Latour

От автора Высокопреосвященства лестно слышать 

Также отвечу по пунктам:

1. Это о крепости претензий. Если ты пришел триста лет назад, как ставленник вышестоящего короля-завоевателя, то тебя еще будут терпеть, оглядываясь на высшее руководство. Но если ты сам вознамеришься стать верховной властью, есть большая вероятность встретить серьезное сопротивление от равных тебе по силе, превосходящих по благородству крови и попросту более многочисленных вассалов. Щас Тирелл в такой просак и попал. Его родовые земли и сам Хайгарден Ланнистеры пожгли и пограбили будь здоров. Из прям надежных союзников есть Хайтауэры и Рованы. Но младший брат в землях Флорентов и Хайтауэры будут еще заняты Железнорожденными. Южная Марка, где начальствовал старшой Тарлеев, считай обезглавлена и открыта для атак дорнийцев. Редвины отнюдь не так безоглядно верны калеке, как тот надеется. В книге четко писалось, что именно Оленна в девичестве Редвин вертела как хотела своим родным домом, а теперь ее нет. 

Вокруг полно домов, типа Окхартов, Крейнов, Фоссовеев, Редвинов или Пиков, которые достаточно сильны и родовиты для выдвижения своих притязаний на трон. И это мы не говорим о Рованах, Тарли, Бисбери, Бульверах или Флорентах, которые по различным причинам будут держать свое мнение при себе. Тарли - биты, Рованы - "куплены" Тиреллом, Флоренты - рассеяны и лишены своего домена (хотя у них много родственных связей с соседями, могут попробовать в Смутное Время и вышвырнуть Гарлана из Ясноводного Чертога), а Бульверы и Бисбери - вассалы Хайтауэров.

Главная проблема Простора в книгах была именно в отсутствии прочного авторитета Верховных Лордов над своими вассалами. Они не обладают превосходящей финансовой и военной мощью над ними, в отличие от Ланнистеров на Западе. Не обладают подавляющей репутационной и традиционной легитимностью, как те же Старки на Севере или Баратеоны в Штормовых Землях. Смотря по истории, во всех прошлых и нынешнем конфликтах, исключая Восстание Роберта, Простор попросту не выступал как единая сила. В Танце Драконов Тиреллы бессильно стояли в сторонке, пока союзники и враги Хайтауэров в регионе месили друг друга. Также хорошо подсвечивают положение выступления Блэкфайров, где некоторые дома вроде Пиков, многократно выступали против официальной лоялистской позиции Тиреллов.

2. В отличие от Крэга и Вестерлингши, в сериале Робб также разгромил Стаффорда Ланнистера при Окскроссе. По карте это самый центр Западных Земель, недалече от Ланниспорта и Утеса. Так что это не "пару набегов", а полноценное вторжение с соответствующим разорением округи. Да и просто-напросто один только Робб с соприсными бил западников четырежды. В Шепчущем лесу, при Окскроссе, на Желтом Зубце и еще Эдмар побил Григора Клигана у Каменной Мельницы. А ведь после этого Ланнистеры получали за щеку от дракоши Дейнерис на Черноводной.

При любых раскладах не то что потери в личном составе, хотя доменных латников и простых рыцарей должно было помереть немерено, даже офицеров из знати средней руки должно быть немного. И из них еще больше не стали бы даже выходить из своих замков, ибо страх перед Тайвином почил с самим глав.львом, а они уже за года навоевались аж пучит.

Сам Запад для справки гористая местность, пусть и пожиже чем Долина. Не будь там залеж драгоценных металлов, то отличий от тех же штормовиков в плане богатства было бы не сыскать. А тут еще столько лет войны и связанные с ними затраты, от логистики до производства. Не говоря о вездесущих железнорожденных.

3. А к чему Долине силой забирать разоренные вчистую земли и лишать себя союзника, в том числе и буфера? Север тоже восстановится и предательский удар Аррена не забудет. У Долины щас сила есть, но после она не будет сильно выделяться среди соседей, так к чему рушить отношения с братскими регионами? Чтоб как Ланнистеры оказаться изгоями континента без друзей? Те тоже посрались со всеми вокруг и вот уж на кого будут первыми из всех изначальных королевств бычить. Против таких коалицию желающих собрать нетрудно будет.

Вон рядом бесхозные Королевские Земли лежат и если вторую козырную точку в виде Королевской Гавани забрать не успеют, слишком близко та к Простору, то вот Сумеречный Дол еще можно под себя подгрести. Вместе с доменами Стонтонов, Баквеллов, Стоквортов, Селтигаров и Клешней.

Вообще если делать раздел Королевских Земель, то по моему предположению он может выглядеть так: Простор (Королевская Гавань, домены Росби и Хэйфордов + вся территория Королевского Леса), Штормовики (Крюк Масси с обоими тамошними домами, острова Веларионов и Санглассов + Драконий Камень) и Долина с вышеобозначенными областями. При помощи от речников успеть занять и удержать эти владения вполне возможно.

Как раз это и может потребовать за защиту Долина. Долю речников в королевском домене с полной поддержкой закрепления там долинников + возможно что-то от изначального состава Речных Земель (хотя тут Эдмара могут уже сами вассалы на пики поднять в связи с полной растратой доверия и авторитета, а передача земель вызовет именно такую реакцию), но тут главное не перегнуть палку. Больше от речников взять и нечего. Правда быть может в Харренхолл посадить своего ставленника, но официальную присягу тот даст Талли, как проводник своего влияния в политике соседа может быть полезен.

4. В этом сомнений нет ни у кого. У них просто нет вокруг чего и зачем сплачиваться, а прям силы там не водилось никогда. Как минимум от соседей отбиться.

5. Это вообще ни о чем не говорит. Учитывая кто такие сериальные Дени и Серсея очень даже понятно, почему к ним толком никто не шел. А сидеть они вместе могли по региональному признаку, помнится там так сидели все. 

Штормовиков потрепало, это да, но прям страшного разорения или многократного разгрома армий у них не было. Есть централизующий стержень в виде долгой истории собственного королевства и еще живого дома Баратеонов/Дюррандонов, есть силы для сопротивления и есть личные шкурные мотивы оставаться едиными. Как ни крути, это щас они ключевые силы своего региона, а вот в составе условного Простора их статус изменится на "второсортные покоренные". А пользы пшик, ведь остальные внешние враги в виде пиратов и дорнийцев Простор не заставит исчезнуть. Даже наоборот, ведь чем больше государство, тем оно более неповоротливо, в том числе по вопросу собственной обороны.

Итог!

По моему скромному мнению, все стороны в ближайшие года либо будут заняты собственными проблемами, либо не будут иметь сил для экспансии в другие кристаллизовавшиеся регионы. Подчас и обе причины вместе, привет речники и северяне. Предел - поделить разрозненный королевский домен. А вот спустя лет двадцать, когда вырастет новое необстрелянное поколение и на игроках зарастут раны от Войны Пяти Королей..... Вот тогда настанет передел границ и конфликт альянсов возрожденных королевств, где все будут проверять друг друга на вшивость и стойкость.

Про штормовиков даже не обсуждается. Они не такие битые, как речники, и не лишены централизующего стержня, как королевские вассалы. Долгая история государственности туда же. Вероятно неопытного Джендри просто приморят, а ведь за счёт репараций Ланнистеров тот мог попросту купить лояльность вассалов, а на трон посадят подконтрольного Эдрика Баратеона.

Тиреллы всего триста лет командуют регионом. Что смешной срок по меркам знати Вестероса, которая родословные тысячелетиями мерит. Да и правили они ВЕРХОВНЫМ ЛОРДСТВОМ с подачи Таргариенов, а тут перспектива возрождения КОРОЛЕВСТВА, на которое по крови многие имеют права. Банально могут не захотеть отдавать высшую власть в руки стюардов. Тогда ж они типа были прослойкой-наместниками между Таргариенами и остальным лордским поголовьем Простора.

Фик про СЕРИАЛЬНУЮ вселенную с грубым вшиванием книжных персонажей второго плана. Следовательно все условия сериала соблюдаются. Оттого Западу предстоит работёнка по восстановлению.

