Андрей Уланов

Вы не находите, что сами себе противоречите? Разрываться между щеголеватостью и удобством и сейчас вполне можно. Пробуйте проползти в любой современной военной форме с большим количеством липучек-велкро хотя бы 50 метров по сосняку, где внизу мох и хвоя 

Что солдатское снаряжение всегда шилось по принципу "числом поболе, качеством подешевле" тоже совершенно не аргумент.  Байки про проблемы у солдат можно извлечь из любой эпохи, начиная с Древнего Рима. А уж документов ВОВ, как "хорошо" с этим было у Красной Армии, я могу накидать мно-ого...

Но вообще-то топик начинался с обуждения гражданской одежды, пошитой в индивидуальном порядке для совершенно небедных, по меркам США середины девятнахи, людей. "К пуговицам претензии есть?" 

Что касается Lodenkotze, там нет какого-то стандарта, потому что охотничьи плащи в Германии делает ряд мелких контр и даже мастера "на заказ". И именно охотники охотно  берут его, ибо, в отличие от мембраны, не шуршит, что на охоте весьма важно.

Если бы внимательно читали, то заметили бы, что фраза в посте звучит: "На подавляющем большинстве островов Тихого океана местное население не смогло достичь даже уровня каменного века. "
Что касается раковин, то использоватся они могли в ограниченных масштабах, что и видно - кое-какие инструменты еще можно сделать, но вот оружие - уже нет. И изображения мечей, про которых вы заявляли, вы не найдете - их просто не было в природе, сколько бы вы не утверждали: "В принципе, ничего не мешало" 
Для понимания, как выглядит настоящий каменный век - дубинки маори, у которых с камнем было все хорошо. Их изображения находятся "с полпинка".

Еще раз - я выше задавал конкретный вопрос: "какие именно "тяжкие преступления" приписывались Билли Клейтону?"
Даже по вашей ссылке сказано всего лишь: "He was a member of a group of loosely organized outlaws who had ongoing conflicts with lawmen Wyatt, Virgil, and Morgan Earp."
Не вдаваясь в вопрос, кто там был больше outlaws а кто lawmen - именно против Билли Клейтона даже Эрпы никогда не выдвигали конкретных обвинений. Фактически, все, что могли ему предъявить - это родство с остальными Клейтонами.
Что он, в отличие от некоторых, не удрал с места перестрелки, а стрелял, пока были патрон - так этого никто и не скрывал.
Поэтому даже вне зависимости от позции, кто там был кем в конфликте Ковбоев и Эрпов, смерть Билли Клейтона, это именно "19-летнего пацана застрелил шулер". Что пацан не умер моментально, а еще смог стрелять в ответ, факта не меняет.

https://yalebooks.yale.edu/book/9780300158373/war-of-a-thousand-deserts/

а цитата из другой книги

https://yalebooks.yale.edu/book/9780300151176/the-comanche-empire/

Не надо тут лишний раз Клима поминать, а то ненароком вызов Пашолока скастуете...

Дикий Запад вообще один большой миф, что соврешенно не мешает людям поднимать уровень достоверности. Там, где в 30-50-х прокатывал "миротворец" и розовый "вырви-глаз", уже в 80-90-х был ехидный вопрос "Из какого цирка ты сбежал?"(с)Назад в будущее-3.

>Материалы того времени от нынешних отличались не в лучшую сторону.

Вообще не всегда. В частности, то, что в 19 веке считали сукном, это намного более толстая и плотная ткань, чем сейчас. Поэтому и холода в тогдашней одежде переносились легче (плюс принцип "слоев", придуманный не вчера) и под средним дождем суконный плащ вполне себе держал влагу какое-то время.
Погуглите например Lodenkotze. 

Современная синтетика и мемьраны имеют ряд преимуществ, но в реальной эксплуатации теми же охотниками "не все так однозначно".

Факт - это конкретный 19-летний пацан, убитый шулером.
А ваши мысли "вообще" на этом фоне выглядят довольно мерзко. Мы тут не про Африку. Если вы "не в теме" конкретно  Билли Клейтона, у вас был хороший повод промолчать.

Эсли вы не поняли, я немного в курсе, как использовались раковины в Полинезии. Но конкретно в плане моей текущей задачи меня крайне заинетерсовали упомянутые вами "мечи с лезвиями из нескольких ракушек".
Очень бы хотелось увидеть этот предмет или хотя бы его описание в верифицируемом источнике.

