60
1 071
0
550

Заходил

Написал комментарий к произведению Беглец. Второй пояс

Бирок один из двух самых логичных персонажей, второй это его напарник по неподчинению. Вот только Леград сокрушался что как же, его "предали", те кто ни в чем не клялись.

Не стоит забывать что все люди разные. Одни будут пытаться перегрызть горло, или поднимут тревогу, что бы хоть как то отомстить. Другие примут ситуацию что есть. При этом не стоит забывать что потаскай он по городу свою группу с месяц и Бирок был бы послушным, смирившимся с обстановкой.

Конечно,ближе,ведь у него в кисете Призрак,что ради него сам барьеры прошибает и особенно,когда с Кирта Указ снял.

Тут можно долго спорить. Основным ограничением подчинения Леградом окружающих можно считать отсутствие знаний, но он учиться :)

Написал комментарий к произведению Беглец. Второй пояс

1) Мораль и принципы у него хорошо под обстоятельства подстраиваются, прям как у прокурора "Был бы человек, а статья найдется". Я вот не могу вспомнить ни одного эпизода в предыдущих двух книгах когда бы они его остановили, в итоге, он выполнения плана.

2) А я это вижу наоборот. Вместо того что бы самому делать (разобраться в ценах), он заставляет другого делать за него. Кроме того своей "нормальной сделкой" он вполне мог сбирать цену покупки до цены продажи покупателю, почему его в итоге и послали.

3) Хранить верность это вершина знаний Леграда, на тот момент, как заставить кого то делать то что ему нужно. Он сам говорил что это эффективнее чем то что делают обычные указы.

"ходят и вольны делать очень многое" 

Ну да, где же тут рабство? Марионетки сектантов тоже ходят, и тоже делают очень многое.

Но если по теме они не вольны делать что то в разрез с приказом хозяина. Просто физически не могу по своему желанию поступать.

4) Я чуть ниже уже писал про повара подробно. Но если кратко то что кто то колебался, а кто то нет роли никакой не играет кроме "повода". Причин колебания или его отсутствия может быть настолько много что ни о чем не говорит. Кто то мог колебаться из-за страха, а кто то наоборот не колебался из-за отсутствия выбора (про приказ знал давно и смирился).

5) Воспитание, вернее его отсутствие.

Я еще раз хочу обратить внимание на жанр. Почитайте несколько авторов из азии и поймете про что я.

6) Он относиться уважительно после того как узнает человека, а не по умолчанию, как должно быть. Т.е. сообразно полезен ему человек или нет.

Ему не раз говорили что он очень наглый. Как он себя вел с теми же ватажниками? Просто не считал их полезными себе, потому и не достойными уважения. А кланялся тем кто мог по шее тут же дать за неуважение.

Его мораль мне больше всего напоминает звериную. Защищать семью, поедать более слабых, забирать себе что не защищено и преклоняться перед сильными. Принципов через которые он не мог бы переступить я не вижу.

Написал комментарий к произведению Беглец. Второй пояс

А зачем ему сомневаться и колебаться? Он только что получил приказ? Нет. Про свою роль знал давно, решение принял и смирился. Делал свою работу.

Есть смутное подозрение что его побратим, обученный дедом, выполнил не меньше заказов. Про дедушку я молчу, тот на этом всю жизнь зарабатывал.

Хозяин харчевни ни чем не рисковал обходя контракт.


Но если копнуть глубже то Леград со своими указами ближе к сектанту с марионетками, чем к обычным контрактам.

Написал комментарий к произведению Беглец. Второй пояс

В том что вилорцы виноваты сомнений нет. Сама система построена так что только небольшой процент потенциальных защитников империи (я не про Стражей) становится ими. Огромные ресурсы растрачиваться на внутренние противостояния между фракциями, в самих фракциях опять же в первую очередь плюшки достаются родне главы. Как говорил один из спутников на Поле Битвы в последней книге "Трудно не быть гением когда тебе все лучшее". Которые в свою очередь остаются во фракции, а не защищают империю.

