Заходил
А ещё - я прекрасно понимаю, что всем надоела обыденность, потому люди и читают фантастику. Но я вообще не понимаю, что главный герой делает в Университете? Приходит посидеть и пообедать в столовой? И ладно - совмещать учёбу с тренировками и службой возможно и даже необходимо, но все эти приёмы, рестораны, клубы, бильярды и ночные потрахушки - он то вообще учится при таком распорядке?
Вы знаете, но читая книги подобного жанра, хочется видеть развитие героя, какие-то его волевые качества. А тут идёт полная моральная деградация. Герой окружает себя девушками лёгкого поведения из высшего общества (забавное сочетание) и пускается во все тяжкие. Я не знаю к чему это всё приведёт, но пока я вижу великовозрастного балбеса, который пользуется деньгами и положением не самым лучшим образом. Оно то, конечно, истории про мажоров заканчиваются почти всегда хорошо, как раз потому, что они мажоры, но уважения к главному герою книги у меня ровно ноль.
Не нужно меня передергивать. Я говорю об использовании денег в контексте морального облика героя.
А моральный облик не блещет.
Рассмотрим, например последнюю ситуацию, которую герой подвёл на край войны с двумя родами.
Что мы знаем:
1) у главного героя есть аура, действующая на женщин как хороший афродизиак. Он про это знает, а значит вполне осознанно её использует.
2) под действие ауры попадает некая Инга Юсупова - дочь одного из крупных родов.
3) Инга начинает без причины злиться и совершать странные поступки. В книге это описывается как ревность, но я думаю, что Инга инстинктивно защищается от влияния главного героя, как опытный пользователь тех сил, что имеются в этом мире. Её сопротивления не хватает, чтоб избавиться от внешнего воздействия, но хватает, для неосознанного понимания, что в этой ситуации что-то не так.
4) в результате противодействия Инга срывается, и на инстинктах начинает действовать против того, кто пытается подавить её волю
Как итог возникает ситуация, в которой герой делает обиженное лицо и вполне осознанно подводит к конфликту с двумя родами, чувствуя свою силу и имея прикрытие своей и императорской семьи.
От более слабого рода он получает материальную компенсацию, более сильный род отказывает в извинениях, так как это является потерей лица. В итоге герой продолжает развитие конфликта, готовя против Юсуповых провокацию.
Это не поступок мужчины и сильного человека. Это поступок последней гниды, который с помощью афродизиака (и неважно, что это его родовая особенность) влюбляет в себя девушку, а потом использует её, играя на чувствах для развития конфликта и получения материальной выгоды.
А я не удивлюсь
Вот про это я и писал в своём первом посте. Просто дикое несоответствие характера персонажей и их положения в обществе. Инга же не певичка какая-то из нашего мира, чтобы позволять себе поведение шалавы, или дуры. Она, внимание, потомственная аристократка из древнего и уважаемого рода. И общается она не со своим слугой, не с необразованным простолюдином, не с быдлом каким, и не с близким родственником, а с таким же аристократом. С человеком, с которым нельзя позволять себе подобное поведение, так как оно унижает как и его, так и свой род.
Вы упираете в наименовании жанра на слово аниме, а я на слово бояр. Жанр, который описывает поведение родовой аристократии, со всеми из этого вытекающими.
У вас возникает когнитивный диссонанс от моей конспирологической теории, а я не могу объяснить себе, почему герои этой книги ведут себя как невоспитанные гопники и шлюхи? Почему фоновые герои (вполне взрослые и могущественные люди) ведут себя как девятиклассники?
И эту (ну явную же) откровенно глупую подставу с пивом я тоже не могу объяснить, кроме как "вовлечением" этой девочки в ситуацию со стороны. Автор показывает результат, он болеет за своего персонажа, и тот выглядит со стороны таким белым и пушистым. А я не верю. И пока сюжет не докажет мне обратное (а всё к тому идёт, что не докажет) буду настаивать, что герой сам создал эту "ситуацию".
Насчёт пакости. Я просто уверен, что если бы напиток попал не в щит, а на героя, то, с его характером, он бы просто урыл бы обоих. И Инга не могла этого не понимать. О чём вы? Какие попытки посмеяться, унизить, или уронить вес в глазах общества? Это было целенаправленное намерение пойти на конфликт.