Все разногласия можно уладить, имелось бы желание. В турбулентности следующих лет всем потребуются союзники и лежащие щас почти балластом Север с Речными Землями в будущем восстановятся, чай после победы над Иными вновь наступила весна, с ними как раз есть родственные связи и история войн на одной стороне как залог дружбы, этого Аррен не может не понимать (хотя у меня скорее ощущение, что автор решил просто поглумиться над сериальным Севером, ибо даже Робин Дурачок перестал быть избалованным посмешищем). Свежие силы Долины в послевоенном Вестеросе имеют нехилый вес в отличие от остальных потратившихся регионов, они могут защитить речников одними своими поигрываниями мускулатурой. В конце-концов они за свою защиту могут запросить плату, например землёй.

Ну и Долина может присоединиться к разделу Королевских Земель, наравне с Штормовыми Землями, Простором и Речными Землями. Та же Расколотая Клешня от южного брега Долины напротив через залив Солеварен.

Как будто в Просторе нет желающих покуситься на власть. Там каждый второй лорд лелеет свои гарденерские корни, а на "троне" сидит калека-Тирелл в разоренном замке. Если Тиреллов как Верховных Лордов еще терпели, Таргариены и промежуточный статус смягчают гнев, то вот умощения на королевское седалище могут и не понять. Не говоря уж о внешней угрозе со стороны еще относительно целых Железных Островов и Дорна, которые захотят половить рыбку в мутной воде еще очень богатого региона.

В общем до внешней политики Тиреллу еще лет 5-10 минимум

Запад и сам потерпел серьезные людские потери. Злата из рудников больше нет, так что им тоже есть чем заняться.

Речники имеют родственные связи с соседями в виде еще свежей и готовой сражаться Долины и Севера, если Самса таки включит башку. А ведь какие возможности по раскулачиванию злодеев были просраны на Великом Совете....

Да не в одной Серсее дело.....

Фокус в том, что Ланнистеры выбесили всех и все хотели бы с них чего-то поиметь, как с ещё относительно богатых и одновременно пугала всего континента. Если это судилище делать, то когда все вместе на Великом Совете, дабы пыль не успела улечься и продемонстрировать единство намерений. А то от отдельных требований Ланнистеры могут и отказаться, мол удачи вам идти в атаку. Но против почти всего континента они не могут надеяться на победу.

Тут сами задвиги конкретных Ланнистеров служат лишь моральным и юридическим оформлением для их раскулачивания и очередного удара по их развитию (если мы говорим про большинство, ибо естесно есть те, кто хотел бы видеть Львов исключительно на страницах справочников по вымершим домам. Те же Старки с Тиреллами, с которыми дело идёт к кровной вражде). Тупо позднее восстановятся и вновь посмотрят наружу.

Эмммм, вы серьёзно?

Ну тогда обосную подробно. Даже если не учитывать все художества Серсеи, ее потомства и Тайвина (а мы ведь СЕРИАЛЬНУЮ версию обсуждаем), то все равно прошла эпохальная драка. Многие потерпели страшный ущерб и надобно/хотелось бы как-то его возмещать. Для Речных Земель и Севера этот вопрос и вовсе носит разряд "жизненно важных".

Да и просто хочется своего заклятого врага посильнее опустить, дабы впредь знал чего будут стоить такие игрища.

Вот и появляется мысля, а с кого бы это содрать? Изначально война началась с ареста Старка в столице после его выступления о незаконности Джоффри (что большинство заведомо признаёт, как-никак воевали за различных претендентов и сепаратистов, которые на это упирали) и атаки западников на речников, включая рейды Клигана, которые начались и вовсе при живом Роберте. С другой стороны конфликта содрать при любом раскладе уже нечего, нищие как церковные мыши, а вот по Западным Землям разве что Робб прошёлся в годы Окскросса и все. Тут уже вырисовываются перспективы.

За Север и Речные Земли даже пояснять не надо, их список обид велик и очевиден. Начиная банальным разорением территорий в тотал, заканчивая утратой Льда Старками. Если хотят поправить дела ещё при жизни своих нынешних правителей, то им эти отчисления нужны кровь из носу.

Простор получил в 7ом сезоне полноценный Шевош по их земле. Продовольственный обоз сожгла Дейенерис вместе с большей частью армии Ланнистеров, а вот на золотишко Тиреллов и их вассалов Серсея наняла аж Золотых Мечей в полном составе + содержала разваливающуюся экономику и армию достаточно долгое время. Сами Тиреллы получили сожженный родовой замок и гибель почти всей семьи в Септе Бейлора, которую организовала вновь Серсея. Мотивация изрядная.

Дорн же ещё за Оберина и Элию точил зубы на Львов, а после Эурон ещё и прибил войско Песчаных Змеек на море, в котором наверняка не одни только солдаты личного феода Мартеллов состояли. Вновь есть ярый личный интерес.

Железные Острова с Ланнистерами в контрах уже тысячелетия и последний пункт этого противостояния был в ходе Восстания Бейлона, где Ланнистеры принимали деятельное участие в разгроме и разграблении Железян. Да и просто желание заграбастать побольше бабла в душах налётчиков должно всплыть немедля, стоит только всплыть вопросу о репарациях. 

Королевские Земли (их островная составляющая) и Штормовые Земли сражались за Баратеонов против узурпатора Джоффри и закономерно претерпели от Ланнистеров экономические лишения и потери в членах знати. В книге их там опять пограбили просторцы по приказу Львов в рамках приведения к согласию. По идее в сериале должно быть то же самое. Эти тоже не должны остаться в стороне.

Долина терпела Бейлиша в том числе и благодаря молчаливой поддержке правительства в Королевской Гавани за его спиной. Но они в этой ситуации наименьшие потерпевшие.

Тем, что он Ланнистер. Круговая порука. А Ланнистеры успели состроить пакости всему Вестеросу, кроме может быть долинников. Хотя и те могут вспомнить с чьего согласия Петир устроился лордом-протектором.

Дженна так вообще комбо. И Ланнистер, и по мужу Фрей, которых единогласно утвердили в статусе "опущенных".

Так что по хорошему, стоило Давену брякнуть про "в одном поле со Старками срать не сяду", так ему в ответ прилетело бы "Да, не сядешь, у Ланнистеров особое место. На скамье подсудимых. Так что готовься раскрывать мошну" под аплодисменты и поощрительные кивки со стороны каждого участника.

То что мы хотели и чего нас лишили.....

Пусть не обошлось без натягиваний совы на глобус

Справедливости ради, спускать книжных персонажей на тех дегенератов из последних сезонов - натравливать пираний на мальков. Хотя и тут удивительно как всякие Давены и Дженны Фрей пасти раскрывали, вот уж к кому претензий скопилось на полноценный Даммаз Крон от Последнего Очага до Скорбящего Городка. Их бы первыми и обкарнали по самое не балуйся, стоило бы только подать голос.

Если бы все новоприбывшие на страницу фика просматривали историю комментов..... Но, стоп, у нас же разные тома и ещё был переход с фикбука, который сгноил в бездне целые пласты рассуждений. Понимаю, задрало, но такое ожидалось.

Лучше уж тогда по завершению главы писать постскриптум со всеми найденными отсылками. Надёжнее выйдет

Вы имеете ввиду вождя орков Азога? Он захватил Морию в свое время. Также Ольвэ называет существ, напавших на Альваклондэ, морскими орками.

Страж Глубин, спящий в озере у западного входа в Морию. Который сожрал Оина, падла, и чуть не схавал одного хоббитца

Так, матчасть бессердечная ты с*ка, будем устраивать лор-просвет

Древние богами не являются, но разве они не прикинулись перед людоящерами таковыми, чтобы те поклоняются им как богам?

Создав и вырастив культ имени себя, Древние обеспечили, чтобы их служители имели верховную власть в обществе людоящеров.

Так они сделали себе народ верных надсмотрщиков, чтобы проследить за выполнением Плана

Подтверждением данной гипотезы служит тот факт, что у сланнов верховную власть имеют маги-жрецы, правящие крупнейшими городами-храмами Люстрии, и сланны управляют всеми людоящерами. Если бы маги-жрецы могли пользоваться Ветрами Магии без посредников в лице Древних, Древние не получили бы гарант их лояльности им и следованию Великому Плану

Обеспечение иллюзии выбора - еще один инструмент для контроля людоящеров.