Кто то говорил что в этом мире Бог не на стороне больших батальонов. Согласен частично (несколько десятков воинов уделают одного мастера), только и сектанты не все поголовно высший ранг. Есть среди них и воины, есть мастера. Вот только из тысячи идущих скорее появится один сильный когда вся тысяча стремиться бороться с внешним врагом, чем когда она грызется между собой. Да и ресурсов "на фронт" поступит больше когда снабжение централизовано, как пример результативность ватажников первого пояса и добытчиков Домара.

Написал комментарий к произведению Беглец. Второй пояс

Ему дали в руки молоток (Указы) и теперь он смотрит на всех как на гвозди.

Во 2-3 книге он освобождал орденцев от указов, что бы человек сам мог делать выбор, а не действовать как раб которому даже думать нельзя неправильно. Теперь же сам всем встречным с удовольствием их вешает по малейшему поводу.

Например торговцу ради "честной сделки". И только страх перед разоблачением как Мастера указов заставлял его снимать-вешать указ после ответов.

Или как он поступил с теми с кем к Сердцу стихии пошел? Одних убил, других сделал рабами. Мол они такие "плохие". А что мог сделать повар под контрактом против приказа? Ничего, зато за провал вполне мог собственными руками убить свою семью, как наказание.


Но зайду с другой стороны, тоже не менее важной.

Он всем встречным кто сильнее его лицемерно кланяется. Прячет лицо что бы не могли заметить что он о них думает. Любит за глаза называть презрительно "старикашками" пожилых людей. Одним словом разделяет людей на тех кто может его нагнуть и тех кого может уже нагибать он.

Культура Азии, от которой собственно и пошли жанры указанные в описании книги, предполагает уважение к старшим, почитание учителя на уровне родителей.

Более чем уверен что та же Виликор относилась к учителям уважительно не потому что ее могли наказать, а потому что так была воспитана. Следуя духу "воинских традиций", а не формально соблюдая букву.

Написал комментарий к произведению Беглец. Второй пояс

Да я ж не против что сказали :)

Если в 1-2 герой соответствовал обстановке, были адекватные действия, живые персонажи вокруг то теперь какой то картон.

Да и герой превратился в морального урода, что очень печально, хотя и логично учитывая его детство.

Написал комментарий к произведению Беглец. Второй пояс

Разочарование. С каждой книгой следующая становится все хуже. Отличной была 2-я, а дальше пошла деградация.

"Небо все видит" любит повторять ГГ, вот только сам зачастую ведет себя хуже и лицемернее своих противников. Искренне жаль что он не остался один живой в семье, было бы справедливо.

Написал комментарий к произведению Вечная Война

И пройдем)

Судя по отсутствию у пиратов как раз сэкономлю время, все более-менее годное всегда у них есть, а то чего нет ниже среднего всегда.

Написал комментарий к произведению Прометей: каменный век

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9,_%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5


Почитай сколько было впервые в Китае открыто. Удивишься. То что потом многое смогли изобрести в других странах не отменяет достижений китайцев.

Очень рассмешили доводы "а бумага не так сильно была нужна в Европе, где существовал пергамент." Я конечно люблю людей которые ничего не понимают в экономике, но хотя бы понять что для написания одной книги на пергаменте нужно забить стадо коров/овец думаю не сложно (есть книги на которые ушло 150-500 шкур). Что в свою очередь имеет тяжелейшие последствия для возможности развития государства. И я даже не про возможность передачи знаний и обучения. Архитектура, кораблестроение и механика (чертежи), даже бухгалтерия (учетные книги). Все это требует возможности записывать. 

Или ты думал, что европейцы на бересте писали?

Как бы да, писали. 

Римляне в древний период своей истории писали на древесном лыке (liber), и позже этим словом у них стала называться книга.

Древние германцы писали на деревянных дощечках, чаще всего буковых (Buchenholz), откуда и происходят слова "book" (в английском языке) и "Buch" (в немецком).
Знаки на дощечках процарапывались (Writan), откуда и происходят немецкое слово "ritzen", царапать, и английское слово "write", писать.

Мне продолжать? 😂 

Написал комментарий к произведению Алхимик

Я сейчас не беру в расчет е-book которая работает только с файлами, которой тоже часто пользуюсь, а именно телефон.
Приложение имеет довольно корявый и малофункциональный интерфейс, по сравнению с нормальной читалкой, в плане настройки под пользователя. При закрытии сбивается место на котором остановился. И самое главное не работает с боковыми кнопками, листать можно только на сенсоре. Есть и другие недостатки, не такие раздражающие.

