AlMit

Если честно, "сержант" Грег анахроничен донельзя. Если это фича, а не баг, пусть требует от "крестьянина" латы грандлорда и служить 510 лет. 

Только гг где-то между законопослушно-злым и нейтрально-злым. И лишь его самоопределение как подонка показывает что совсем в злое мировоззрение он не скатился. В теории может в истинные нейтралы выйти  к концу произведения. На практике - узнаем. 

Вы таки утверждаете, что колдуну в ДнД харизма не нужна? 0 0.

Тогда скорее извращенец. Впрочем баги Гейла похоже фичей оказались, он у меня к мужским персам с "фокусами" лез, а к женским ни-ни. Я то думал патч что-то сломал. 

Ну, если уж душнить, стоит уточнить у СиР уровня чего. Харизмы(Ослу от драконицы обломилось, причём розовой), мудрости, силы, инициативы или скорости)) Ах да, говорят ещё занудство помогает.))) 

он не собирается интересоваться вкусом/предпочтениями/согласием Мистры перед тем как ее трахнуть  

Будучи магиком насиловать богиню магии? А почему тогда все пишут что самый отбитый в семье Дриззт/Закнафейн?

Вон Гейл "прости любимая!" недостаточно убедительно сказал, был выперт из дома, сдан иллитидам на опыты и вдобавок воспылал непристойной страстью к здоровенному полуорку, которого я вообще-то под "Жабку" делал... 

Ага. Бывшая супруга главы эльфийского пантеона Араушни, низвергнутая в Бездну за бунд. Параллелей с Такхизис куча, но всё же в рамках DnD варианты прибить есть. Особенно с нетерильской магией. Главное жрицу Кореллона не романсить. 

Соглашусь. Но напомню что любой магик зверь редкий, а до межпланарных телепортов ещё дойти нужно.

И обычному человеку молиться и поститься будет не худшей судьбой. 

Логично, не к Латандеру же ему идти))) Но такой ли "лапочка" Джергал, как во Вратах 3... Велшарун ложится идеально, на первый взгляд. 

Впрочем, увлечение нетерильской магией дорогу к Мистре закрывает, а путь Рейстлина открывает, главное проявить на этом пути умеренность. 

Ну дроу который кому-то доверяет - плохой дроу. Или Дриззт. Мистре в принципе доверять нельзя. Это даже в насквозь "позитивном" Балдуре 3 показали.

Но соглашусь, мечты сомнительные и немного суицидальные. 

Ну вот и мотивы Нальфейна обрисовываться стали. Я правда думал, что раком он Ллот поставить хочет, а не Мистру. Вспоминая Гейла с Эльминстером, боюсь он не в её вкусе.

Перекач на нетерильском субстрате становится прям драматическим. Но я бы очень удивился, упусти авторы возможность. 

А стоит видеть текст. Не то что ближе, что написано. И читать его. 

Чел((((. Учись читать. Не домысливать, читать. Почитай книгу, под которой споришь. Там всё описано. И нравы семьи и то что в "неборделе" происходило, включая оргии. При такой биографии, прямых дорог две - в агностики и циники или в моралофаги. 

Самое забавное, что Эйрион на маньяка не тянет, обычный придворный дочерей Валирии, ну фракцию сменил, даже сюзерена он сменил официально, при назначении в Малый Совет. Диким маньяком в лучших традициях Эурона, он пока не является. И станет ли, вопрос. 

Чел, тебе уже посторонние пишут, Эйгон сам признал, себе. Читай соответствующую главу и успокойся. Ключевое, что Эйгон мог не признать бастарда, он это сделал. Эйрион НЕ своему отцу ничего не должен, смекаешь? То что раб должен иметь специфическую внешность и зачатие не гарантированно опустим. 

Под переносное попадает 100%. Если бабки брали, буквально бордель. 

Чел, ну признай, ты читать не умеешь и не хочешь. Вот как из этого:

но понять и маньяка можно, фриков хватает. 

Вытекает вот это:

Маньяка понять можешь? Интересная у тебя позиция жизненная. 

Читай, с чем споришь, просто сперва читай:

Ну то есть да, ЗДЕСЬ плохие родители и тяжелое детство (в борделе). 

Генрих VIII стесняться не стал. Сыновья Филиппа Красивого тоже. Видимо смотрели на ситуацию иначе. И да, реально суды, сбор лордов и т. п. 

Цикл Дрюона посвящённый Франции как раз об этом. ПЛиО во многом им вдохновлена. 