Вот с вашим мнением про Ильина я почти полностью согласен. У книги "Напряжение" нет "характера". И поведение персонажей там даже не детское, а просто неадекватное. И вообще это влияние "аниме" на современную литературу меня сильно огорчает. На волне популярности жанра авторы совершенно перестают заботится о качестве контента.
Я почему затеял весь этот спор о неадекватности? Вы только представьте себе ситуацию. Одна девочка из обиды подговаривает своего сверстника облить другого мальчика пивом. (Что у того, кстати не очень то и получилось)
А тот в ответ не совершает равноценный поступок, а говорит, что в ответ за это вырежет всю её семью, если её отец взамен публично не станет перед ним унижаться.
Что интересно - он вполне может это сделать, и за него встанут очень влиятельные люди, если им покажется, что он сам не справится.
И теперь вопрос. Вся эта ситуация находится на уровне разборок двух подростков? Или всё-таки выносится в случае вольного, или невольного оскорбления сразу же на более высокий уровень? Как отец этой девочки вообще позволил ей выходить в общество, в котором за косой взгляд могут развязать войну на уничтожение, при этом не объяснив ей элементарных правил поведения в таком обществе. Получается, что ребёнок шёл на встречу с одноклассниками, с которыми может позволить себе панибратское поведение, а попал на разборку бандитов, в которой могут прирезать за неправильно обронённое слово, а потом пойти убивать твоих родных и близких.
В каком случае разборки в этом обществе считаются разборками между двумя детьми, а в каком между двумя кланами?
Причина-следствие очень неравноценны. Я не знаю - на дуэль бы он её вызвал, если так хотел наказать. Что это за условие такое, мол ваш ребёнок плюнул мне на спину, поэтому глава вашего рода (директор корпорации в нашем мире - аналог) пусть извиняется передо мной публично, да ещё дарит один из своих заводов.
Ссора началась между двумя детьми. Обиженный ребёнок потребовал извинений от всего клана второго. Клан первого ребёнка сказал - молодец, сынок, так и действуй, мы чуть, что впишемся.
И после этого вы мне будете доказывать, что главный герой адекватен? Это, как если бы два малыша в песочнице лопатку б не поделили, один из них позвал бы папу, а папа бы пришёл с настоящим боевым пистолетом. Где грань?
У принца Гарри не так уж и много примеров для подражания. Наследник там то ли принц Уильям, то ли Чарлз. Шансов сесть на престол после отца мало, да и престол в Англии больше для показухи, и потому можно вести себя как хочешь (но всё равно в определённых рамках).
Поэтому пример я считаю немного некорректным. В данной же книге речь идёт о семейных родах, которые имеют реальную власть и богатство, и держат в своих руках огромную силу. Действие происходит в мире, в котором твоё положение зависит от твоей личной силы, и от твоего рода. И в условиях, когда за оскорбление могут убить тебя и твоих родных, при том, что каждый аристократ поддерживает свою физическую форму, уровень владения боевыми исскуствами и стихиями на высоком уровне, просто должны образоваться традиции и нормы поведения. Иначе, если человек будет совершать глупые поступки, то окружающие будут думать, что он дурачок, и при первой же возможности его попытаются обмануть. Если человек будет вести себя по хамски, то он, в таком обществе, либо станет отщепенцем либо нарвётся на плюху. Нормы поведения аристократии писались кровью, так-же, как сейчас пишутся правила техники безопасности.
В вашем контексте это не разборки между сыном работяги и олигархом. Да и то адекватный олигарх либо бы предложил сыну разобраться самому, либо бы всё закончилось извинениями отца работяги (не перед сыном о.), либо бы сын отца р. извинился. Но мы имеем разборки между двумя детьми равноценных семей. гг ещё не объявили наследником императорской семьи, да и про то, что он родственник императору мало кто знает, а знали бы, то возможно и ситуация бы эта не возникла.
Так вот - вмешались бы олигархи в детские разборки своих сыновей, с риском потерь ресурсов, жизней своих людей и т. п.? А это, хочу заметить, не два клана, враждующих друг с другом. Или бы решили вопрос миром, а детям бы предложили набить друг другу морду, где-нибудь на боксёрском ринге, спустить пар и помириться? И между прочим эти самые дети олигархов до инцидента были хорошими приятелями.