Говорите так, будто Древние их уже готовенькими нашли. Они их буквально создали для ряда конкретных задач и соответственно уже на этапе разработки сделали их абсолютно себе лояльными. Генетическое программирование форм жизни. Пример тому, что нет ни одного прецедента людоящера-хаосита или людоящера, который не верит в Великий План. 

Почему тогда у Сланнов с самого начала были "младшие жрецы" сцинки, которые, пока большинство Сланнов бесконечно медитируют, и выражают волю руководителей? Это ж по вашей версии дестабилизация положения надзирателей от Древних. Шанс коренному народу угнетенных Лизардов взять власть в свои руки! Да йо-мае, есть отряд сцинков-наемников на хладнокровных в Пограничных Княжествах, который и стал наемниками с той целью, чтобы найти и залутать украденные людьми реликвии Древних. То есть сцинки стали наемниками, чтобы им было легче на легальном основе изымать свои утерянные артефакты. Это вам о "людоящерах, не захотевших следовать Плану". Даже в моменты, когда прямой связи с руководством нет и те находятся в окружении полных индивидуальностей, ящерицы все равно следуют главной команде, пусть и с большой автономией. И то, есть у меня предположение, что такое возможно лишь когда Людоящер прожил достаточно долго, чтобы его сознание успело выйти за рамки простого автоматизма, набраться опыта. 

Ибо есть и обратный пример, когда Сланнов Драконьих Островов перебили в ходе Великой Катастрофы, то тамошние ящерицы вернулись к главенству звериных инстинктов и завры например сожрали всех сцинков, как более слабых, также как и забросили всякую осмысленную коллективную деятельность. Теперь они едва-ли отличаются от своих диких "родичей" хладнокровных.

Этих жрецов Древние учат  магии с использованием самих себя в качестве посредников, т.е. жрецы подключаются к "богам" для того, чтобы использовать Ветра Магии.

Каким образом Сланны подключаются к "богам Древним", если те ещё совсем не боги и культ основан считай вчера?

Просто для справки, в обоих Вахах есть такие "рукотворные" боги, то есть те поздние сущности, которые изначально были смертными, но возвысились из-за веры в их божественность/избранность. Император Человечества в 40к и Сигмар в Fantasy Battles. Так вот, в обоих случаях для того, чтобы данные персонажи смогли начать использовать новые возможности потребовались тысячелетия и века поклонения им. По вашей теории, Древние из той же когорты, но тогда почему они "стали" богами сразу. Без этих самых накоплений энергии веры.

А Сланны начали магичить считай с того самого момента, как начали спавниться Древними. Сразу были разбиты на поколения с разными задачами. Кто-то города с геомантической сетью конструировал. Кто-то географией занимался и перетаскиванием литосферных плит. А кто-то орбиту планеты смещал для оптимальных климатических условий.

В конце-концов, они в мир прилетели на космических кораблях!!! Причем на кораблях с неконтролируемыми ими паразитами в виде спор оркоидов. Где вы видели, чтобы Богам такое требовалось?

А Древние с чистой совестью оставили Маллус, считая, что Великий План будет выполнен, скинув всю работу на своих надсмотрщиков.

Всеми источниками, что мы имеем, даётся факт, что Древние сами были не готовы к Крушению Полярных Врат. Например они не закончили донастройку рас полуросликов и огров, которые были их последним известным творением. Те же Людоящеры, в том числе 1-ое поколение, которое общалось с Древними напрямую (!!!!!!), тоже понятия не имели ни о каких сворачиваниях. Древние просто пропали, возможно действительно эвакуировались, но уж точно это не "заговор по контролю ящериц" теорию о котором вы нам тут сочиняете.

А Сотек - Древний, притворившийся богом, не относящимся к ранее появившимся "богам", чтобы к нему шли людоящеры, не захотевшие следовать плану.

Само пророчество о приходе Сотека было провозглашено всему обществу Людоящеров сильно после Великой Катастрофы. Да, есть типа одна единственная золотая табличка Чаквы, где ещё в годы Великой Катастрофы было оно записано, но даже среди высшей касты этого Города-Храма были те, кто считал его происхождение спорным. Впоследствии да, его признали, трудно противиться очевидной проявленной силе Сотека, но сам факт говорит достаточно явно. Если бы это реально был "заговор", то таблички бы сделали общедоступными для остальных Сланнов Городов-Храмов и Жрецы бы его распространяли среди нижестоящих каст. Дабы напитать бога силой веры побыстрее и не оставить Ящериц без альтернативы на ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ!

Вы просто поймите правильно, для таких махинаций просто нету практического смысла. Если Древний, коих вообще-то было всего восемь по списку имен, явится перед Лизардами, то те мигом всей расой выстроятся по стойке "смирно". Коль уж они тысячелетия служат выполнению запутанных замыслов своих создателей, то уж в верности им при любых трактовках не откажешь.

Почему нельзя отсутствие магического фона расценивать как отсутствие необходимого количества энергии?

Ух, с лорным бомбежом покончено, дальше будет проще.

Да, вы правы. Перечитав главы с персонажем, там действительно написано, что нужно ОЧЕНЬ много энергии для их запитки. Причем запитка происходит особым образом: нужно направить магию в Наковальни Судьбы, особые магические наковальни, созданные Грунгни, на которых куются мощнейшие руны, и на них высечь из энергии особую руну активации. Сам же я ошибся, каюсь, он не смог их пробудить, но точно знал, как это делается. Просто переоценил себя. Ранульд Сребропалый, тот самый старец, сказал следующее: 

Чтобы разбудить Гронти-Дураз, требовалось больше сил, чем он имел, больше, чем мог призвать один Властитель Рун.

В последней его главе он также причитал, что короли не собирают Бурудин, совет всех рунных магов, который совместно мог сотворить многое и "вернуть гномов к старому пути". Не сходится с ранними действиями Рунлорда, который даже в давно оставленных Караках гномов копался в поисках этой магии, но что имеем.

Главное, что для запитки големов требуются усилия множества обученных магов, чего Малекит позволить себе не может. Как минимум, массовое производство уж точно.

К слову, почитав по этой теме я нашел, что гномы позднее смогли повторить эти творения в связке Гильдии Инженеров и Рунных Кузнецов. В сильно облегчённом виде, размером лишь с огра, но сам факт. Рунные Хранители/Гвардейцы/Стражи в зависимости от перевода слова Guardian. К несчастью, рецепт их Главной Руны Пробуждения также был потерян в ходе Гоблинских Войн, для которых они и были созданы. Пишется, что те выполняли лишь те команды, которые были даны им в момент постановки Руны.

Почему нельзя создать армию боевых големов, магических аналогов боевых дроидов из Звездных Войн? КНС такой технологией много крови выпила у Республики, несмотря на наличие у неё большего количества ресурсов и верного ей ордена пользователей Силы, потому что их сборка дешевая и поставлена на массовое произодство.

Наверное потому, что магические аналоги сильно требовательны к наличию огромного количества обученных магов-ремесленников? Сборка такой машины, тем более при технологиях средневековья, просто не может быть дешёвой, относительно качественной и тем более быстрой. 

Не говоря уж, что мы все ещё во вселенной Вахи, а тут механизмы вполне возможно заразить Хаосом)

В 40к такое было многократно, да и творения Дави-Жарр тому тоже яркий пример. Кроме того, в одной из книг о Готреке и Феликсе, помнится это из Истребителя Людей "Manslayer", был момент с саботажем пушечного парка на нульнском артиллерийском заводе, где в расплав сыпали варп-камень напополам с молотыми костями. Итог прост, пушки обрели сознание и в решающий момент штурма Мидденхейма войсками Хаоса должны были устроить диверсию в рядах имперцев.

Мало просто высоких технологий в Фентези Баттлз, вот и забывают про такой аспект.

Да и про дроидов можно ещё сто-пятьсот абзацев записать, подробно описав, что у них нюансов в ЗВ было ну просто прорва. Впрочем я и так уже почти полчаса эту простыню пишу, устал, хватит.