Пробовал пользоваться, но заканчивалось тем что скачивал у пиратов книгу, что бы почитать нормально, а не мучиться. 

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Искусство войны»

Так и тут он знал что по "канону" было два столкновения. Второе на Татуине вообще с Дуку.

Главы вышедшие в этом году я не читал, перечитываю весь тест по мере внесения правок в старые главы. Возможно в главах 80+ он снова начнет носить броню, но до них я специально пытался отслеживать и прямых упоминаний не было.

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Искусство войны»

Ой да ладно 😀 Первая встреча с Вентресс была как раз на дипмиссии. Тогда доспех чего то совершенно его не смущал.

Кроме того в ДДГ нет единого протокола проведения переговоров, много разных культурных особенностей. Для истинных мандалорцев, например, выйти на улицу без брони тоже самое что выйти голым, если не позорнее. Да и Джабба не комнатный цветочек, который будет обращать внимание во что одет тот кто вернул ему ребенка. 

Даталинк не обязательно в шлеме. Та же Асока использует гарнитуру. 

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Искусство войны»

Во первых ни где не сказано что он был в броне во время боя с Вентрес в монастыре. Во вторых он предполагал что будет бой на поверхности Татуина. Что он там без брони выше.

Не понял к чему приведенная цитата.

Написал комментарий к рецензии Рецензия на роман «Искусство войны»

Важно не то когда он попадает в лазарет. А то что он перестал использовать доспех, хотя сам не раз говорил за его важность.

Например в части с хаттенком он был без какой либо брони. Конкретно когда он с Восом сражается есть фраза "Джедай скинул плащ, оставшись в одной только безрукавке".

При этом это не спонтанная встреча, а операция к которой он готовился и предполагал встретить Дуку.

Написал комментарий к посту А давайте поржОм.

Ну взял что то, "и че?" (с)

Для фанфика нормально брать какие то сцены без изменений с канона (или легенд в случае ЗВ).

Все равно он пишет хорошо. Так что не завидуйте, автор, не завидуйте :)

Написал комментарий к посту Для всех тех у кого нет возможности прочитать про АдептусСибириус в ВК

Не совсем удачный пример. Даже в первой книге, которая и была по сути фанфиком, переработка была сделана что бы только основной сюжет совпадал. При том сделана на уровне "все всё понимают, но не докажите". Начиная со 2-й книги, которая собственно и платная, сюжет совсем другим становится. 

Написал комментарий к посту Для всех тех у кого нет возможности прочитать про АдептусСибириус в ВК

Про политику сказал потому что в рунете можно найти площадки где фанфиками вполне торгуют.

З.Ы. Как же меня раздражают авторы которые нагло воруют на обложки и в то же время делают платные книги. А затем еще и ноют что их книгу у пиратов выложили.

Написал комментарий к посту Для всех тех у кого нет возможности прочитать про АдептусСибириус в ВК

Согласно политики Автор тудей фанфики не могу быть платными. Альтернативой мог бы быть написанный "платный" уникальный рассказ, купив который желающие могли бы его поддержать.

Написал комментарий к посту АдептусСибириус наконец - то вернулся!!!