Вы обещали " мечи с лезвиями из нескольких ракушек"
Не вижу таковых пока.

1) На Wildside подобный подход точно сказался - его закрыли из-за низких рейтингов после 6 эпизодов, по меркам сериалов - почти моментально. Конечно, не конкретно из-за оружия, но, как показывает и моя рабочая практика - подобное отношение вполне четкий симптом, что и в остальном гонят лажу. 

2) Про качество тогдашнего инструмента тут могут набежать и рассказать без меня. А вот что квалифицированный ручной труд в те времена был по сегодняшним меркам очень дёшев - это факт. И одежда и обувь делались под конкретного клиента, готовая одежда с размерной сеткой - сравнительно недавнее изобретение, для негров-рабов 

Если вы посмотрите на старые фото, то (с поправкой на качество фотографий) действующие лица того же "Tombstone" в реальности одевались как бы не лучше, чем в фильмах.

В 19-то лет? :)
Вы хоть в курсе, какие именно "тяжкие преступления" приписывались Билли Клейтону? 

Тут "надо понимать", что Шерайко в любом случае решал визуальные задачи режиссера, просто на основе реальных образцов.
Потому что, например, настоящего Билли Клейтона показывать зрителям было нельзя.

"Убийство аккуратно одетого девятнадцатилетнего подростка картежником Доком никак не могло вызвать симпатии зрителей фильма."(с)

Интересно как. А можно попросить несколько примеров полинезийских мечей с лезвиями из ракушек? Я как раз собираю информацию о полинезийском оружии, но до сих пор находил только гавайские боевые дубинки с зубами акулы.

Как написал один недоверчивый американец "я ищу доказательства, что Майер вообще бывал на больших бизоньих охотах"
С другой стороны, как раз его манера записывать всякие денежные мелочи, ныть про дороговизну всего и сводить баланс в образ "немец-перец-колбаса" вполне укладывается. Честно пишет: мы убивали в день примерно 30 бизонов не потому, что их жалели - больше разделать не успевали, а патроны денег стоят.

Товарный спрос. Бледнолицые (а также торговавшие напрямую с ними северные племена) скупали лошадей и шкуры бизонов. Соотвественно, за лошадьми и рабами для ухода за ними и выделке шкур команчи ходили в супермаркет имени Мексики, ибо настоящему индейцу работать западло, его дело - нестись вперед на лихом коне (точнее, трех-четырех сразу).
До этого примерно то же было из-за бобровых шкурок, смотри войны "лиги ирокезов", которые лихо загеноцидили в процессе кучу народа.

Тут даже маори, которые совершенно не были расистами в смысле потенциальной еды, обычно свои действия описывали в стиле: "мы их убили и сьели".

Традиции(с). Одна из гипотез исчезновения американской мегафауны - как раз избыточная охота первых "коренных американцев".

Ты обрати внимание на фразу " у нас были какие-то дикие и неясные идеи о том, как чистить стволы винтовок" 
Тут фишка в том, что у Майера сотоварищи была вполне конкретная задача - "дожить" до конца сезона. А дальше при цене 3 доллара за шкуру новое ружье было не самым большим расходом на фоне прочих "артельных нужд".  То есть вопрос "а че там за процессы будут в стали?" их особо не тревожил.
За несколько лет работы охотником на бизонов сам Майер сменил несколько винтовок, правда, как он сам пишет, больше из шопоголизма, чем реальной необходимости 
А так среди исследователей  есть мнение, что первое массовое выбивание бизонов - это как раз "империя команчей", 1830-е. Стада кое-как восстановились к 1860-м и то больше на севере, куда команчи уже не добегали.
Не стоит переоценивать способности индейцев к стратегическому планированию и вообще пониманию причнно-следственных связей.

Эту часть планируем закрыть уже скоро, книга будет помечена, как завершенная.

Считается, что только по "тропе Чизхолм" ковбои перегнали на убой примерно 5 миллионов голов из Техаса в Канзас. Этих лонгхорнов, наверное, тоже кому-то жалко.