Вот кстати вопрос, а как создали Сайтаму, есть подробная инфа? Потому что имхо, тут тоже без вселения духа в камень не обошлись.

Нет, про его создание нуль подробностей. Но его создавали в одной партии и эпоху с остальными, пусть и с особой миссией. А про Терракотовых уж давненько в обоих канонах есть выдержка:

Терракотовые стражи – это пережиток давно минувшей эпохи, когда Император-Дракон был активным предводителем армий империи. Предания об их создании варьируются от правдоподобных до легендарных, например, распространена история о том, что каждый из них изначально был солдатом, лично благословлённым Императором-Драконом, и служил в великой армии, отражающей силы Хаоса в ранние годы существования Поднебесной.

Так что думаю в Сайтана просто душонку помощнее засунули. Например другого Дракона или Драконокровного. Причем согласно армибукам The Old World засунули не рунами, а вполне обыденной Стихийной Магией. Там же говорится, что таких големов можно создать из различных твердых материалов и оттого они будут иметь разные свойства. Например из нефрита - служат аки Иеротитаны в виде магической батарейки, а из обсидиана и вовсе будто лайт версия Парий. Отталкивает Варп и ослабляет чары вокруг.

маги-жрецы людоящеров используют своих покровителей в качестве посредников, т.е. они подключаются к ним для того, чтобы получить необходимую энергию для заклинаний

В том то и дело, что Сланны не используют никакую энергию "покровителей" просто потому, что Древние не боги. Они высокоразвитая раса, которая устроила на Маллусе свой испытательный полигон с надзирающими биороботами-людоящерами и оставившая тонны реликтов по всему миру. Так что тут мимо.

Да, есть Сотек, но его природа является предметом споров среди самих Людоящеров. Вообще само его существование есть страшный реткон сути сознаний Ящериц. Впрочем так или иначе, но Змеиному Богу поклоняются Сцинки, а Сланны все также верны лишь своим создателям. Потому они в вашей классификации самые что ни на есть "арканные маги" и несмотря на свое презрение к другим низшим расам, все равно пользуют Ветра Жизни, угу)

Этих потерь Малекит может избежать или значительно снизить их. Например, он может создать магический аналог рации на основе Видящих Камней или используя их в качестве рации. Войску, оснащенному рациями, совсем не обязательно перемещаться одной огромной толпой. Его можно разделить на маленькие отряды (в каждом отряде - одна-две рации), и перемещаясь относительно маленькими группами, тем самым предотвращая множество проблем.

Все же попробуйте представить себе Войну на Истребление, когда Хаос окончательно прорвется в Арду. Просто напомню, что в такой же ситуации пусть и разрозненных, но действующих против одного врага сил Людоящеров (кои вообще-то бросили в бой МИЛЛИОНЫ завров и прочих выведенных для войны мега-рептилий, не говоря уж о полных закромах техно-магических артефактов Древних, целой геомантической сети и всей мощи десятков тысяч Сланнов во главе с неимоверно могучим 1-ым поколением. Для справки один Маздамунди из 2-го поколения расколол Моррслиб, а лорд Кроак из 1-го просто на силе воли отказался умирать после расчленения Кровожадами), Гномов (во главе с Богами-Предками и в зените магических возможностей) и Эльфов (о них и напоминать не надо, один Аэнарион чего стоит) не хватило для силовой победы над ордами Четверки. Победили считай чудом на соплях. 

Какие, прошу прощения, ко всем чертям системы связи и тактики разрозненных партизанских отрядов, когда на тебя просто прет бескрайнее МОРЕ демонов. Безостановочно. Они просто будут давить массой и тут вот хоть убей, но без большой крови просто не обойтись. Ну ваще никак. И никакие доспехи с системами вооружения не спасут, даже если всех оснастить на уровне Астартес. В конце-концов Хаос может устроить диверсию по тылам и осаду позиций противника, пока не найдет брешь/уязвимость. Такое Кайрос уже проворачивал с Городами-Храмами Люстрии. Загуглите Шаутек.

Лучше всего предстоящий звиздец иллюстрирует например Война в Паутине из книги "Повелитель Человечества" в цикле Ереси Хоруса. Почитайте или посмотрите анимационное видео с пересказом на ютубе. Поможет осознанию масштаба проблемы.

И ведь после этой пирровой победы вновь продолжится махач с Арафинвэ у которого благодаря Чертогам Мандоса войска будут быстрее пополняться уже опытным мясом. А после этой войны он и его народ ожесточится достаточно, чтобы решить вопрос Малекита радикально и без лишнего словоблудия. Тут ваши аргументы уже более уместны, но с другой стороны все равно общий счет потерь будет планомерно вести Феанора к проигрышу в войне на истощение. 

P.S: могу предположить, что досрочный выход из Чертогов имеет свои последствия для психики и впоследствии эти читы Финарфину еще аукнутся, но он может этим пренебречь в рамках стратегии по окончательному сокрушению своего единственного оставшегося соперника и угрозы миру. Типа worthy sacrifice. Или в стиле Лорда Фаркуада: "Эту жертву я готов принять". Вернее ее груз на своей совести. После Хаоса он неминуемо познает прагматизм и цинизм в полной мере.

На мой взгляд, проблема не в каких-то магических ограничениях, а в непонимании того, что руны, рунные цепи задают алгоритм, по которому работает голем. Грубо говоря, цепь рун - написанная в одну строчку программа, используемые для создания цепи руны - символы языка програмирования (руна, делающая какие-то сложные действия - магический аналог вызова функции в программе). Было знание, что такая-то руна, рунная цепь работает, но не было обоснования, почему она работает. Голем/робот - не магический аналог ИИ, ему не требуется отвечать на запрос, принимать каких-то тактических или стратегических решений, просто следовать заданному алгоритму, программе. В этом случае "мыслительный блок" с использованием душ не нужен, потому что алгоритм можно запрограммировать с помощью рун, а в качестве магического аналога центрального процессора использовать работающий на рунах специальный артефакт. Вот сколько потребуется Малекиту времени, чтобы рассмотреть рунную цепь как программу, это уже интересный вопрос.

В книгах такими подходами не утруждались, но тот престарелый Властитель Рун знал принципы работы големов. И потому смог их запустить. Но возобновить их производство не смог и обьяснял свою неудачу именно "отсутствием нужного магического фона", если переводить на нормальный. С учетом гномьей честности, склонен верить. Так что суть проблемы иная. Вполне возможно, что раз големы создавались в годы Великой Катастрофы, то именно в дни прорыва Хаоса у Малекита все получится с этим. Правда заботы будут о другом.

Так "мыслительный блок" конструкту нужен именно для того, чтобы заставить всю конструкцию двигаться и выполнять простейшие указания. Никто из конструктов, ну кроме Сайтана Бдительного из Катая, итак неспособен на сложные решения и командование другими.

На чужих, то бишь посторонних. Врагам - максимально мучительная смерть)

Да, попутал

Коуран в эту же копилку, которого Малекит во время Конца Времен лично поперся спасать от Валькии, когда та Наггаронд захватывала.

Да и про того же Аландриана забывать не стоит

Проблема Коурана и в гораздо меньшей степени Аландриана в том, что их "бытовуха" с Малекитом показана очень слабо. Про того же Коурана в плане проявления дружеских чувств, вне служебных отношений, мы вообще ниче не имеем. С Аландрианом лучше, но все равно соответствует аннотации цикла: "Слушайте же ПРЕДАНИЕ о Расколе". Он показан скорее дальним персонажем хроник, нежели персом второго плана при Малеките. Кроме, разве что, произведений о Алит Анаре, но там и у Малекита мало сюжетного места.

Ну и ещё тут я позволил себе немножко фаворитизма. Люблю цикл Малуса и по прежнему считаю, что если его чуточку отфильтровать от редакционной древности и "Тетлисовой пропаганды", то получится обширный и достаточно подробный источник инфы о Друхиях. Все же там много описывается деталей, очень.

Ожидаемый ход, но всё равно трудно парируемый

И вновь я поймал себя на мысли, что я действительно читаю про мир Толкина. Тот тоже, шельмец, избегал точных цифр, где неуверенно себя чувствовал.