.АдептусСибириус

вчера в 16:47

Действия

Собсно, прода!
= = = = = = = = =
Да, да, у вас не галлюцинации - это новая глава!
Прошу прощения за очень долгое отсутствие - два года минуло - и за исчезновение без какого-либо предупреждения, и за отсутствие новостей после. Очень нехорошо получилось, но были веские причины. Эти два года были самыми хреновыми в моей жизни.
Всё дело было в том, что позапрошлой весной, на работе произошёл "несчастный случай". Вкратце, несколько осколков попали в глаза, и два в переносицу. Естественно, скорая, больничка... Был серьёзный шанс потерять зрение – повреждение склеры глаза. В тот период я пытался зайти в ВК, оставить сообщение, но по вышесказанным причинам мне не удалось этого сделать.
Естественно, после стабилизации состояния восстановление здоровья было приоритетом. Восьмимесячный курс лечения и сопутствующие расходы обошлись в нехилую сумму (плакали мои сбережения на новую машину). Теперь приходится носить очки на -7,5 диоптрий на постоянной основе, капать капли и соблюдать кое-какие ограничения. Хуже уже не будет – но и лучше тоже. Врачи меня малость напугали, и считаю, что не зря: -7,5 это конечно много, но лучше, чем совсем зрение потерять в 25 лет. Думаю, вы простите мне отлучку от творчества.
Естественно, с прошлой работы меня уволили, нашли нового человека. (забегая вперёд, скажу, что фирма закрылась во время пандемии). Естественно, начал поиски новой работы и думал, что вскоре вернусь к своему хобби, как окончательно долечусь. Но тут коронавирус, мать его, начался; изоляция, все дела. Подумав и прикинув варианты, продал квартиру в городе, и перебрался на малую родину. Снова длительные поиски работы, да и в личной жизни всё было... никак не было, в-общем. Настроение чёрнее-чёрного, так что не до фанфиков было, уж простите. Прошлой осенью начались подвижки, работа была найдена, но как новичку пришлось пахать за троих, чтобы удержаться на своём месте. Ближе к весне стало полегче, да и летом теперь нормальный такой отпуск будет.
И вот теперь я вернулся. Ведь я обещал продолжать написание фика несмотря ни на что, а свои обещания я стараюсь выполнять. Надеюсь, ожидаемое вами продолжение «ИВ» вас порадует. Конечно, за это время были утеряны некоторые данные из-за порчи компа в моё отсутствие. Благо, что часть была на флешке и в блокнотах, и кое-какая база для продолжения творчества есть – сорок с небольшим гигов материалов (хотя было больше). К счастью, карта, которую я пилил около года, сохранилась, и вы можете с ней ознакомиться. Впрочем, она будет дополняться время от времени. Как и хронология, которую выкладываю отдельной статьёй на Фикбуке(ссылка прилагается). Так, на мой взгляд, будет куда удобнее, чем стороннимфайломилиглавой в конце произведения.
В-общем, я вернулся, и продолжаю работу над фиком, и надеюсь на скорое начало ориджа(начало работы запланировано на июнь). Спасибо всем тем, тем кто ждал меня, надеялся и верил. Спасибо. Даже и не думал, что за меня переживает столько народу. Отдельное «прости» людям, писавшим мне на почту – пароль утерян, сейчас восстанавливаю, но думаю что и там много писем, а ответить на все – как и прочесть все ваши комментарии – дело не быстрое, так что ответ будет здесь для всех….
Далее о некоторых вещах.
P.S. Во-первых, хотелось бы публично попросить прощения у Седрика, автора заявки, по которой пишется "Искусство Войны". В итоге, я не выполнил условия. Кажется, мы наговорили друг другу нехороших слов (печатно-интернетно), но большая часть вины всё же на мне. Спустя много времени размышления мне это стало понятно. В защиту могу сказать лишь то, что, как мне кажется теперь, в попытке соблюсти абсолютно все требования я и укатился немного в сторону, и проведя кое-какую работу, можно было бы получить то, что, как мне кажется, и задумывал Седрик. Но, видимо, лучше сделать самому, ибо другой человек - это другой человек. В-общем, прошу у него прощения, что не оправдал надежд.
P.P.S. По поводу « Искусства Войны». Как я уже сказал ранее, идею заявки полностью соблюсти не удалось. Однако, три года творчества пускать коту под хвост... Я ведь неоднократно обещал закончить работу, и я стараюсь держать слово – если уж совсем не форс-мажор; так что фик будет дописан до логичного окончания. За время вынужденного простоя и «размышлизма» появилось несколько идей, как продолжить фик и вдохнуть в него немного жизни. Каких-то кардинальных изменений не планируется, только параллельно продолжению будут выходить правки уже вышедших глав (дополнения, но не урезания), о чём будет сообщаться отдельно. Как минимум 8 глав нуждаются в добавлении около 200-400 кб текста и почти все - немалой переработке в плане качества, так как где-то с половины произведения начались косяки и "отклонения" от структуры первой трети-половины произведения.
P.P.P.S. По поводу фика по Берсерк/Хоббит. Пока что произведение будет заморожено – все материалы по нему были утеряны. Печально, но факт =(. В дальнейшем я определюсь, буду ли я его продолжать, или нет.
P.P.S. За эти два года многое произошло и со вселенной ЗВ. Что тут сказать... Дисней наконец-то закончил свою "трилогию"... Недавно собрался с духом и пересмотрел всё, что вышло за эти два года и немного ранее. Впечатления никакие. Трилогия даже не ощущается трилогией, а отдельными фильмами. Заимствований из Расширенной Вселенной вагон и маленькая тележка, но даже скопипастить надо уметь. Одно воскрешение Палпатина чего стоит... Хотя Дисней пошёл ещё дальше и скомуниздил идеи из Сорокатысячника (Вархаммер 40000). Там жизнь Императора поддерживает Золотой Трон, а у Диснея, судя по всему, Трон Чёрный. Скайуокеров, вокруг которых по сути и строились основные события шести фильмов и части РВ - бездарно слиты и спущены в унитаз. "Хан Соло"? Есть интересные моменты, но образ Хана был подпорчен (сугубо моё мнение - актёр не понравился). "Мандалорец"... То же самое. Есть интересные моменты (довольно много), но есть и противоречия с диснеевским же мультсериалом про Лотальских повстанцев. Судя по мелькающим там мандалорцам на службе Империи - наличие некой "чистки" как минимум странно. 7-й сезон клонов. Тут более-менее приемлемо, но ещё думаю над его использованием в фике.
P.P.P.P.P.S. Просьба отписать в личку места, где фик выкладывается от лица других авторов или за деньги.
END. Ну и последнее. Нет, спасибо, в особой финансовой помощи я не нуждаюсь. Работа найдена, жизнь налаживается. Так что купите мороженое и скушайте в мою честь =) Ну или, в соответствии с предпочтениями, познайте Светлую или Тёмную сторону пива =) Хотя если ваше желание поддержать меня в моём теперешнем и будущем творчестве просто огромное и вы – арабский шейх/шамаханска царица – смотрите раздел «Подержать автора».
===
В-общем, прода! Приятного чтения, и ещё одно запоздалое «простите» от автора.