А по поводу мотивации - моё мнение вы слышали. А для общества всё это выглядит, как обиды от неразделённой любви - дело то и выеденного яйца не стоит. Ну поссорились мальчик с девочкой - как поссорились, так и помирятся.
Любой спор следует вести чтобы услышать мнение, отличное от своего. Я ваше услышал, надеюсь и моё было не бесполезно. Было интересно спасибо)
Ну вот вы опять.
Я ж не спорю, что она неадекватная. Просто мне кажется, что в ответ на поступок, за который её нужно было ну максимум по попе отшлёпать и в угол поставить (варианты - из дома не выпускать, лишить сладкого и т. п.) , давать по морде кирпичом это тоже неадекватно. И тут герой выглядит таким себе крутым своей ответкой только для таких же подростков, как он сам. Отвечать так жёстко, девочке, которая у него в приятелях - это поступок полного мурла.
А если в этом мире это нормально. То, что за нахер она творит? Кто эту дуру вообще в свет выпустил? Её поступок - это как поступок бухой, обдолбанной наркоманки среди приличных людей.
Меня бесит, если я не понимаю логики событий. А я не понимаю - либо она девочка-дурочка, которую кто-то заставил, подставил, задурил голову и т. п. И эта девочка сама жертва. Либо она полностью понимала чем это всё закончится, и шла на это самостоятельно. Но, как ни крути, - не похожа она на опытную, хладнокровную интриганку. Настолько плохо исполненная подстава... Как объяснить... Спонтанной она быть не могла - герой в этот вечер вёл себя скромно, не выказывал ни каким девушкам своё расположение. А продуманной она тоже не кажется. Значит скорее всего её кто-то накрутил на этот поступок. Так, как автор не показывает кто, то я высказал ранее мысль, что она сорвалась из-за попыток неосознанно сопротивляться ауре героя.
И как итог - автор слишком сильно болеет за своего персонажа. И такой - он же у меня крутой как яйца - а пусть ка он пойдёт воевать против всего рода обидевшись всего то за неудавшуюся попытку облить пивом. Ни попыток разобраться, ни попыток поговорить с родителями своей подруги, чтоб они обратили внимание на её неадекватное поведение, ни попыток разобраться, а не была ли она под кайфом, или под чьим-то воздействием. В конце-то концов - если уж так оскорбился - вызвал бы эту дуру на дуэль - и унизил бы её в ответ прилюдно. И логика событий не вызывала бы никаких претензий. Так нет - война со всем родом, попытки заставить унижаться её деда, при том, что он сам просто неоперившийся шкет по сути, ни имени, ни влияния, а её дед солидный и уважаемый человек (и кстати - извиняться на уровне глав родов он был согласен, что вполне логично).
Так нет же - меня обидела маленькая, глупая девочка, которая была моей подругой и поэтому вся её семья будет стоять передо мной на коленях, либо будет уничтожена - тьфу.
Как он страной то будет в будущем управлять - наследник, йопт. К нему при таком отношении к людям никакого уважения не будет.
А реакция его родственников на его поведение? Да не могли они такой поступок поддержать! И, либо уговорили бы его на более мягкий вариант событий, либо бы заставили выйти из тени, и открыться, кто он такой.
И вот если бы он открылся - тогда я только за. Представитель первой фамилии не имеет право спускать с рук даже малейшее оскорбление.
А так - для окружающих он просто шкет, - один из младших в роду, пусть даже знатном. А ведёт себя как герр с бугра.
И ещё один момент. Когда человек занимает высокое положение он теряет право прислушиваться к своим эмоциям. Тебе только что объяснили, что ты сын старшей семьи императорского рода. Так соответствуй. Подключи спецслужбы, имперские, или своего деда, разберись почему это вообще случилось, узнай мнение людей, что они думают про это, попытайся получить достоверную информацию. Вот, как надо использовать свои новые связи и возможности. А не просить у своих новых родственников самолёт, чтобы покатать свою любовницу, в тот момент, когда у тебя назревает такой неслабый конфликт с довольно могущественной семьёй. Один в поле не воин.
