4 926
35 652
16 171
181 854

Заходил

Написал комментарий к произведению Тень и Пламя, том II. Двоецарствие

Я бы сказал, что больше всего друкаи по тем входным условиям, в которых ковалось их общество, напоминают как раз таки Кислев. 

Гребаная тундра - чек

Изначально преимущественно военная организация общества - чек

Близость к Хаосу, а соответственно вечная война с ним на границах - тоже чек.

Добавьте к кислевитской сплоченности кровавую магию, изначальное презрение к низшим расам, свойственное остроухим, и лютую жопоболь к Ултуану - и получите реалистичный Наггарот)

Написал комментарий к произведению Тень и Пламя, том II. Двоецарствие

Ну так те, кому оно не надо, по итогу пошли за Арафинвэ) Те же, кто считает, что против подобных Паучихе твари хороши любые средства, погли за Малекитом.

А еще раскол произошел по причине зарождающегося национализма.

А еще там сыграли личные причины

А еще религиозные, с попыткой Манвэ подгрести всех под себя.

И много чего еще...

В общим, причин провести цветовую дифференциацию хватает.

Что касается друкайского ублюдства, то автор свою позицию на эту тему выражал неоднократно. Где тут у меня эта копипаста...

Что касается друкайского ублюдства, то автор свою позицию на эту тему выражал неоднократно. Где тут у меня эта копипаста...

Что касается образа Малекита и друкаев, то автор тут ориентируется на три вещи:

1)Конец Времен

2)"Малекит" Гэва Торпа

3)Логика. Попытка осмыслить, как общество друкаев могло функционировать взаправду.

И вот с этим, если начинаешь думать, становится все очень и очень бредово. Если взглянуть хоть немного критическим взглядом на описание общества друкаев, то станет понятно, что это описание не выдерживает никакой критики.

Итак, что получается? Ребята проживают в натуральной тундре или сибири. Север. Холод. Горы. Леса, полные самых различных тварей, а через дорогу - пустоши хаоса со всеми прелестями. Картина, думаю, весьма красноречива. Также следует учесть, что находятся они в состоянии перманентной войны. Натурально перманентной - с чудовищами в лесах, с Хаосом на севере (причем повторюсь, в отличие от ультуанцев, у друкаев хаос под боком. Отбивать его атаки приходится постоянно. это к слову о том, что они сами хаоситы), Ултуаном на востоке. И по остаточному принципу - со всем остальным миром. 

Ну то есть, чтобы вы понимали... примерно в похожей ситуации находится Империум, если проводить аналогии с 40 к. Окружены со всех сторон врагами и чисто на ненависти сражаются.

При этом, следует подчеркнуть, что в отличие от Асуров, про которых в кодексе прямо сказано, что они медленно, но верно вымирают, друкаи наоборот, поддерживали и постепенно увеличивали численность до конца времен. То есть рождаемость у них должна быть, учитывая их образ жизни, повышенная для эльфов.

Прибавим к этому еще тот момент, что друкаи, в основном - потомки эльфов Нагарита. Это, в первую очередь, воины. Ветераны войны с демонами и колониальных походов Малекита. Это кстати прямо подчеркивается в Трилогии Раскола. Нагарияне были недовольны правлением Бел Шанара, потому что их, воинов, задвинули в жопу, выдвинув на передний план поэтов, певцов и прочих людей искусства.

К чему я все это, вы спросите?

К двум вещам.

1)Вопрос жесткости друкайского общества - это в первую очередь вопрос экономики, а вовсе не морали. В климатических условиях Наггарота, с крайней милитаризацией свободных слоев населения, с дефицитом представителей мирных профессий, и перманентной войной выбор невелик. Либо работать и добывать пищу будут рабы, принимая на себя большинство тягот, либо это будут делать твой собственный народ. Как говорится, ничего личного. Малекит выбрал первое. Прибавим к этому идеологию тотальной ненависти к Ултуану, реваншистские настроения (ибо напомню, за Малекитом в свое время пошла в первую очередь армия. то есть на мороз выперли ветеранов-демоноборцев и воевавших за колонии ултуана), желание вернуть свое незаконно отобранное - и вы получите то самое старое доброе ультранасилие, которое ушастые применяют к тем, кто не они.

2)в тех условиях, которые я описал со слов гв, большинство треша общества друкаев просто невозможны. Все эти Ночи Крови, когда ведьмы режут своих, колоссальное спинокинжальное расстройство и тд. Нереально, сорян. Почему? Да все просто. Все та же демография и экономика. Они бы через 100 лет просто закончились к чертям, перерезав друг друга на радость соседям. Или их хаосня бы вырезала. 

Тут как бы одно из двух.