Написал комментарий к посту Почему 1,5 млн. руб. рекламного бюджета почти не приносит результат? Развенчание мифов на АТ.

Пусть в меня не кидают тапками, но лично для меня Лукьяненко не ассоциируется с хорошим автором. Раскрученным "да", но ни как не тем чьих книг ждешь с нетерпением.

Написал комментарий к посту Почему 1,5 млн. руб. рекламного бюджета почти не приносит результат? Развенчание мифов на АТ.

Уважаемый автор не видит, по моему мнению, за деревьями лес.

Проблема не в том что площадка не подходящая, ЦА неправильная ("Что у нас неправильный народ уже слышали от политиков") и даже у ТОПа все плохо.

Проблема в самом подходе.

1. Люди не дураки, хотя так и кажется постоянно. 

Многие авторы делают качественную первую книгу, в том числе так поступил и Царенко, но при переходе к следующей книге серии читатель не получает даже близко того уровня что было в предыдущей. Как результат не все осиливают бесплатную часть, а те кто сразу купил отказываются от покупки 3-й.

2. Книга пишется как коммерческий проект.

Перестал читать многих "популярных" коммерческих авторов, а все больше перехожу на самиздат именно по этой причине. У каждого второго графомания ярко выраженная. "Даешь проду каждый день", "Выкладываю 2 главы в неделю, бонус глава за 1000 лайков". 

И ладно это бесплатная графомания, прочитал, плюнул, взял следующую. Но отдать 150+- рублей за то чему место в туалете, извините, быстро надоедает.

Да и написанное ради денег, а не для души, очень хорошо чувствуется. Заметьте, работу за которую получаешь деньги тоже можно делать с душой и любовью.

3. Боремся с "плохишами" пиратами, несем деньги "кибальчишам" за продвижение.

Очень любят ныть многие авторы, вот мою книгу спиратили, а я только ее закончил и тд. Уважаемые, да без пиратов про 2/3 из вас ни кто бы и не узнал никогда не попади она в пиратскую библиотеку. Слить 9/10 гонорара за рекламу это хорошо, зато привлечь на подписку находящейся в работе книги через пиратов мозгов у многих не хватает. Нужно не с волной бороться, а на ней ехать.