Действительно фигня какая-то. Я думаю, что ему нужно уничтожать всех, кто на него косо посмотрит. Мужикам сразу в морду, а девушек сначала того гм, а потом в морду. А потом мешок на голову и ещё раз того. Почти великий князь же, - не допустить панибратского отношения к царскому роду!
Олди хороши, но у них есть огромный недостаток. Примерно вторая половина истории у них начинает писаться уж слишком "олдовым" языком (до сих пор им вторую часть Одиссея простить не могу). Так, что в своё время я "путь меча" и "дайте им умереть" прочел, а "я возьму сам" читать не взялся. Может и зря - книга действительно неплохая
Любое мнение имеет право на жизнь, странно только, что вы только к седьмой книге заметили, что что-то в этом произведении не для вас.
Кстати совсем не показатель - у меня, например, добавлены в основном те, что я на телефон скачал. А это мизер, и совсем не раскрывает ни читаемые мной жанры, ни авторов, ни объём. Даже то, что мне из этого всего понравилось не понять.
А чего вы хотели? Зашли на страницу обсуждения книги, обхаяли её, по читателям проехались - конечно же людям не понравилось ваше поведение. У всех разное мировоззрение. Моя бабушка, например сумо не могла смотреть, потому, что там после каждого боя японские шаманы выходят и начинают камлать, а православным на такое нельзя смотреть категорически.
И НЛП - это действительно мерзкая вещь - они же там свою психику ломают, приучая себя действовать жесткими шаблонами вместо нормальной работы разума. Страшно смотреть потом через год обработки на людей.
Мамио сан - злой хулиган
Чёрный наган отпирает карман
Весь на понтах, руки в бинтах
Всей школоте навевает он страх
В чёрных ботинках
Как паутинка Роджер на кожанке
Страшной картинкой
К бою готовы и зубы и руки
Босс у него Аматеру Казуки
Хей, пацанва, бросай тухлые речи
Нас уж заждались ушлёпки из Сейчи
Хвост подогнут эти шавки-дворняги
Ждет их не ласка а добрая драка
Пусть до усрачки боятся враги.
Вытрем о них мы свои сапоги.
Нас всего шесть, но и их всего двадцать
В бой! До победы! Не будем стесняться!
И вы в туда же. Сага - это там, где Гардарика, Хьёрвер Один и Локи, мечи с именами, загадки друг другу, викинги и драккары. А то, что сейчас называют сагой, так разве, что за занудство и много букв
Тут скорее: Нас четверо, пока ещё мы вместе, но дело есть, и это дело чести! ...
Про патриаршество тоже нельзя сильно потянуть. Люди уже начинают о чём-то догадываться. Уже есть пару-тройку человек, которые после объявления могут сказать - даа - я знал. Та же Шина, или Фумуки, или император с женой
Фумуки - это дед Норико
Ааа - я с девушками общаюсь, - Т9 отключаю - таакое пишет)
А подозревать он может из-за паранойи Норико
Вы хотите полемики, я не дам вам её. Мне неинтересно, я просто высказал предположение, и уверяю вас, что найти доводов в пользу своей теории могу довольно много. Так же, как и в пользу вашей теории, и в пользу чьей либо ещё - фантазия и жизненный опыт у меня богатые. И не нужно воспринимать всё в штыки в духе - вы ни в коем случае не правы такого просто не может быть!!! 111 Быть может всё - я просто пытаюсь различными предположениями немного расширить границу мира. Тем более, что мир фантастический, и не зависит в целом ни от меня, ни от вас, а только от воли автора, ибо создан был его волей и фантазией)
Я, кстати, тоже подумал в первую очередь о видеосъемке. На ютуб вряд ли - там интернет, как я понял, как у нас в начале 2000-х всякие гугл и шидотемору только зарождаются, но чтоб ни одной камеры - это врядли.
Снимать то может и снимали, системы видеонаблюдения какие-то должны быть, а вот широкой общественности покажут вряд-ли
А мне наоборот понравилось - к чёрту подробности, даёшь силу воображения!
Даже, если кто и свяжет то что с того? Наехать ни на ТК, ни тем более на Аматеру не получится, а доказательств нет. Подавитель - это пшик, а не доказательство.
Быстрые выходы прод, это, к сожалению, признак того, что этот том скоро закончится - эх...
Обучение на курсах анимации стоит всего 660 тысяч рублей за два года. Дерзайте.