Бегло перечитав, нашел лишь то, что Вознесение Эктелиона прошло спустя 2 дня после Бегства Мелькора.

"Есть две большие разницы, как говорят на планете Одесса"

Эктелион, распиаренный пропагандистский удар по позиции Верных, перебежчик из лагеря Малекита и одновременно наставник наследника лидеров фракции "лоялистов". И это в годы уже оформившегося разлома между сторонами. Город поделён на кварталы "для своих" с патрулями. Да и сам Тирион невелик, особенно если Нолдор хоть половиной живут в сельской местности. 

Не говоря уж, что Эктелион постоянно в своей "архангельской" форме и потому его даже давать увидеть лишнему нельзя. Малекит всё же лишь скандалов не устраивал, но не от кого не скрывался.

Интересная теория, но несостоятельная в рамках лора

Друкаи безжалостны не только к врагам, но и к остальным народам, они лишены сердца. Как верно подметила Такхизис, "мир, что Бог сотворил, рожден был из сердца" и "тот, кто сердца лишен -  жизнь дарить не способен". Именно по этой причине, с моей точки зрения, их чародейки потеряли возможность - до Раскола все эльфы имели одинаковую предрасположенность к магии -  использовать Ветер Жизни. Друкаи сохранили бы возможность использовать Гиран, если бы они не стали относится к не-врагам как к хворосту для костра, но это, похоже, слишком сложно для них, вот они и выбрали легкий путь.

Сразу два НО: Хаос и Людоящеры. 

У первых есть мощное оправдание, ведь те длани и пешки Богов, буквально состоящих из Ветров, эмоций, веры и прочего варп-вещества. Те имеют доступ к Ветрам и без таких вот цензов, напрямую от боссов получают энергию. Пример тому Аэкольд Хельбрасс, воитель Тзинча, который буквально источает Дыхание Жизни, исцеляющее тяжелейшие раны и восстанавливающее биосферу даже в Пустошах по стопам воина. Очень походит на эффект от Вечной Королевы.

У вторых же такого нет. Они воплощение анордрейковской мантры "На врагов - плевать". Маздамунди было глубоко по барабану, что в результате его калибровки тектонических плит будет положено начало долгого заката одной из величайших рас Порядка - Гномов. Сверхсущество не волнует судьба микробов, "теплокровных", неудачных экспериментов Древних, которые и в Великий План вписываются со скрипом. Они биомашины, которым эмоции не положены. Да и чем это принципиально отличается от жестокости Друхиев, если и тем и тем побоку на страдания жертв? Отсутствие получения удовольствия от процесса? Неосознанность, ведь если ты не знаешь эмоций, то и представить себе не можешь страданий других?

Вот уж кто действительно "сердца лишен", ибо для закаленнейшей ненависти нужен неистовый жар эмоций. А тут без сердца никуда)

В конце-то-концов Друхии тоже могут испытывать дружбу и любовь. Например в "Хрониках Малуса Темного Клинка" была такая Лунара Итиль, женщина-корсар и соратник Малуса, которая его очень любила и оттого еще страстнее возненавидела после предательского ее убийства им и последующего воскрешения предводительницей орды Хаоса. В том же цикле был такой Хауклир, воин-дозорный и тоже соратник Клинка, но которые спасали и беспокоились друг о друге, прикрывая это ерничеством и напускной жаждой наживы от одного и корыстными интересами от другого. Наконец есть родственные отношения Морати-Аэнарион-Малекит, где действительно в семье были очень теплые отношения, которые десятки раз подтверждались в книгах и кодексах. Все восемь тысяч лет.

С чего это вдруг женщины должны превращаться в многодетных инкубаторов в отсутствие наложниц? Для поддержания численности народа Малекиту достаточно было обременить друкаек только двумя детьми, оставив появление остальных на их усмотрение - в "Туманности Андромеды" Ефремова здоровых жительниц Земли обязали иметь по два ребенка. Численность людей стабильная при наличии множества причин их гибели в приличном количестве (экспедиции в космос, стройка в космосе и т.д), сами женщины не испытывают какого-либо недовольства. Друкаи могли бы отказаться от походов за рабами, необходимых для тяжелых работ, переложив все тягости на работающих на рунах - если бы эльфы не могли использовать руны, то гномы были бы одареннее, чем они, в магии, что противоречит канону - или Хамоне роботов, и тогда друкаям пришлось бы сражаться только с Хаосом, асурами, и, возможно, но маловероятно, людоящерами - им пофиг на остальные народы, пока у них не пытаются забрать таблички Древних. Тех же роботов можно использовать в бою как големов, стачивая с помощью них вражеские силы и сохраняя жизни своих подданных. В этих условиях можно поддерживать численность друкаев без наложниц.

Начну с "големов на рунах/Хамоне", ибо затрагивает мой любимый Караз-Анкор. Рунные големы, Gronti Duraz на Хазалиде, и во времена Войны Бороды были реликтами времен Богов-Предков. В цикле про эту войну была целая линия с банальщиной в виде никем нормально не обьясненной "увядающей древней магией" не дающей Вечному Царству поставить такие реликвии на поток производства. И это в годы рассвета государства, когда старые знания еще были массово распространены и отнюдь не потеряны в ходе cмутных лет Гоблинских Войн. О масштабе возможных привлекаемых к делу ресурсов и вовсе молчу. Единая держава Гномов была страшной мощи махиной. Даже включить их, "Роботов", смог лишь дряхлый Властитель Рун Караз-а-Карака ценой своей жизни. Так что Малекиту придется вдоволь поломать себе мозги над этим, ибо Ушебти и прочие Конструкты типа Терракотовых Стражей работают на душах, которые и являются их "мыслительным блоком". 

Вопрос же демографии..... надо понимать всю тяжесть грядущих испытаний по душу Арды. С теми потерями, которые будут нести Друхии в ходе этой вечной войны потребуется сильно больше мяса. Наверное ничуть не меньше среднего людского крестьянского хозяйства. Чтоб у всех, как у Феанора по семь деток. И вот такой темп эльфийки могут и не выдержать без последствий. Магия магией, но столь плотного изучения процессов в собственном теле, какой есть у нас, никто из рас Мира-что-Был не добился.

Суть проблемы вашего таймлайна такова, что не ощущаются эти переходы. Вот ваще. Понимание времени исходит из последовательности событий и редких моментов подчеркивания возраста тех или иных персонажей/прямых упоминаний скока воды утекло. Те же 3 древесных года в "Два метра от земли" без справок толком и не осознаешь. Ощущение скорее будто прошел, дай бог 1 солнечный год от начала главы, а оказывается все тридцать!

 А, ну и Летописи, правда и там бывают забавные баги. Навроде Эктелиона, коего сделали Воплощенным в прошлом году относительно Ночи Кровавых Слез, а в самой главе есть целые абзацы размышлизмов о том, когда Паладина публике "выкатить правильно". Древесный Год, или в лучшем случае парочку солнечных лет, пернатого типа скрывали ото всех. Наставника Кронпринца и одну из ключевых фигур всей фракции, ну-ну.

Есть ещё вариант, что сильный демон может сознательно отщипнуть от себя кусок и из него + окружающего варп-вещества вылепить себе "потомка". Так собстно Боги Хаоса и клепают себе слуг, а у Нургла это и вовсе возведено в официальные лозунги.

Другой вопрос, нахера ему это, но как метод сойдёт.

Отчего же у демонов не может быть потомства? От энергетической варп-структуры - возможно, но не когда она обретает собственное материальное обличие или занимает чьё-то тело. Неспроста же Н'Кари пытался распускать слухи, что родился Мал от его связи с Морати до её спасения Аэнарионом. Полная фальшь из уст демонов слишком легко вскрывается, должна их ложь основываться на островке правды, дабы по настоящему вселить сомнения в жертву. Нет страшнее обмана, чем полуправда.

Отсылка на Учиха Итачи?

Скорее уж на Малуса Темного Клинка

With hate all things are possible!

На данный момент, даже если Малекит начнёт о грязной игре трещать на всю ивановскую, то эффекта это не даст. Просто-напросто доказательств нет и Манвэ легко встать в позу "мы таких мер не принимали, до поры". 