Ну строго говоря, да сложно. Там тайминги жесткие. Тем более что возможность стать женой Визерра упустила добровольно (!). Про коня твои домыслы. А главное, тут не просто валирийская внешность+ зелёные глаза, пацан реально похож. Читай главы. 

Нейронка и её слоп не порождает юридически значимые последствия. И лжёт слишком часто. Словари к твоим услугам. 

Не разобрались. Нет у гг оправданий, но нужно доказать что знал, суд Семерых вероятно, в реалиях Вестероса. За заговор вероятно просто убьют, без явных доказательств будет тот же суд поединком. Понять отцов можно, но понять и маньяка можно, фриков хватает. Автор несколько перевернул каноничную мотивацию Зелёных и Чёрных. 

Как ни странно асоциальные условия повышают вероятность, заметь не предопределяют, но повышают. И Эйрион твой тезис скорее опровергает. Но ИРЛ обратиться к криминологии стоит. 

Всё так, добавлю что экспедиция в Соторис спасёт законного драконовладельца от мобилизации. Если совсем наглый, в Эссос. 

И что отправку таких писем скрыть не получится. А значит мгновенно вызовет восстание. 

Зачем? Давай примерю на тебя, ты переспал, послал вместе с ребёнком, Баба пошла в суд, ДНК, поздравляю, ты отец. В квазисредневековье сработает внешность, если ребенок похож на отца. 

И почему он бабку ни во что не ставил? Читай текст, его отношение показано. Плевал бы, сдал бабку отцу, ему это выгоднее было. Повод отношения наладить. 

Открою секрет, место где регулярно сношают шлюх (во м-н. числе) называется бордель, есть еще цензурные и нет варианты. Ключевое, что нормой в семье такое не является, даже в правящей семье Таргариенов. 

Есть такая штука, как юридически значимые действия, адюльтер таким является не всегда, адюльтер королю - всегда. Что, впрочем, желающим не мешало. Само утаивание/недоносительство - преступление. 

Возвращаясь к изначальному тезису:

у всех маньяков плохие родители и тяжелое детство

Эйрион тезис подтвердил. Плохие родители и тяжелое детство в наличии. 

Нет конечно, но не понимать, что план - мягко говоря вязкий, они не могут. И вроде братья достаточно зрелые чтобы не иметь планов Б, В и т. д... 

Давайте без шизы, или на ты или на вы, не одновременно. 

Книгу я читаю, отец его не признал, помощи не оказывал, именно это бросил, в рамках феодализма. Мотивы Эйгона понятны, но перед Эйрионом он виноват, тут дилемма Лейна/Эйрион с выбором в пользу Лейны. Логично, но с последствиями. 

Последнюю волю усопших принято исполнять, даже если не нравится она, тут у Эйриона та же дилемма, бабка его хоть не бросала. И да, шлюхи и их партнёры превращают дворец в филиал борделя. 

Измена Королю тяжкое государственное преступление, ибо вопрос престолонаследия, тут адюльтер и его покрытие именно измена государству. В рамках феодальных отношений.

И не ищите оправданий, тут в коричневой субстанции все фракции. 

Глава отличная, вот вроде Чëрные, Белые, Зелëные, а стоит приглядеться, все коричневые. 

Меня разве что отсутствие реакции Пантеона Валирии удивляет. Ряд заключён, условия не допускают резни. 

Конкретно у этого мать шлюха, бабка шлюха, осквернившая могилу предков, а отец мало того, что бросил, ещё и заговорщик- предатель Короны. Брат государственный изменник. Ну то есть да, ЗДЕСЬ плохие родители и тяжелое детство (в борделе). 

Вот и славно. Как фон, с претензией на роль Кисы/румын, оно хорошо и годно. Проблема именно в первом плане. 

Я не обвинял, я напомнил. И предположил, что события конца 2 года, остались "за кадром". Тут уже технология до ума доведённая, а не рабочий прототип. 

"Гаремная линия" пока вызывает кринж (вынужден согласиться с Романом) когда выходит на первый план. Это уже не просто ружьё, это ружьё Андрея Круза, которое будет описано дотошнее чем сюжетный поворот. Как стёб, хвалю, честно. Но когда 4 девочки выглядят опаснее и важнее (повествовательно) Тома/Альбуса, ИМХО перегнули и/или поторопились с "ванилью". 

Глава хорошая, но гарем вновь упорно лезет на первый план. Эго девочек подавлено и признаков жизни не показывает. В общем, ружьё вертят, целятся, но стрелять ему ещё не скоро. 

