697
6 362
197
5 421

Заходил

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Это да, с революцией 5-го года «не сложилось». Но и тут у историков разночтения. Многие считают, что именно она дала толчок развитию России вплоть до ПМВ. А без нее, получается, только ДВ и будет ускоренно развиваться благодаря усилиям ГГ. 

Так что опять все в руках авторов.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Ну, насчет лавины… Вы же понимаете, что это непроверяемо.

В книге изменения пока коснулись малой части государств в целом, кроме Японии, само собой. С приемниками ход сильный, тут вопросов нет. Пропаганда - мощное оружие!
В общем, посмотрим куда авторы вырулят😉

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Совершенно верно! И (об этом я тоже уже говорил) это было одной из основных причин втягивания России в ПМВ. Только вот именно Россию втягивали, а не Штаты.    А почему - вот об этом было бы очень интересно почитать и авторские версии тоже. Но если именно в этом (втягивание Штатов в большую (и разрушительную!) войну) и состоит замысел авторов - снимаю шляпу!

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Я уже писал, что на первом этапе успех Японии вполне возможен. Особенно в авторском мире. Но дальнейшая судьба вовлеченных стран все-таки должна идти по «столбовой дороге» истории. Либо авторы должны вообще все перекроить в мире. А это очень сложно и очень долго описывать. Я, естественно, авторских планов не знаю, просто подозреваю, что кардинальное переиначивание будет выглядеть неправдоподобно. История, экономика, социология хоть и не точные науки, но все-таки науки. А памятуя авторский цикл «Русская война» есть существенные опасения, что хорошая альтернативная История может превратиться в фэнтези. Чего не хотелось бы. И об этом я тоже уже говорил.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

 Реальные силы на момент конфликта. Если что-то сравнивать или от чего то отталкиваться, то лучше от них. Все.

Позволю себе напомнить: весь сыр-бор вроде бы начался с того, что я спросил «за что авторы невзлюбили Японию?» 

Что мы имеем? Мы (в вашем (авторском) мире) имеем попаданца, который показывает себя весьма умным и знающим человеком. И который не может не осознавать, что Штаты в 20-м веке - самая динамично развивающаяся страна. И, судя по развитию сюжета, ничто этому не помешает. Почему? Да потому, что там созданы для этого (динамичного развития) условия, близкие к идеальным (на тот момент). Дальше. Что мы имеем из нашей (реальной) истории? Мы имеем Перл-Харбор как позор Штатов и Хиросиму и Нагасаки - как акт отмщения. Лично на мой взгляд - самое правдоподобное объяснение из всех существующих. Что можно предположить, исходя из нападения Японии на Штаты по вашей версии сюжета? Что через N лет кроме Хиросимы с Нагасаки будет Токио, Осака, Йокогама… 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Да Вы, собственно, и сами в своих комментариях описали примерно то же самое:

отсутствие военного, экономического и технологического преимущества, сложности логистики, неясные перспективы по привлечению союзников… Хотя и одного фактора достаточно для провала.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Вы все верно написали. И? Разве это отменяет то, что говорил я? Вы привели факторы второго порядка. Я же говорю о фундаментальных причинах. Они важнее. Экономика и технологии рулят всегда. А вторичные факторы либо тормозят, либо ускоряют первичные. Но отменить их не в состоянии.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Да это понятно. Просто пытаюсь остудить горячие головы других комментаторов.

Но и провокация с нападением (не с захватом) тоже выглядит абсурдно. Даже её обсуждение среди своих - провокация. То есть вы (авторы) можете всё объяснить конечно же, но любое серьезное продолжение темы будет по жанру сильно отличаться от предыдущих книг серии.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Что значит «терпят»? Они разве как-то мешают? Нет. И при этом и Англия, и Штаты прекрасно понимают, что воевать друг с другом - это путь в никуда. Потому что никакого принципиального преимущества ни у одной из сторон нет, а значит и никакой победы не будет, даже пирровой.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

«Завоевание» Штатов в 20-м веке (пусть и в самом начале) - чистейшая, незамутненная маниловщина (на мой взгляд). Но если целью и является создание образа «нового» Манилова, то такое развитие событий годится на все сто.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Уважаемые авторы! Судя по вашим ответам на комментарии вы, игнорируя железобетонные (на мой, естественно, взгляд) аргументы против нападения Японии на Штаты, просто не хотите отказаться от своей идеи. Это ваше право и его, конечно же, никто оспаривать не вправе. Но!! Этот цикл пока на порядок реалистичнее, чем «Русская война». Вы же хотите пойти по тому же самому пути - добавить не исторической фантастики, а голимое фэнтези. 