Но вот распустить слухи и вскрыть в выгодный для себя момент - эт легко и быстро. У Малекита возможности к рекрутированию валинорцев пропадут быстрее, чем Сулимо всем мозги перекрутит. Сбор под знамёна же Синдар, Нандор и прочих Авари того не требует. Информационная изоляция от Валинора сделает свое дело и выставить себя в лучшем свете тоже не составит никаких проблем. 

Потери, как причина обвинений, тоже успеются в морской кампании. Вообще, если Малекит на море потеряет именно вчерашних Тэлери, то удар будет вообще на загляденье. И кровью повязаны будут, и урок дисциплины на своих шкурах по-настоящему усвоят и внезапно выяснится страшное. Вчерашних своих почитателей Верховный готов уже на следующий день заточать и буквально пытать (иначе трудно назвать это высасывание энергии души), стоило только тем сменить цвета во имя праведной мести. Реакцию лояльных Арафинвэ мореходов представили? Их друзья и родные (вырабатывать правильную фракционную реакцию бывший народ Ульмо будет ещё дооолго) будут их же сюзереном жесточайше репрессированы. На финалочку, притом, что громить они будут слуг Всеобщего Врага, коий по совпадению является братом Манвэ и уже имелись подозрения в его к нему снисходительности. Это ж какой здоровенный чан кала на белое пальто будет вылит, не отмоешься!)

Буквально измена "родине" и коллаборирование с Врагом. Подрыв обороноспособности Рождённых.

Атакующая инициатива в этой фазе политического противостояния также на его стороне, Манвэ едва-ли сможет форсировать события, следовательно даже намёка на упреждающий удар не предвидится. Манвэ может на ранних этапах просто взять и отпустить предмет спора, дабы на время унять гам, но это создаст прецедент и уже на акте Мести Тэлери может вылиться в серьезные числа этих самых отпускаемых. Что Манвэ не на руку, зря он что-ли этот запрет проектировал. Но альтернатива для него будет ещё хуже, так что в этот час Феанор может продавить воздушного скупердяя хоть на повторный массовый исход из Чертогов.

Вопрос лишь, когда это всплывёт? Если Манвэ очень сильно повезет, то уже когда Окно Овертона будет успешно пройдено и Друкаи в глазах сородичей будут чем-то низшим и неправильным. Тем, что надо стереть и исправить с ткани мироздания. Тогда всем будет плевать.

Да и потихоньку нейтралы заканчиваются, так что в скором времени уже на публику играть не надо будет. Все уже стороны выберут и перепрыгнуть не смогут.

Но, поскольку Малекит едва-ли будет себя сдерживать в оглашении тайны, раскрытие которой будет бить сильнее по сопернику, то выйдет все наружу стремительно. Быстрее, чем плавучий остров таки будет заведен и поплывет искать себе айсберг

Вот когда появятся гномы, тогда и пойдет потеха. Если они хоть на ломаный экю такие же правильные, как их собратья с Краесветных Гор, кои ещё известны под самоназванием Дави, то у многих должен смениться фаворит

Ну коль уж замотивировали на Бусти перейти, то вспомнил и об этом чтиве. Чай сколько копий на Фикбуке под ним сломали.

Надеюсь, что ваша в последнее время преумноженная продуктивность затронет и их.

Как уже было сказано многими, большая доля популярности Малекита - подготовка мира к предстоящему махачу с Хаосом. Если не учитывать, что он ГГ)

Убери Хаос и появится неоднозначность. Ибо другие стороны конфликта отнюдь не настолько хорошо себя показывают, чтобы перебороть весь позитивный эффект от перерожденца. Тем более, когда тот и ошибок почти не допускает.

Вот и остаётся, что смириться с собственноручно собранным сеттингом. Хотя бы до того момента, как Малекит свою полезность поисчерпает)

Если уж на то пошло, другое ваше произведение, "Стражи Белых Башен", в этом отношении урвалось вперёд с солидным отрывом. Как раз дочитываю бонусные отрывки с Бусти и могу смело заявить, что в адову бездну весь этот Триумвират)

За Перэдиля!

Гражданка на то и гражданка, что всякие банды лиходеев могут появиться и в глубоком тылу. Дезертиры, почувствовавшие слабость власти и запах безнаказанности простые гражданские. Тут действительно без краеведов и старцев четко и не скажешь, было ли такое взаправду аль бред сивой кобылы. Так что не самая дурная отмазка.

Ключевое, а нахрена вообще это нужно? Что, нет других тем времён Сталина, где его можно выставить в светлом образе? Без откровенного звиздежа. Коий, если отбросить мораль, ещё может всплыть. Или вот прям кость в горле, но ошибку признать не могем. Меня именно это поражает.

Н-да, понимаю, курс на остановку очернения Сталина, но врать в газетах лишний раз не стоило. В гражданку мол могила Багратиона снесена. Ещё живы те, кто видел, как его останки выкинуло взрывом на поживу ветрам в 1933ем. Чтоб этих "не имеет исторической ценности" да на тот самый обелиск в момент бабаха.

"Вьедливо освежай знания, не смотри на первую попавшуюся строку в Вики"

Сколько раз мне в школе говорила классрук, а полностью я от этого недуга так и не оправился. Поторопился блин

Эхххх, даже обидно, ведь так красиво все вырисовывалось в голове(

Рано или поздно (если быть точнее, то скорее рано, уж больно все радикализируется), но это свершится. Никто не оставит у себя в тылу "спавнер" вражеских войск, а выход из Чертогов один и глубоко в Амане. Тем более, как я до этого уже писал, Мандос уже не раз под Манвэ прогибался и в целом тяготеет в его сторону.

И эту механическую разницу НИКАК не преодолеть, даже в фэнтези (если оно не концептуальное, со всякими там концепциями\духами луков)

И вот тут в дело вступает магия, к которой рано или поздно начнут приобщаться все стороны конфликта. Коль уж Хаос постучался в дверь. А там аналоги "Пылающих Мечей Руина" и прочие радости поддерживающих заклинаний, н-да.

Что в потенциале способно усилить в большей степени именно луки, поскольку компенсирует недостатки стрельбы с закрытых позиций. На урон по броне и дальность этот фактор будет оказывать примерно одинаковое воздействие.

К слову, вспоминая о Тинголе, надо помнить и про его женушку, которая так-то из епархии Йаванны. Интересное получается перетягивание каната, где Тингол видать будет за Валинор, а Мелиан за Тол-Мориост. И в роли каната Лутиэн с самим Дориатом под мышкой.

При условии, конечно, если туманные намёки автора насчёт напрягов между Арафинвэ и Тэлери окажутся напускными. Иначе вообще вкусно для Первого Дома выходит.

Ради выхода из посмертия придется торговаться. И платить нужно будет дорого.

А так ли все плохо с этим у эльфов?

Даже если судить по Миру-что-Был, то имелись Азраи, что умудрялись поддерживать численность населения при буквальном бунте Леса против них (смотрим ситуацию с Дричей и прочими неподконтрольными древолюдами, что описывались например в Рыцаре Грааля про Калара Гарамона, коих засунуть в Диколесье так полностью и не получилось за тысячелетия), при бесконечных атаках зверолюдов Моргура Тенедара, коий отравлял лес под стопами своих армий (описывались целые княжества, где заражение было считай вездесущим и сдерживаемым с огромными усилиями) и массовых похищениях древолюдами детей Азраев. Настолько, что в описании княжества Аргвилон отдельно вынесено, что это единственное княжество, где древолюды действительно чтут союз со своими "мясными мешками" в память о Аданху и исподтишка не подсирают. В том числе и киднеппингом.

Смотря на это, я и на вымирание Асур взираю несколько косо. Уж слишком у них мало причин для вымирания на фоне других ветвей расы, кои ещё и преуспевают

Если Малекит превратит свой народ в армию подобно наггаротовской, с соответствующей технологической, колдовской и культурной базой, то мне кажется темпов роста населения хватит на войну и колонизацию. Пусть и на взрывной рост надеяться не стоит.