Где-то плачет малышка Луна, которую Остап обманул. Ну или осталось за кадром. 

А тут как посмотреть, да, империю потеряли, национальные окраины отвалились, но ядро сохранилось и демография вроде положительная. Может ещё ренессанс будет. 

Вот и условный "Дормидонт" освоит ИИ-агенты, научится маскировать, и завалит рынок нейрослопом. 

Был закончен первый том, потом манга скатилась (по мнению СиР, лично не читал). Теперь том 2, про становление Ымператора. Жаль не стали разбивать, дважды лайк не поставишь. 

Как написал один хороший художник, в одной хорошей игре жанра "смешно и грешно":

"больной ублюдок, я это рисовать не буду! "

Бабку правда нарисовал, довольно сочно, но другую и сильно потом. Посмотрим, что на ваш вызов ответят СиР. 

Конечно. Только это не умный герой, это ебливый осёл. И это если что комплимент умному герою, совершившему невозможное. Заметьте, у него не то что бонусов, даже рук не было. Только серая шкура, длинные уши и большое сердце. 

Ну вот авторы время от времени что-то такое рискованное добавляют.

Ставки принято повышать... И аудитория аниме наелась:

 когда сюжет строится на одних превозмоганиях

И ещё правилах крутизны. 

Конечно, на 146% верно. Но вы ведь не ждёте от Евы Эльфи интеллекта Марии Кюри)))? 

Но это отчасти путь в никуда в длинной серии, потому что повышать ставки будет просто некуда.

Конечно. Но мы же оба понимаем, что убийство волка можно прописать интереснее убийства дракона? 

Глупая, но не смертельно глупая.

Если вы уже полулич 30лвл.-да. Уберите бонусы СиР - самоубийство, не иначе. Это примерно как изнасилование дочки местного авторитета. Если даме понравилось, всё ок. Пожалуется папе, придется минимум смазывать лыжи из города. Пожаловаться она кстати может не сразу. И от доярки -любительницы этого дела отличается мало. Оно точно умно? 

Вижу. Только скорее бабочка раздавила Фобоса. Причинность конечно...

Но даже так, лучшая глава фика.

Авторы нередко придумывают в обратную сторону, решение, а потом под него прописывается ситуация - так часто намного проще.

Разумеется, но главное, неочевидность. 

Вот возьмём самого известного умного героя - Шерлока Холмса. Будет сейчас он выглядеть гением для криминалистов? Эрудитом возможно, гением нет. 

чем больше возможностей и запаса силы, тем больше у ГГ комбинаций выигрышных решений 

Верно. И тем дешевле для него цена ошибки. Меньше риска, меньше ставка, а ставки и в худлите принято повышать. Вот возвращаясь к Нальфейну, выпадет со следующей жрицей критическая неудача и что? Свалит на поверхность, в лучшем случае. Это не говоря о том, что трахать жриц Ллос, идея очень тупая. 

P. S. 

То есть там продуманный достаточно комфортно-безопасный стиль, а не "всё на тоненького".

Да ладно?  Авторы выкладывают обоснуй, порой крайне толковый, тут они молодцы, без вопросов. Но трахать имущество бога/архидемона это точно умно и не "на тоненького"? Штурмовать базу сильнейшей в пустошах банды?  Даже в Князе, Фобос по чисто человеческим причинам рисковал пролететь как минимум с романтическим интересом. И пролетел бы, без произвола автора. А там, простите, взрослый и 14-летние школьницы. Как раз СиР это рискованные решения, с огромным шансом не сработать. И чтобы шанс был получше, выдаются "божественные" бонусы. Просто рояли выдаются заранее и игра кажется честной. 

А это уже не умный герой, это рояльный. И его на АТ переизбыток, если честно. МС порой называется, но МС не является (ютуб-ролик emmet про МС в помощь, очень наглядно). 

Умный герой всё же про поиск неочевидных решений, при формальном равенстве возможностей. А не про изначально читерные условия на старте. 

Ваше право. Но я не соглашусь, что гг СиР умный. Слишком явно автор/ы ему подыгрывают. Возьмём Змея, одни характеристики чего стоят, человек-армия. Возьмем Князя - шедевр, на мой вкус лучшее, но смотрим м/с, понимаем где Фобос обломается. Возьмём свежее - Нальфейн, 30+lvl, умным можно не быть.

Спрос то есть, даже в РФ, не отрицаю, но сколько умников пойдут в библиотеку, вопрос. 

Некропостинг конечно, но если честно, автору выгоднее всего герой сильно могучее, но чуть тупее читателя (ЦА). Чтобы читатель мог делать приятные ассоциации, сопереживать и льстить себе мыслью, эх я бы развернулся. 