Или они умудряются выживать в условиях Наггарота, поддерживая и увеличивая численность населения, и находясь в состоянии перманентной войны. Но тогда их общество скорее напротив, сильно сплоченное против всего остального мира.  Можно сказать, клановое. С культом личности правителя, железной дисциплиной и, главное, развитой производственной базой (ибо им всегда хватает доспехов, оружия и прочей амуниции на их войны, а без нормального производства это фиг сделаешь)

 или они устраивают тот самый треш с повсеместным предательством друг друга. Но тогда они вымерли через 100 лет после колонизации Наггарота.

Одно исключает другое. Вот совсем. Вместе получается полностью алогичный неправдоподобный кадавр.

А, при этом учтите еще. У друкаев, в отличие от дарк эльдаров, нет гомункулов, которые благодаря искусственному выращиванию яйцеклеток могли бы поддерживать любую численность населения. Поэтому, кстати говоря, то, что происходит в Каммораге, может быть правдоподобно. Но Наггарот тот треш чисто физически не потянет.

Вот такие вот пироги с котятами. Кстати говоря, гвшники в одном интервью сами признавались, что "мы рассказали историю про злое зло, мы понимаем, что по логике такое общество не может существовать"

Я ни разу не говорю, что друкаи у меня белые и пушистые. Вообще ни разу. Это предельно милитаризированное рабовладельческое общество, которое смотрит на очень и очень многих как на говно. У них жесткий культ личности правителя и огромная, лютейшая ненависть к своим сородичам. Как сказал сам Малекит в конце времен - "мальчик, во мне шесть тысяч лет концентрированной ненависти".  Уровень же интриг там примерно на уровне древнего рима.

В конце концов, Малекит сам в одной из глав шутит на тему "Где мои рабы? Послушные рабы..."

Но. это и близко не тот уровень безумия, который обычно представляют при слове "друкай". Малекит не ебанашка и не хаосит. Он гребаный автор Кодекса Темного Властелина... который умер в последней битве, сражаясь на стороне защитников мира. Вытолкнув из под завала напарницу, которая всю свою жизнь его ненавидела)

Если обобщать - друкаи в моих глазах те еще высокомерные редиски и социал дарвинисты, но их социал дарвинизм не индивидуальный, а коллективный. Направленный не внутрь общества, а вне его.

Если обобщать - друкаи в моих глазах те еще высокомерные редиски и социал дарвинисты, но их социал дарвинизм не индивидуальный, а коллективный. Направленный не внутрь общества, а вне его.

И да, личная авторская позиция - это намного лучше, чем Хаос. Более того, подобный вариант намного лучше Ултуана. Хотя бы потому, что общество монолитное и более сплоченное. А рабы... тут уже вопрос, как будет с природными условиями, и дойдет ли до такого.

Написал комментарий к произведению Тень и Пламя, том I. В начале славных дел

Спасибо огромное за такой отзыв) Рад видеть фикбучных читателей на новом месте жительства.

Толкиен - мастер сказочно-легендарных событий. Он всё сводил к победе добра над злом, причём зло у него вполне конкретно и абсолютно, как и добро (в его зле - Морготе - нет полутонов, нет неопределённости, а в свете валларах в оригинале почти нет какого либо намёка на тьму и зло).

Warhammer - это дарк фентези, причём именно Дарк, а не чернуха (к сожалению их часто в последнее время путают), здесь есть зло определённое, лишь притворяющийся добром, но нет света без каких либо недостатков, нет добра, ЗНАЧИМОГО добра! Все хорошие события и победы добра имеют тень зла в самом событии.

И вот тут мы с вами частично расходимся во мнениях. По той простой причине, что между этими двумя вселенными больше общего, чем кажется. 

Да, Мелькор конкретное и абсолютное зло. Как и Хаос в Вахе. Но вот если мы берем уже того же Майрона, ака Саурона, то все начинает играть новыми красками. У этого типа и идеалы были, и моменты просветления, когда он искренне пытался сделать что-то хорошее (раскаяние после Войны Гнева и начало работы с Келебримбором), и так далее. 

Что же касается светлой стороны, то... нет. Даже если мы не берем неоднозначные поступки, по типу 3 локальных геноцидов имени Феанорычей, где есть о чем порассуждать... Валар сами по себе абсолютно не конкретное абсолютное добро. На фикбуке в свое время висел длиннющий список их крайне интересных поступков, которые обеспечили Средиземью дофига веселых дней. Даже если мы возьмем как факт, что они сами не хотели зла, своей глупостью они сделали его столько, что смертные просто воют и хватаются за голову.

Вот и получается, что у нас и в Вахе, и в Арде есть один и тот же паттерн. Есть зло абсолютное. Есть зло неоднозначное, с определенным процентом своей правды. А вот добро у нас неоднозначное все. Абсолютного света нет и небыло 

Написал комментарий к произведению Не тот Адам: Том 2

"Кому не похуй на Страйкера?"