Автору нужно писать специально ещё одну книжку для зануд, и там очень подробно пояснять, что, где и почему он хотел сказать)
Неплохо, но местами немного занудно. Например про свадьбу, фразу Мой опыт взаимодействия с неписями в других играх однозначно свидетельствовал, что просто уйти нельзя. Это неизбежно негативно скажется на репутации с жителями Можно было бы написать как-то попроще, вроде : Понятно, что уйти было нельзя, чтобы не испортить отношения... Да ещё эта фраза, сразу после размышлений о том, что нужно познакомиться с местными, чтобы потом получить более выгодные задания. А свадьба это разве не способ это сделать? Пьянка то сближает. Оно то понятно, что герой не пацан, а вполне взрослый и воспитанный человек, но книгу мог бы разнообразить немного более живой стиль речи. И не такой перебор с книжными словами. Был, а не присутствовал. Наелся, а не насытился, расширить, оценка, наличие, динамика, и тому подобное. Мы же не про общение профессоров филфака читаем. И слишком академичный стиль речи рядом со словами нуб, прокачка, и т.п. смотрится как-то негармонично.
А так - достаточно интересно.
Хозяин - барин. А так то на твёрдую четверку по пятибалльной - читабельно.
В этом томе пропадают названия. Например, глава 2: ...общим весом в 540 граммов, и экзотики:
Зачетная вещь! Чувствую, я теперь стану вскоре профессиональным флейтистом,...Тут, наверное должно быть какое-то название флейты и её описание, а то читаешь и ничего непонятно. Вначале книги - такой же пробел про характеристики персонажа. Вероятно при заливке использовался другой стиль текста, который не скопировался на сайт. Или ещё что-то.
Я пока дальше не прочёл - возможно ещё есть такие же места.
Кента - он дедок умный. Не вышло у него родственными и финансовыми связями Сина привязать - сыграет на противовесе, из тени. Я вот ещё тот гад, зато посмотри, какой Акено красава, как отец к тебе относится. А мизуки с Шиной - сходи ка к моим на день рождения, а я не приду. А еще раз посмотри, что Акено для тебя делает. А давай сделаем вид, что я внучек не пустил с тобой на отдых с друзьями - подумай о них ещё немного, а завтра пущу. И ещё сотни таких мелких моментов найдёт. И сотню раз покажет какой он плохой, и сыну покажет, и Синдзи. Тысячами незримых связей опутает, и легко.
Я уже писал где-то, что смысла скрывать свои способности больше нет. Испытание семьи Шмидт подходит к завершению, и палевных моментов было достаточно, чтобы люди начали догадываться, что он скрывает свою силу.
И одно дело сказать : "всем привет, я патриарх", и совсем другое:" Всем привет я патриарх, который захватил крейсер, участвовал в нападении на клан Хейг, и взял в плен американского виртуоза". Последнее как раз в характере Синдзи - так как ведёт его по пути славы и восхищения, а не по пути, на котором его будут считать племенным бычком
Да - оригинал будет получше, чем этот фанфик
Вот чего сразу минуса? Архимаг, Рудазова - книга моей юности, и я до сих пор её время от времени с удовольствием перечитываю.
Февральский месяц
Поёт о смерти
Врагов
В колоде карты
Мешает скупо
Судьба
Пока актёры
Меняют маски
Меняют грим
От впечатлений
Я позабыл
Как мне дышать
Вы меня, конечно, извините, но с ошибками нужно что-то делать. Это же полное неуважение к себе - подавать текст читателю в таком виде.
Хорошо сказано, только всеобщая безграмотность авторов начинает сильно раздражать. Читаешь книгу - а там тьма ошибок. Пусть написано немного наивно и по-детски, но сюжет неплох, даже при всей современной анимешности. Но! Постоянные не с глаголами и причастиями. Однокоренные слова десятками рядом, постоянные -тся и -ться, буквы -и- -е-, буква -й- вместо буквы -и-, и многое, многое другое.
Книга лежит на сайте месяц, год, другой, а ошибки не исправляются. Работа над собой и своим произведением не ведётся никак.
Прочитаешь иногда первую бесплатную книгу у автора. Смотришь - а вторая и третья за деньги. Задумываешься - а нужно ли покупать вещь, читая которую начинаешь медленно тупеть?