Согласен. И это общая проблема фикрайтеров, вордбилдинг фикрайтерство не качает. А раз уж вспомнили Сапковского и Батчера, сеттинги там хоть и не Средиземье с Планетосом, но вполне проработаны. 

Но принципиальных причин, почему в рамках своего сеттинга, авторы мир не смогут прописать достойно и найти место для привычного (или нет) типажа, я не вижу. А вот надо ли оно им, вопрос. 

Потому что адекватность порой суперсила. А здравый смысл в сеттинге может быть куда большей редкостью, чем дракон. Например в Мензоберранзане. 

Но СиР я задавал вопрос про эксперименты вообще и совсем не в этом направлении. А про наиболее интересное для них самих.

Если говорить о наиболее интересном лично для меня (!), то тут скорее идти от обратного и делать адекватными и здравомыслящими не только гг. 

Спасибо вам, мне тоже было интересно. 

И тут боюсь мы не сойдёмся. Больно общих моментов много, вы ищите различия, попробуйте сходство поискать. С учетом возможностей героев в рамках сеттинга, с учетом данных СиР преимуществ. Я не просто так типаж "харизматик-приспособленец" обозначил, казалось бы, взаимоисключающие параметры. Но даже если мы на "авторском типаже" сойдёмся, репетативность остаётся. Не всем заходит, это нормально. Здесь мне скорее интересно зачем люди себя мучают. 

А вот сравнение с Сапковским или Батчером, мне нравится и против авторских самобытных серий СиР я не возражаю, я всецело за. Вопрос в миропостроении и его принципах. Собственно во многом поэтому и вопрос авторам задал. Мастерство СиР в текущей нише фикрайтера (интерпретатора) мне очевидно, примерно с "Князя", если не раньше. Мне скорее интересно, а что дальше и не жмёт ли ниша. И в какую сторону авторам интересно (!) идти. 

Вообще, я бы вопрос гарема разделил на две части: уместность и отношения участников. В принципе, совсем неуместного я у СиР не видел. Разве что с Азулой, в силу характера персонажа. По отношениям участников согласен, если гарем требует упрощения персонажа, "ну его нафиг" гарем.

Но тут соль в чём, в жанре реализма сейчас мало кто пишет, не нужен реализм массовой аудитории. А гарем люди хотят, при этом очевидно, что в большинстве своём его минусов не представляют. Лично бы крепкую любовную линию предпочёл, лучше один отличный персонаж, чем три хороших. 

А вот касательно порнушки, здесь это трансцендентный акт богоборчества и скорее политика, чем эротика. Так что тут, я СиР искренне хвалю. И мне очень интересно, что будет, когда на d20 выпадет 1.

Я вопрос всё же авторам задал, он больше про личные ощущения/потребности автора, чем надежды аудитории, в том числе и мои. Поэтому ваш ответ больше к моему предыдущему комменту. 

Однако отвечу, герой-то разный, но общих моментов хватает, перекач (ОП), типаж и то неуловимое авторское мироощущение совпадает из раза в раз. Даже если счесть общим только "здравый смысл" и адекватность, репетативность остаётся. Назовём типаж (очень условно, не претендую на объективность) харизматик-приспособленец. И тут вопрос вкусовщины и сеттинга. Я не говорю, кстати, что это плохо, аудитории явно нравится, это уже скорее фишка авторов. Вопрос про желание экспериментировать. В любом желаемом авторами направлении. 

P. S. Вы очень зря не упоминали "Князя", там формула работает лучше всего, ИМХО. Ограничений больше, времени меньше, герой ярче. 

А можно я, пользуясь случаем, спрошу? Есть ли желание самих авторов/автора написать что-то принципиально иное? Возможно уйти даже глубже в сторону "звенящей пошлости"? Деконструировать уже не "героя сяньси", а своего? И если да, в какую сторону тянет? 

Вообще, проблема (хотя тут уже уместнее фишка авторов) ИМХО имеет место быть, минусят вас скорее за форму. Правильно ли я понимаю, что вам не нравится скелет сюжета и типаж персонажа и их репетативность в разных сеттингах? И эротика/порно, вернее что им уделено слишком много внимания? 

Просто здесь ситуация двояка, автор зависит от аудитории, аудитория преимущественно в восторге и смысла менять рабочую формулу нет. Ура/увы, тут кому как. Так что что-то принципиально иное мы от авторов вряд-ли увидим. По крайней мере под псевдонимом СиР. Хотя было бы интересно, признаюсь. 