1) Кому-то фактурно, кому-то смешно - на 1895 "ле мат", это примерно как сейчас бегать в качестве мобильника с "чемоданчиком" Nokia Mobira . Даже в Голливуде на такое зверство редко решались. Уверен, коллеги всякое про свою область интересов читают примерно с тем же постоянным фейспалмом . А так-то понятно, что в массе людям пофигу на правильность заклепок и тратить на это какие-то силы, внимание и время можно лишь из большой симпатии к этому виду искусства.
2) P.S. Да я в каком-то чатике писательском уже состою. Несколько раз люди спрашивали: "как оно надо", я объяснял, почему их альтернативные хотелки "работать не будут" и постепенно все поскучнели и отстали Теперь живем в сытом симбиозе - и им хорошо и их читателям и мне постоянно есть повод для поржать. Так что больше сосредоточился на своем ютуб-канал про оружие, на +400 тыс подписчиков. Там как-то пободрее, особенно если набросить что-то хайповое, типа "в 100500 раз сравниваем АК и М16" 

Как я говорю в таких случаях на работе в игрострое: "мое дело, как исткона - прокукарекать"(с)
Лемат, к слову, словершенно жуткая конструкция, придуманная конкретным человеком (не доктором Ле Ма, тот больше отметился в пропаже золота Конфедерации) для конкретной тактической задачи и совершенно дебильная для всех прочих ситуаций. Башибузук может подтвердить, у меня в тире видел эту штуку

Скоростью перезарядки вообще никто особо не парился - кавалерия США сравнила 1873 и переломные "скофлиды", после чего сказала, что возможность выбить один стреляный патрон гораздо полезнее, чем возможность на скаку уронить сразу все куда-то под копыта.
А самый популярный ствол вообще покет 1848 года, оружие "леди хукер" и шулеров :)

Капсюльные роджер-спенсеры из армейских запасов Баннерман лихо распродал уже в начале 20 века. Там, конечно, удачная модель и идеальный сохран, но сам факт...
Вообще реально большая часть револьверов "пресловутого" Дикого Запада, это как раз распроданные после Гражданской по цене лома армейские запасы - в основном рем 1858 и Кольт арми 1860. Часть после переделали под унитары по системе Ричардса или Мейсона, часть пользовали "как есть" - порох и свинец на фронтире будут в любой лавке, а вот будет ли там нужный патрон, это еще бабушка надвое.
А всякие "миротворцы" и прочее - это уже больше голливудщина. Ну и возможность "подкормиться" у армии - патрон .45-70 Government любили не потому, что особо удачный, а потому что в любом форте можно было им разжиться.

Как ехидно замечает сотрудник этой компании Конев: "странно, что мы уже выиграли кучу тендеров за границей, но никак не можем получить контракт в США" 

Нагар в сочетании с байками "да её чистить не надо", были явно видимой проблемой, но не главной. По краней мере, так считает Салливан, а конструкору М16 явно виднее.
Он там бочку катит и на Кольт и на Олин с Дюпонтом и вообще считает, что проблема была замылена, чтобы не отвечать на вопрос "а какие у этой проблемы фамилии"?
Кстати, что забавно, схожая проблема была у "гарандов" на Новой Гвинее в ВМВ, но там солдатики просто побросали банки со смазкой и потом побирались трофейным японским.

Можно посмотреть, чьими винтовками вооружаются в других странах, например, кто недавно выиграл тендер у швейцарских военных.

Не совсем так. По крайней мере, Салливан акцентирует внимание, что порох не только имел большую примесь карбоната кальция, но и его пики давления не совпадали с расчетными, что напрочь нарушало нормальную работу автоматики. А дальше коррозия нехромированного патронника + проблемы с буфером из-за работы в нерасчетном темпе = большой писец.
В целом, почти для любого оружия на стадии развертывания производства "дело житейское", но Вьетнам в плане внимания прессы был особенной войной.

Кавычки забыли в "такая". Обезвоженный керосин тогда делать не очень умели. Это не говоря о том, что WD40 вообще не очень смазка, быстро улетучивается, она про вытеснение воды.  После неё все равно нужна смазка нормальным оружейным маслом.

Это смотря что, кто и откуда - там в ассортименте и штрумгеверы и фольксгеверы и весь трофейный зоопарк.
Эрзац-патроны конца войны стрелять лучше побыстрее, долго не проживут.
Да и в целом прибрежный климат - досвидос всякой стали, у шефа клуба "макар" за лето охраны особняка в Юрмале ржой покрылся, хотя просто в кобуре жил. Если обратил внимание в посте по коллекционера с зеленой тряпочкой - там есть ствол, полностью защищенный кожаным верхом. Флотский заказ, штука уникальная - если сами карабины еще сохранились, то вот кожаный верх в номальном сохране чудо из чудес.
Железная руда есть на болотах - лимонит.
В любом случае, чтобы ту же медь и свинец добывать именно из руды, нужна не такая ж слабая химка.