4. Не та ЦА.

А я скажу не тот автор. Есть замечательный пример когда за счет качества книга очень долго висела в виджетах без всякой рекламы. "Искусство войны", фанфик на ЗВ. Да, скажете она бесплатная потому так и было, но если бы было платное продолжение то покупок было бы очень много. Без затрат на рекламу, т.е. "почти чистый" доход. А почему? Качество текста, яркий сюжет и персонажи. А не "как обычно".

Любой товар найдет своего покупателя. Но если товар качественный то он найдет его быстрее и удержит дольше.

5. В погоне за рейтингами.

Еще одна частая проблема. Стремясь угодить всем, расширить существующую аудиторию книги авторы теряют ту изюминку что к ним привлекла. Герои становятся такими как их хотят видеть самые активные в комментариях, фансервис, смена плоскости действий, попытки написать не так как задумывалось, а так что бы не сбылись предположения в комментариях и многое, многое другое.


Это только часть что хотелось сказать. Можно работать ради денег и заработать ровно столько что и тот кто делал свою работу просто хорошо и с душой. Вот только ко второму скорее придут второй раз, и знакомых приведут. Не недооценивайте сарафанное радио. Прекращайте бороться деньгами за ограниченный рынок ЦА, ищите другие способы привлечения. 

Написал комментарий к произведению Детство

Хорошая книга, сильная.

Рояли какие встречаются то в целом к месту и не вызывают желание плеваться. Чувствуется описанная эпохи и атмосфера. Единственное что ГГ мастер-на-все-руки получается, но посмотрим что будет дальше.


З.Ы. так и не понял сколько лет ГГ на момент окончания. Подскажите ))

Написал комментарий к произведению Исход. Первый пояс

Оно жутко корявое если сравнивать с полноценными читалками, даже со старичком FBReader. После пары десятков страниц палец устает по экрану ездить, постоянно искать где закончил, да и не всегда удобно двумя руками в транспорте листать. В общем только скачивание.

Написал комментарий к произведению Путь силы. Первый пояс

Понятно что несколько линий не будет и герой один. Имел ввиду возврат в повествование тех героев которым было уделено много времени в предыдущих, чью историю тоже интересно узнавать. Например Виликор в 3-й книге было уделено где то 2 страницы, а одному бою с "тушканчиком" может и 10-20.

Даже страшно представить сколько тогда много драк :)

Конечно возможно такое впечатление сложилось потому что начиная с третьей книги "персонаж прокачался" и воспринимаются бои уже без превозмогания первой и неожиданных результатов второй (ведь действительно тут он часто проигрывал и был азарт). Бой только начался, но ты заранее знаешь что герой победит.

Написал комментарий к произведению Путь силы. Первый пояс

Книга хороша, но по сравнению с первыми двумя намного слабее.

Очень не хватает развития сюжета с участием героев 1-2 книги, Виликор, ученики из Пустоши и тд. Очень хочется видеть что события и развитие есть не только у ГГ.

Много описания боев, очень много. Если в той же Школе это было уместно в плане развития сюжета, то тут уже вызывает усталость подробное описание каждой мелкой стычки.

Написал комментарий к произведению Низший-9

Да ладно :)

Лично давал спичечный коробок. Рассказывали за сигареты. И видел понадщипанное все до чего смогла дотянутся (полынь, колючки, кусты и тд).

Написал комментарий к посту Разновидности магий

Есть оригинальные системы, есть. Как полностью оригинальные, так и с добавлением к "большой четверке". 

Основная проблема "оригиналов" что вместо понятной и хорошо проработанной системы дается уступающая по качеству.

По моему опыту пока ни кто не смог переплюнуть классику. В одному случае автор тратит кучу страниц на расписывание новой системы, заставляет читателя вникать в "новое", а на выходе те же яйца только в профиль. В другом пропускаются объяснения, но для прочитавшего остаются вопросы "как это работает".

Какая разница вынесена "молния" в новую "стихию молнии" или осталась в классической "стихии воздуха"?  

Наверх Вниз