Я же не учитель русского языка, которому платят зарплату за то, чтобы он читал чужие ошибки.
Я - читатель. И, когда я открываю книгу, мне важно видеть не только сносный сюжет и приятный стиль изложения, но и отсутствие ошибок (опечатки я не считаю - бывает со всеми). Если ты начинаешь что-то писать, то уважай себя, и уважай своих читателей.
И вторая проблема современных сетевых авторов фентези и фантастики в том, что главные герои у них люди не социальные. Они ведут себя, и действуют так, как будто всё окружающее - фон, компьютерная игра. Так, будто их поступки никак не цепляют окружающих. Этакие фрики с отсутствием морали, понимания этичности поступков, и логики, зато с наличием какой-нибудь мегаплюшки в виде магии, или убер-воинских фишек. В жизни, при таком отношении к людям, и том окружении, в какое ставят их авторы, их тихо удавили бы в тёмном углу. Или бы использовали таких наивных д'Артаньянов в своих интригах
А старший Юсупов - красава. Ногами небось на людях потопает, солдат мобилизует - мол - смотрите, как я бессильно бешусь и готовлюсь воевать. А сам втихаря яда в столовой сыпанёт покрепче, или снайпера закажет.
Жаль, откровенно, что книга так рано закончится.
А вы всегда цепляетесь к словам, если вам что-то не нравится?Я плотно читаю российскую фантастику, начиная с 98 года. И всегда были авторы, берущие количеством текста, и тиражом, при незамысловатом сюжете
Тот же Никитин, например, или Орловский, я уж не говорю про старых зарубежных авторов, вроде Нормана с его серией Гор.
Любая, и трешевая книга в том числе, может пользоваться популярностью - я не против. И я уж точно не против чего-то вроде женского любовного фентези, которое заселило некоторые книжные сайты. Порнуха и чернуха, хоть и не вызывают у меня радости, но имеют место быть в современной развлекательной литературе.
Я говорю о неуклонном падении уровня современных авторов. И, если в начале 2000-х я покупая книгу был почти всегда уверен, что её персонаж будет живым, со своим характером и чувствами, то сейчас - это картонные, шаблоные герои, у которых нет эмоций, нет логики поступков, которые не считают отрицательным поступком ни убийство, ни унижение других, или же весь бред, который они сами себе придумали становится реальностью просто потому, что.
Так не работает в жизни - так работает только в компьютерной игре, которую проходишь по второму разу. Зачем думать, зачем заботится о реакции окружающих, об этичности своих поступков, если автор с лёгкой руки изменит сюжет книги в пользу своего главного героя. Не верю.
Я и не говорю про олдовых авторов - я говорю про относительных новичков в фантастике. Среди огромного количества новых книг и авторов очень сложно найти хотя-бы просто хороших. Вы вспомните первые книги того же Пехова, или Корнева. Разве их можно назвать плохими? Нет - авторы уверенно держали уровень качества историй.
А современные авторы закрываются ширмой в духе - я художник, и даже не пытаются поднять планку. Всё равно же найдётся на любую книгу свой читатель.
Я думаю, что особо спорить на эту тему не имеет смысла - тенденция чётко просматривается, да и о вкусах спорить - дурное дело.
О чём говорить, если по мнению одного московского сайта пару лет назад Поселягина внесли в тройку лидеров топа российской фантастики. А героев его некоторых книг, наравне с героями книг Щепетнова я одно время считал ярким примером моральной деградации в литературе - этакими гопниками в смокинге.
Но факт. Людям нравится.
Написал комментарий к произведению Камень Книга вторая
Хочет он "хорошей книги", разве непонятно? И жанр " бояр-аниме" вовсе не подразумевает, что персонажи произведения должны вести себя как постоянно хихикающие дурачки. Да - главный герой несовершеннолетний, и можно его (и его сверстников) поведение списать на недостаток опыта, гормоны, плохое воспитание (ага как же - именно оно, мы же про гопников и шалав историю читаем) и т. п. Но вокруг него огромное количество взрослых и старых идиотов, дурачков, просто неосновательных и легкомысленных людей, притом находящихся на уровне управления государством.
Я, наверное, слишком стар для всей этой ... ни.