Пусть 34-е в однозарядном режиме юзают. Ствол толстый, схема к качеству боеприпасов менее чувствительна.
А вообще по описанию, там и со жратвой как-то не очень, что уж тут патроны...

Ну почему же - отдельные вполне способны.
А так армия мирного времени почти всегда превращается в систему с отрицательным отбором, которую иной раз проще сломать, чем переделать.
Это интернациональное.

Не совсем так. Это просто в РИ любили переводить с немецкого, а корни там у французов и американцев с их ГВ. У французов, к слову, еще и другое было - побыстрее сближаться, чтобы вражески пули все время "перелетали".
Как это выглядело в 20-м веке - см один из прошлых постов про израильскую армию  

У МР-38/40 очень быстро сдохнут пружины магазинов. Дальше, скорее всего, посыпится предсловутый "телескоп", но это как повезет. Все-таки ПП на свободном затворе довольно напряжная в плане нагрузок штука, а военные обычно любят числом поболе, ценой подешевле.
98-й - а что там упрощать-то? Самые высокие требования, как ни странно, будут к деревяхе, но тут сам Аллах велит напрячь местных мастеров сделать правильные ложи с хорошей пропиткой, чтобы от каждой утренней росы не коробились.
В такое даже ранее помянутые папуасы умели.

Там больше другое.
Низкий запас носимого бк, низкая настильность тогдашних пуль и опасение, что солдатики патроны расстреляют впустую по далекому врагу, а когда реально смогут попадать, стрелять будет нечем. Отсюда и требования возможности заряжать по одному даже магазинные винтовки, сберегая магазины до команды офицера "в решающий момент боя".
В более поздние времена проявилось в Корее с "карабайнами".

Плюс банальный перегрев (привет, хреновая сталь) - я тут как-то постил картинку, как британцы в Африке в разгар боя с местными бегали к ручью охлаждать стволы винтовок.

1) Вообще-то массовый китобойный промысел вовсю шел еще в XVIII веке и смазки на основе всяких китовых жидкостей были в ходу уже тогда.
2) А на то, что выйдет у впопуданца с "обычным перегонным кубом", без контроля хотя бы градусниками, я бы посмотрел, поржал. Желательно, стоя подальше и с хорошим биноклем.

Сами-то "бурые бесс" как раз особо долго не жили, расходник большой войны. А модель - тут, скорее, особенность британской бюрократии, разные варианты "бесс" зачастую отличются друг от друга больше, чем разные модели мушкетов у французов.

Идти к часовщикам и покупать у них втридорога смазку на основе спермацетового масла из головы кашалота. Лучшее, что есть на тот момент, синтетические смазки его обогнали сравнительно недавно.
Но - есть ньюанс - патроны 5,45 и 5,56 имеют рабочие давления и температуры такие, что там уже относительно нормально работают лишь т.н. "сухие" смазки на основе молибдена, например - "лучший подарок на рожество во Вьетнаме", как шутили после принятия М16.
Все прочее скорее соберет в себя разное интересное из грязи и продуктов сгорания и будет работать как абразив.

Уменьшало, но не сильно.

Затем, чтобы понять, о чем вообще идет речь.
Именно в качестве доказательства приводимой мной мысли в исходном посте было специально написано, что любой, кому захочется поднять тему свиней, должен сначала прочитать статью по ссылке. "пара абзацев" тут ничего не решает, а сама статья довольно небольшая.
Вы могли бы её три раза прочитать за то время, которые тратите на рассказы, почему её не прочитали. 

И пока что это выглядит, что вы придумали себе какой-то "убойный" аргумент, но совершенно не хотите узнавать нечто новое, которое сделает его ничтожным.
Ну или просто у вас какие органические или религиозные проблемы с чтением и пониманием написанного.
Потому что с моей точки зрения тут могут быть только два варианта:
1) Человек хочет коммент написать про свиней - идет и читает статью по ссылке.
2) Человек хочет написать коммент про свиней, но не хочет читать статью - тогда он вообще ничего не пишет и остается со своими гениальными мыслями наедине.

Автору нужно кушать каждый день.

Вы прочитали статью?

