он изображал что ему нравится, красить они сами захотели. 

Поймите, я героя не осуждаю, я вообще никого не осуждаю. Я хз зачем вы пытаетесь оправдать гг. Что в вас буквально заставляет его оправдывать. Хотя я даже не обвинял. Почему народ вот буквально не может признать, что Нальфейн редиска, когда он сам это признал. 

в какой стране идеалы гуманизма?

Мне тоже. Но идеалы не обязаны коррелировать с реалиями. 

По состоянию на 1860 год, из 12-миллионного населения 15 американских штатов, где сохранялось рабство, 4 миллиона были рабами

сейчас в Африке около 7 миллионов рабов

Как видим подвижки есть. Ну или не всех посчитали. 

21 век, западные страны - я бы уточнил. 

Мы стали западной страной? Идеалы гуманизма тогда уж. 

так-то в Африке сейчас больше рабов, чем в США

А только ли в Африке, хотя я хз, как вы считали. 

А гг у нас? Попаданец, 21 век, сопутствующая система ценностей. Поэтому мерки уместны. Особенно на фоне Дриззта и Закнафейна. Которые на фоне нашей современной морали, только реальной, а не декларируемой, знатные нетакусики. 

Мне дико интересно что заклинание определения мировоззрения на гг покажет, в представлении авторов.  Без "колеблющегося мировоззрения" конечно. 

Свыше, но феодальные.

 Ватсонианстки скорее божественные. Дойлистки я писал, гуманистические идеалы, на момент создания DnD. 

Есть в P.:Kingmaker чудесная записочка одного хаотично-доброго, но несовместимого со здравым смыслом и жизнью персонажа. 

По-моему тут обычная рациональная серая мораль.

А нет её "серой морали". Именно как попытка натянуть жизнь на рудименты старой системы ценностей - есть. А если из определения морали исходить, очевидная же фигня. Герой действует из своих личных представлений о прекрасном/должном. И это хорошо. 

Так это хорошо, герой-бунтарь, архетип древний. Поведение шаблонное. Просто приелось оно аудитории. Сам не люблю Дриззта, ибо нетакусик с ничего (!), но книгу/игру на момент выхода оценивают, иначе классику только в утиль списывать. А на момент выхода - зашло. 

И я давно читал, но там неприятие изначальное, на уровне инстинкта. 

заклинания выдают примерно одинаковый результат в той мультивселенной.

Ну, т.е. вы сами признаёте, что идеалы местных мимо. Идеалы навязаны свыше. 

Оно весьма умеренное зло. Вообще, большинство преступников (официальных или не привлечённых к ответственности благодаря положению) такое о своих поступках не говорит, что как бы намекает, что Нальфейн - "интеллигент несчастный" (С).

Хм, я сам про это писал, пару глав назад. И что алаймент изменчив. 

Просто народ совсем откровенно идеализирует гг, потому что гг. А авторы старались над неоднозначностью. 

А зачем лишние сущности плодить? Гг сам говорит о своих поступках, как "поступках подонка". Т. Е. сознательно творит зло. 

Просто если вашу идею развить, мы на ценности Ллос ориентироваться должны, как преобладающие в данной местности. 

Алайменты же явно по современным (80е) идеалам гуманизма писали, сейчас туда и нынешняя повестка добавилась, балдурка тому свидетель.