Вот интересно, а сколько обитает в Средиземье потенциальных рекрутов для обеих сторон? Тот же Тингол под Поясом своей жёнушки должен был расплодить свой народец до неслабых величин, о чем обе стороны должны догадываться (как минимум о местоположении и наиболее вероятному выбору стороны в конфликте). Это к вопросу о незанятости территорий Арды, где Тингол ещё в каноне бычил на собственных спасителей, мол "я Король Белерианда и ваши делянки располагать буду тоже я".

Малекиту бы, по хорошему, валить надо на юга, на Белфалас. С Мелькором нужды и желания конфликтовать нет, а вот необходимость быстрого продвижения вглубь континента, дабы "присмотреть" за родичами, к которым тянется Паучиха, есть. Да и на делёж Аданов надо б успеть

Ритуалистика в рамках колдовской школы? 

Ну, орков наверное много расплодилось, так что...

Лучший исход манипуляции - когда жертву надо лишь направить, а дальше она сама двигается в конве твоего замысла, даже не подозревая, что свободы воли уже лишена.

В этом плане Варда действует идеально. Чуть тронула сюжет, а дальше стоит над схваткой и ни с кем отношения не портит. Не пришел ещё час выступить в "силах тяжких"

Сложно задеть интересы, когда их нет)))

А если без шуток, то когда требования ограничиваются медвежьим углом с узким кругом последователей, то не соблюсти их способен только полный валенок.

С другими же, кто всё-таки аппетиты имеют пошире, абсолютно всех задел. Лишь ведомые на его стороне.

Так что тут бы по хорошему обратиться всем Кругом Исхода к батюшке да спросить его насчёт главенства Манвэ.

Ну, если Кхейн это Кхорн от порядка, то есть бог войны и убийств, а война в мире что был штука перманентная то ничего удивительного нет.

Эльфийский бог войны и насилия. Ну и слегка людской покровитель ассасинов.

И все же он уникален. Например нехекарский Джаф, тоже бог смерти и войны, таким не славился. Да и Ульрик, что также имел в своем билде специализацию "война".

Зато оно есть у его женушки. Снова вынужден проводить аналогию с Манвэ, у которого есть штатный пророк под боком, но юзает он его отнюдь не тогда когда это необходимо. Вспоминаем ситуацию с судом над Мелькором в каноне.  

Не, аналогия не подходит. Как вы сами писали в комментах к концу прошлой книги: "Однако у Намо Мандоса может быть еще одна проблема с предсказаниями, ибо среди тех, с кем он пытается бороться, есть ребята, что в пророчествах спецы. А их главный и вовсе имеет звучный титул Архитектора Судьбы". 

Чем черт не шутит, мб Лилеат опять надурили, как в Конце Времен. Мотив есть, если вообще такое понятие может быть применено к такой непредсказуемой сущности, как Тзинч

Вообще же, персонаж получается де*илом. Опять. Хотя вроде бы мы пытаемся построить нечто правдоподобное. Непорядок.

У нас получается в итоге, что либо персонаж дебил и специально подвел мир/себя под монастырь, в Конец Времен своим фаворитизмом, либо он очень ограничен и скорее наблюдатель нежели участник. 

Мне кажется второй вариант получше. Видать Асуриан не может контролить свой огонь, вследствие устройства слаанского храма-пирамиды в котором располагается Пламя. Или же те доли секунды Малекита были порогом минимально возможного времени ритуала перерождения в Короля-Феникса. Не помню, чтобы упоминали точное время перестройки организма самого Аэнариона, так что теория имеет место быть.

Как я понял, Эрет Хиаль забирает все души эльфов по дефолту. Но есть способы обойти. Азраи сливаются со своими древами, асуры используют путевые камни. А у друкаев крыша Каэла Менша Кхейн.

Как грится, звучит правдеподобно. Единственное, что как-то многовато у него силенок. Ни один другой бог, кроме домена смерти, не забирает души всех, кто в него верит.

Так в том то и дело, что у Асуриана были все возможности для этого. Малекиту не хватило продержаться один удар сердца. Один. Он почти что достиг предела своего отца. В то время, как другие вообще жулили.

В том то и дело, что отнюдь не все. Я уже писал ранее, что пламя вещь отнюдь не всемогущая. В "Тирионе и Теклисе" оно не смогло убить Н'Кари, максимум остановить его регенерацию и ослабить. И это притом, что Теклис в своем трансе смог пробудить самого Асуриана (весьма интересно, что согласно описанию время в Материуме идет невероятно быстро, относительно мира богов и оттого Асуриан часто находится в аналоге спячки, а его внимание надо привлекать ритуалами*) и обратить его внимание на происходящее. А если один высший демон смог выстоять, то и бригада эльфийских архимагов смогут наложить достаточной силы заклятье, чтобы выдержать божественное пламя.

С попыткой вознесения Малекита же еще яснее. Поскольку мы оба согласны, что видимо у Асуриана нету предвидения, то провал лежит целиком на Малеките. Если приводить аналогию, то пациент сорвался с операционного стола, пока хирург уже разрезал ему брюхо и вырезал опухоль. И закономерно бы помер, если бы не магия. Асуриан не мог предугадать, что пацан не выдержит за доли секунды до завершения ритуала. 

*смешно, но может поэтому Малекиту времени и не хватило. Просто взял и резко да без смазки сунул морду в огонь, в то время как заспанный бог не успел настроить свой агрегат)))

-Ну, с*ка, чего тебе стоило немножко подождать, полоумный ты эльфеныш! Жопу бы почесал, пока маги мне будильник бы взводили. Столько трудов насмарку! Макаки, мать вашу да к Н'кари в гарем, только время отняли! Кучу времени у меня отняли!

Очень просто. По факту не Кхейн, а именно Асуриан главная причина создания Наггарота, если так то подумать. Ибо 6 к лет веселого эльфийского братоубийственного мочилова было не просто по его попущению, а с полного одобрения верховного эльфийского божества.

Но кто тогда тот, чья многоходовочка привела к расцвету их культов?

А вот тут у меня недостаток матчасти, ибо чет не сходится.

Идем по временной линии. Морелиона и Иврейн спасает из горящего Авелорна Дуртху под агентурной кличкой "Сердцедуб". Потом те возвращаются и присоединяются к заговору князей. Совместно подавляют фракцию Малекита и после командантствуют народом Ултуана. 

Единственное, что может сделать Асуриан, скованный собственным указом об ограничении вмешательства в дела смертных, это попытаться сжечь Бел-Шанаара в момент вхождения в пламя. Ибо пламя есть единственное, через что тот напрямую взаимодействует с материальным планом. И то, если судить по первой книжке Тириона и Теклиса, то процент мощи бога, передаваемый через "Вечный Огонь" откровенно невелик. Возможно специально обрезан Лизардами, которые изначально построили зиккурат Храма согласно той же книжке. Н'кари же не сгорел, а посему есть все шансы, что Асуриану его же последователи оборвали последние провода связи с Материумом. 

Да, то, что в итоге души Королей попали тому в лапы, свидетельствует о его влиянии на Королей несмотря на заклинание. Но влияние существенно ослаблено, о чем говорит слабость Фениксов на фоне Аэнариона. Ну и то, что Короли продолжали вражду с избранником своего "сюзерена" о том же гласит. Боги эльфов имели возможность вещать своим избранным, с Тулларисом Кхейн же общался. Если Короли не прислушивались, значит это влияние капец как урезано.

Далее эльфы полностью сами строили свою судьбу до самого убийства Второго Короля. Там Малекит сам признается, что тупо не завершил процесс до конца, от божка возражений не было и даже наоборот. Но культы начали расцветать еще до отравления, сильно до, опять же спасибо обстановке в обществе и непосредственно Морати-матушке. Асуриан на причины возникновения культов и в целом на политику времен Бел Шанаара не влиял. Отсюда и выходит, что культы и отдаленно не могли быть последствием интриг Асуриана.

Вообще, какие к чертям активные интриги, если единственная твоя явная функция это "одобрить или отклонить". Тем более, значительно усилить/ослабить пламя Асуриан не может. Иначе бы все окончилось еще в самом начале Раскола, если основная цель была поставить закаленного Малекита на престол. Такой расклад вероятнее, чем пустить под откос одну из основных сил защиты мира, дабы водрузить любимчика на трон. Просто вопрос выгоды и выживания самого Асуриана, который будет жить столько же, сколько будет существовать Мир-что-Был. По словам Лилеат о ее "братьях и сестрах" по пантеону. Разве есть ему весомые причины так раскалывать собственную паству?