P.S. Тем, кто захочет сказать "Но у них же были свиньи!", рекомендую сначали изучить вот эту статью

https://www.persee.fr/doc/jso_0300-953x_1983_num_39_77_2793

а затем уже писать коммент.

Вы как, не пробовали читать пост до конца, прежде чем писать коммент?

Вы упорно путаете "упорство" с желанием добиться от собеседника аргументированного ответа.
Ксли уж мне вносить правки в текст, то хотелось бы для этого иметь именно веские аргументы, а не просто чье-то "мнение имею". Завтра еще кто-то придет, скажет, что в его детстве яблоки были с горох размером и что, мне книгу бесконечно переписывать?
Уж извините, но фраза ".Смею предположить что где нить в Краснодарском крае яблоки были ЕЩЁ больше..." на таковой аргумент никак, совсем никак не тянет. У вас свой личный опыт, у меня - свой, а у героя книги вообще совершенно иной. Ну, допустим, были большие яблоки в Краснодарском крае, при чем тут Малахов?
И да, попытка ассоциировать себя с героем книги и затем удивляться нестыковкам при несовпадении личного опыта и впечатлений героя - очень распостраненная ошибка. Что вы там выше писали про нежелание признавать ошибки?

Переход на личность оппонента, конечно, сильный ход, хоть и ожидаемый. Но как насчет хоть одного аргумента в защиту господина Миклухи? Он же "барон Маклай", он же N. von Maclay. Сейчас вроде подобных "великих людей России" массово пишут в иноагенты.
Я правильно понимаю,  вам сказать в силу отсутствия знаний, просто нечего? 

В таком случае могу напоследок заметить, что если для вас "великие люди России" не Пётр Петрович Семёнов-Тян-Шанский или Григорий Ефимович Грумм-Гржимайло (вы ведь о них за все время даже не попытались вспомнить), а "барон Маклай", то русофоб в этом топике совершенно точно не я. Вот на сталиниста претендовать могу, неоднократно аппелировал к авторитету Иосифа Виссарионовича.

>"откуда брать". 

В данном  случае вопрос был совершенно четкий, из России Миклуха хотел брать только деньги и ничего кроме.

> он всегда оставался русским - извините, однако это так.

Осталось узнать, на основании чего сделан такой вывод. Где именно в "бароне Маклае" русскость?  или в подписи N. von Maclay?  Может, в просьбе к Германии взять под защиту "часть Новой Гвинеи"? 

>Я сужу о людях по их делам

Остально узнать, какие же именно дела Миклухи принесли хоть какую-то пользу России? Работа на морской биологической станции, финансируемой британцами? Агитация тех самых папуасов в пользу протектората Великобритании? Именно научное значение его деятельности оценивается, мягко говоря, скептически.
А мнение его современника Тургеньева сами найдете? 

1) Если человек заявляет нечто, противоречащее всем известным данным, можно хотя бы поинтересоваться поводом для такого заявления. А вот она не права? :))) Как, собственно, и выяснилось.
2) Что же касается Миклухи, то лично меня во всей этой истории искренне забавляет факт, что сам он всячески старался "отмежеваться" от России, рассматривая её исключительно как источник денег и прочих ништяков типа прокатиться за счет казны на русском военном корабле. Прибавил к своей фамилии "иностранную" часть, на которую не имел никаких оснований (слухи, что он сам распускал слухи о своем княжеском или баронском титуле, так и быть, опустим). Учился за границей, работал с европейскими исследователями, публиковался там же. Когда ближе к концу жизни пришлось вернуться в Россию, выяснилось, что даже лекции читать не может - подзабыл язык, а статьи его на русский переводили другие люди.
И папуасами он занимался именно потому, что их изучение было модным в тогдашней европейской научной тусовке, а всякие чукчи с якутами никого особо не интересовали.
Так что да, каких-то поводов гордиться "бароном Маклаем", как представлялся сам Ник-ник, особо повода не вижу. Если уж человек себя не видел сыном мелкого чиновника Миклухи, что уж тут тащить его в повод для гордости. Тем более, что да, в 19-м веке в России работало много выдающихся этнографов (включая и женщин), с научной точки зрения сделавших побольше. Но почему-то лучше запомнили "барона Маклая" 
 Насколько помню, при ИВС это называлось "низкопоклонством перед Западом" 

Глазами.

Вулканы, как сказано выше, это по большей части довольно мягкие камни. Так что и гавайцы предпочитали местные варианты "железного дерева".