Мы на ты перешли? Ок, это Интернет, но не воспринимай  личным. Смотри, ты когда оппонируешь, попробуй вычленить тезис оппонента и выдвинуть контртезис, особенно когда коммент длинный. В идеале суть, но хотя бы так:

1) Нам рассказывают как гг в принципе к канону пришёл, плюс описывают становление Князя которое зачастую отпускаеться

Рассказывают, но информация не меняет канон, не дополняет, не позволяет взглянуть с другого ракурса. Просто заполнение (филлер) того, что в каноне сознательно опустили. Ключевое, совершенно не понятно, а что изменилось. 

2) Методы разные, а по поводу дворца и декора ты про мир забыл?

Как эта разность проявляется? В каноне Фобос скорее обычный феодал в депрессии, ударившийся в декаданс, а не полное чудовище и даже геноцидом паслингов заниматься не планировал. Мир тут кстати не причём. Фобос сознательно любит мрачность и "готичность". Смотри первоисточник. 

3) Лучше не было, напомню у каноничного Фобоса за пределами замка ситуация по большей части нам неизвестна

Так неизвестна или "лучше не было"? Определись. Про дохлую рыбу, опустевшие и не растущие леса - отсебятина автора. 

4)??? ГГ прямо говорит что им по ощущениям где то лет 15. Да и даже если 17. ...возраст такой когда нифига не ясно как человек будет на что то реагировать.

Нет. Читай текст. 16-18. Человек принципиально иначе ведёт себя и разговаривает в 13 и в 17 лет. И тут уже к тебе вопрос, а сколько тебе, если тебе это не очевидно. 

5) ну Элион и Фобос как бы брат и сетра. А вот по поводу Седрика и Дрейка не понял. Фиолетовый цвет глаз у Седрика только в сериале, в комиксах он у него голубовато синий. 

Визуальное повествование. Намёк, что лорд Седрик не просто так и родственник Эсканорам. Как и повстанец Дрейк. Обыграть, впрочем, можно очень по разному, главное обыграть, как и портреты/хугонгов/... Фик кстати однозначно по м/с, комикс тут мимо. 

Я конечно "всё понимаю", "и так сойдёт! ", но тогда выше посредственности фик шансов подняться не имеет. 

Всё так. И задача автора, если он взялся за попаданца были изменения. Явные, ощутимые, понятные. Даже если бы попаданец к канону сознательно шёл, бабочек по пути он бы раздавил кучу. А имеем рельсы канона. 

А главное ни слова лжи. 

Люблю сеттинг всей душой, однако:

1.) Канон начинается с 10й главы. И принципиально не меняется, кроме возраста фей. До десятой главы сухая предыстория становления "тирана", которая и в канон укладывается. Попаданец принципиально не поменял ничего. Нет новых персонажей, старый состав идентичен.

2.) Вместо каноничного Фобоса - нарцисса и меланхолика с замашками гота, совершенно другой типаж и архетип. Дворец и декор остались канонично мрачными. Методы один в один.

3.) Каноничный Фобос не то чтобы что-то делал, всё было так же, если не лучше. Может герою работать меньше, а мыться с Седриком чаще надо? В чём вообще причина, что герой с Вилл не поговорил, как работает его СБ, если творится канонный дурдом?

4.) Почему диалоги девочек соответствуют каноничным 12-13 годам, когда им здесь по 17-18? Ок, герой/автор не хочет слушать Цоя, кормить детей мороженым, а хочет в кабак, дарить цветы и тащить скопом в койку (да здравствует свальный грех!) , но в чём проблема им диалоги прописать соответственно возрасту и намерениям автора?

5.) Визуальное повествование. Да в каноне прямо не проговаривают, но Фобос, Седрик, Элион и Дрейк подозрительно похожи. У Седрика с Элион характерно фиолетовый оттенок глаз мелькает. (Кстати по ориентировке Фобоса скорее Корнелию притащат). Портреты родственников (в добром/злом варианте) и ещё множество мелочей. Например хугонги (страусы), которые спокойно пасутся в умирающем от голода мире... Где хоть какая-то попытка обоснуя тонких, неочевидных материй, от максимально информированного персонажа?

И вот такого много, очень, тут с "Князем" СиР, где герой решал конкретный, жизненно важный вопрос, сравнение действительно некорректно. 

Нет. Здесь герой (и авторы) решил не мелочиться. И ударился в религию и традиции. Все очень богоугодно и с уважением к семейным ценностям.