Тут скорее выходит, что "многоходовочка" почти сразу вышла из под контроля (если оставлять рабочей версию, что какой-то особый заговор и впрямь был). На моменте, когда тиранокский князь решил сжульничать. А дальше оставалось лишь наблюдать и надеяться, что вероятности выдадут еще шанс. И выдали, но тут уже сам фаворит оплошал.

 Ибо Кхейн хотя бы горой стоял за своих отморозков, в том числе защищая души поклоняющихся ему от слаанешитов.

А при условии что эти жертвы вражеские, а поклонение таким богам дает возможность противостоять Хаосу в жизни и после смерти?) Не забываем, кто, при всей его отмороженности, из эльфийского пантеона главный противник Слаанеш.

Читал, да... Вообще странная х*ень, ибо происходит конфликт полномочий.

Эрет Хиаль. Единственная эльфийская богиня, кто отвечает за загробный мир и соответственно души эльфов. Каким боком за души всех своих верующих может стоять Кхейн? Тот за своих "Десниц" и отвечает, как собстно и другие боги. Если разобрать другие случаи, вроде воплощений душ прежних королей Фениксов, узников Вихря или ЧОП "ЛедиОзера", то тут все также сходится. Либо Асуриан своих чемпионов придерживает, либо магия самих заточенных, либо Лилеат своих РЫЦАРЕЙ отводит в собственный маня-мирок для использования в качестве ФСО. Не всех верующих в нее, а отдельную прослойку наиболее фанатичных.

Тем более не понял, каким образом ПОСЛЕ смерти кхейниты могут с кем-то сражаться. Причем если почитать описания, то выходит какое-то воинство Нагаша или Графств Вампиров, а не орда бога насилия.

Тем, на чьей стороне по итогу они выступают - тех, кто хочет сожрать мир, или тех, кто встает на его защиту. ну и  еще такой маленький фактик, что клановая мораль друкаев вполне себе допускает жестокое обращение в врагами.

А само поклонение богам, что требуют таких жертв? Человек ведь говорит о реакции Лаурэ, а тот пусть и против Хаосни, но и всяческим фрикам поклоняться не готов. А тут уровень Чистых умноженный на десять. 

Понятное дело, что боги Мира-что-Был в большинстве своем издохли вместе с ним, но реакция на небывалое распространение таких ненормальных культов среди Друхиев должна быть. Спасибо матушке Морати йоптыть. Ибо если народ поклоняется таким сущностям, причем сильно до изгнания в Наггарот, что-то с ним неладное творится и вообще симптом.

Ну и деликатно напомню тот факт, кто с точки зрения Асуриана является подлинным Королем-Фениксом, а кто - безродные самозванцы. Не говоря уже об отжигах Тириона в "Кхейне")

Это здесь причем? Мы ж вроде моральную обоснованность служению Китарай обсуждаем. То, что Малекит фаворит Асуриана - это факт, но это не значит, что весь путь Друхиев оттого автоматом верный. Не говоря уж, что с точки зрения самого бога Друхии отвернулись от поклонения ему и воздвигли на постамент главы пантеона его соперника.

Собстно оттого Тирион и е*анулся, что Кхейну нужен был чемпион. Для этого он Туллариса направил на Тириона, дабы ввергнуть того в предсмертное состояние. Ну и психическая волна от смерти Алиатры стала последней каплей к принятию ярости внутрь души.

И всё же маловато для того, кого Малекит считал своим лучшим другом и вспоминал куда как чаще двух своих компаньонов. 

Но Войну Бороды показывать уж точно не надо. Предательство клятвы мира лучшему другу на смертном одре..... Такое вчерашние Нолдор совершенно точно не поймут. 

На тему дворфов я при первом прочтении заметил лишь попытку Малекита переизобрести "Багманское XXXXXX" и впринципе такой сорт бухла, как гномье пиво.

Щас глянем, чего вы наворотили за дюжину минут)

Слабо затронуто поклонение Китарай у Друхиев в рассказе Малекита. Вот уж где бы Лаурэ прифигел от возносимого контингента и собстно методов преклонения. Особенно, когда выясняется, что его прозвали в честь одного из этих фриков. Так, вскользь судя по всему прошлись по Кхейну и его роли в истории. 

Ну и реакция на методы Морати тоже слабовата у Лаурэ. Всё-таки для принятия такого нужно очерстветь до самой сердцевины.

В целом же разговор не разочаровал. Долго ждали и наконец дождались. Правда если бы было сопровождение через мыслеобразы Осанвэ, то наверняка эффект был бы ну просто absolute cinema. Одни слова это хорошо, но когда касаешься такой развернутой темы, то "презентация" существенно упрощает понимание и придает рассказу впечатлений

А, чуть не забыл. Коль уж Малекит про кентов заговорил. ГДЕ РАССКАЗ О СНОРРИ БЕЛОБОРОДОМ?!! Подтверждение, что Аэнарионович был способен на взаимовыгодное сосуществование с иными расами без прямой на то необходимости. На прочные союзы супротив общего недруга. Вот уж, что было бы для Кроваворукого утешением после слов о рабах.

Хотя дальнейшая история, к сожалению, полна горестей и подлости.

Ох, какая же истерика будет у наиболее эмпатичной и добросердечной из этой троицы..... Вот уж кто будет упахиваться, но на старую колею не даст сойти. 

P.S: возвращаясь к старой практике, хотя отсылок я ещё на фикбуке насобирал предостаточно, Наггарот всё же не тянет на Пандору. Там хоть дышать можно. Хотя Мунги почти повторили путь племенного союза Оматикайя в первый год колонизации. Чуть не скинули этих горе-вояк в море.

Ну как раз эту самую поздне-советскую обстановку Попаданец ещё не успел окончательно сменить. Сам Цой уже состоявшийся музыкант, пусть до пиковых охватов ещё не дорос. Значит не только в "перемен" его успех крылся. Так ведь можно о многих группах говорить, мол повезло им с эпохой, но почему-то их, как и Цоя, ещё слушают.

И как-то его диагноз повлиял на карьеру? Я вот случаев прилюдного психоза не припомню. Сам я не врач и в болячках Цоя не копался, но вполне вероятен и подлог, дабы откосить. Может не хотел в Афган, могу понять.

В конце-концов Попаданец с какими только мерзавцами не ручкался ради выгоды, а тут вполне безобидный парень без политических амбиций и особой гнили на руках в будущем. Тени как-то на партию в случае чего не бросит, наврядли будет адекватно вешать его на агитационные постеры, скорее лучше чтоб направление своего творчества он перебросил в сторону от пресловутых "перемен" и пусть живёт как жил.

Группе Queen помог, так чем Цой хуже? Притом, что от Виктора Робертовича потенциальной выгоды будет куда как больше.

Ага, вы ещё Высоцкого скажите никто из молодёжи не слушал. А ведь тот выступал и в эти самые семидесятые. Охотно верю

Ну раз хватает желания зарабатывать считанные миллионы на невышедших фильмах, то уж точно найдется и время и желание спасти икону поздней советской музыки, дабы например использовать его авторитет среди молодёжи 

И в это примитивное прошлое вы предлагаете нам смотреть? Не будем даже смотреть на изменившиеся технологические, демографические и природные реалии, но вы надеюсь понимаете, что такое может работать на сверх-малых ячейках общества, где действительно все друг-другу родня (хотя если смотреть в те же деревни, то видно насколько это неоднозначное утверждение). Ни о каком многомиллионном обществе, где "все живут по потребностям и от способностей" не может идти и речи. Этим тупо управлять будет невозможно, не говоря уж о неспособности к созданию различных масштабных проектов. А ведь я ещё не упомянул межплеменную вражду, которая вполне была и в те времена, ибо дефицит ресурсов будет всегда.

Ну и да, даже следуя вашим сомнительным аргументам, выходит, что вертикаль власти таки есть. А значит это уже не бесклассовое общество.