Зачем??

Вы же этим перечеркнете все свои шесть отличных книг.🫣

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Испанцы были в те времена на порядок выше ацтеков и инков в военном плане, в технологиях, экономике… Примерно то же самое у России с Сибирью. В начале же 20-го века у Японии перед Штатами никакого преимущества нет. Стало быть любой первоначальный успех, не подкрепленный вышеозначенными «ништяками», обречен на схождение «на нет».

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Продать ненужное можно только в поговорке.

Есть такой трейдерский анекдот: акции банкротящейся компании упали с 10 долларов/рублей/фунтов/евро до одного. Один из главных трейдеров решился купить. Отдал команду подчиненным скупать. Покупают, покупают, покупают… цена выросла до двух.

- А теперь продаем! - командует.

- Кому-у-у?!?!

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Э-э-э, уважаемые авторы! За что это вы вдруг невзлюбили Японию? Ведь при нападении на Штаты от нее со временем даже Фудзиямы не останется!

Ну и, само собой, озвученные ниже вопросы снабжения абсолютно актуальны.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Очень хорошо и правильно, что ГГ понимает важность пропаганды. Только это весьма и весьма сложный, трудоемкий и… творческий процесс. С удовольствием почитал бы подробности о тогдашних пропагандистах (в авторском исполнении, естественно). Про Лондона уже есть, но хотелось бы и ещё кого-нибудь.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Потому, что несмотря на альтернативность мира даже уже некоторые дети (Толкин пока ребенок) воспринимают Восток как «империю зла». Хотя в нашей реальности это результат более поздней пропаганды. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Хорошая глава! И тоже открывает разные пути для развития сюжета (напомню, что уважаемые авторы обещали не переборщить😉😎).

Насчет технической и организационной невозможности. Я хоть и не радиоинженер, но ничего принципиально(!) невозможного для описанной трансляции не увидел. Все остальное в реальности книги - в руках авторов.

По организации: до Гагарина никто на людях полеты в космос не проверял. Зато потом кто-то погибал, к сожалению. Так что тоже ничего принципиально невозможного. А так, конечно, - фантастика. Как и положено в этом жанре.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Посмотрим, чем продолжится разговор с царем, но в любом случае намек на то, что крупные политики/правители могут весьма сильно измениться за 10 лет - очень и очень правильный/актуальный. Хоть в начале 20-го века, хоть в начале 19-го, хоть 21-го.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Кстати: «В 1898 году С. Н. Сыромятников командирован в северную Корею, где он обследовал Чембоксанский хребет северо-восточной Кореи и делал маршрутные съемки.» (я, правда, не смотрел, где именно этот хребет)

Это из второй ссылки. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Вот же я голова садовая!🫣 Только сейчас вспомнил об одном удивительном человеке.

Сергей Николаевич Сыромятников. Журналист, публицист, полиглот (знал  больше десятка иностранных языков), был во время РЯВ чиновником по особым поручениям при Наместнике (был на ТВД в Маньчжурии), кавалер китайского Ордена Двойного Дракона (один из всего 42 (!) граждан Российской Империи)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Двойного_дракона

познакомился в реальной истории со Столыпиным только в 1906-м (а сейчас-то Петр Аркадьевич уже там), был его горячим сторонником, был знаком с А.И. Ульяновым (братом Ленина)…

Командировки в Штаты, Османскую империю, Персию, участвовал в подготовке полярной экспедиции Седова, …

https://cyberleninka.ru/article/n/s-n-syromyatnikov-shtrihi-k-portretu

И ведь сам у себя упоминал его…🤦‍♂️

Уважаемые авторы, может пригодится?

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

«Может ли один человек изменить историю? Да запросто! Надо «всего лишь» попытаться изменить людей, творящих эту самую историю.»

Это из аннотации к моей книжке. И в этой (8-й) главе я увидел очередное подтверждение своим мыслям (это про Славского с Буденным и цветник - о-очень душевно получилось).

Спасибо, авторы!🤝👍👏

Наверх Вниз