Мне не похуй хд. На фоне всей нескончаемой клоунады Адского Босса только он и Сотона резко выделялись относительной крутизной образов) Да и мотивация у него в целом интересна. Жаль только, что Вивзи его слила, как и Сатану, объявив, что его слова про "правил тьмой до люцифера" это просто пиар ход

Написал комментарий к произведению Апостол Новой Веры

В "Первом Еретике" это было. Четверка толкала эту версию Аргел Талу, а затем и Лоргару.

Но, учитывая, что эта версия - версия Четверки, а книженция написана упоротым вусмерть хаосолюбом Демски-Боуденом, который не упускает случая насрать на Импи и Империум - информацию можно смело множить на ноль

Написал комментарий к произведению Апостол Новой Веры

Справедливости ради, нет. Шепард до становления Спектром никого особо не вербовал.

Кайден уже был на корабле. Эшли? За эту стерву надо спасибо сказать Андерсону. Более того, в игре есть возможность вежливо с ним не согласиться, на что он тебя пошлет. Опциональные Гаррус и Рекс не вербуются, а привлекаются во время расследования по делу Сарена, причем привлекаются не официально. Именно вербует Шеп их уже после становления Спектром (если ты не привлек их к расследованию, то уже после назначения они подходят и просятся в команду).

Лучшая девочка МЕ вообще изначально проходит по графе "ценный свидетель". И опять таки, только потом занимает место на корабле как член команды.

Вот контр адмирал Михайлович и Аленко - да, тут соглашусь

Написал комментарий к произведению Тень и Пламя, том II. Двоецарствие

Скорее под "пробить щит" понимается здесь психический удар.

Если ты заметил, в этой схватке обе стороны использовали заклинания, действующие на психику. Эхткалэ заюзал всеобщее воодушевление, а Лаурэ напротив, аналог назгульского вопля. 

Добавил пояснение в текст

Написал комментарий к произведению Апостол Новой Веры

Любимый фик этого авторского коллектива) И сильно выделяющийся на фоне остальных - ибо написан от лица полководца и главы государства, занимающегося долговременной стратегией и планированием, а не просто классического героя-приключенца.

Всем, кому в других работах СиР не хватало хорошего такого, адекватного этатизма и государственничества - читать обязательно, получите большое удовольствие.

Написал комментарий к произведению Стражи белых башен

Блаженны ждущие.

Но так то я с самого начала говорил, что на данный момент этот проект во многом для своих, нишевый. И времени на него тратится по остаточному принципу от основного проекта.

Написал комментарий к произведению Черный Рыцарь, том I. Пришествие

Вы реально многое успели подзабыть)

В самой удаленной точке от метрополии он оказался потому, что его туда сначала сослали, а потом в этой точке началась война. В итоге в метрополии его посчитали погибшим, а приютила и укрыла от империи семья, приближенная к покойной матери. поэтому он там и сидел до начала сериала.

Написал комментарий к произведению Зарисовки

Ну так так называемое истаивание, если читать сильму и вк, действовало прежде всего на Нолдор, которые тянулись на Запад все последующие две эпохи. Те же эльфы Трандуила, кроме Леголаса, которому галадриэль напророчила... Особенно не чувствовали эту самую усталость от мира, тц.

Написал комментарий к произведению Черный Рыцарь, том I. Пришествие

С этим стартовым набором... хм.

Все основные положительные персонажи этого фика считают, что Республика скатилась в полное УГ, и тем или иным способом надо пересобирать государство. ГГ гиасовский, с одной стороны - огромнейшая сволочь в методах, с другой - цели и чувство справедливости у него канонично благородные. 

Что еще... повествование не фиксировано на одном герое, у  книги много фокальных персонажей.

В остальном, учитывая ваш запрос, читать вполне можно, если не боитесь незаконченных историй. Пока что повествование ушло у глубокий фриз на третьем томе.

З.Ы. Если глянуть Гиас, то яростный революционер такой же противник крепкой власти, как Палыч любит демократию. Что порядки, насаждаемые им в Ордене, что систематическое придавливание всех конкурирующих на революционном поле организаций, что культ личности, выстроенный вокруг Зеро - все это говорит о том, что победи Лелуш изначальным, военным способом, как и собирался - быть ему нормальным таким Черным Королем. Только под конец переклинило из за мнимой смерти любимой младшей сестры, что он по итогу решил эпично суициднуться в Реквиеме по Зеро.

Написал комментарий к произведению Зарисовки

И да, никакого проклятия на эльфах нет, угасание - часть их природы, предопределенная Эру Илуватаром.

Проклятие Мандоса такое - ага, меня нет "мерзкий улыбон Намо".

 "Ибо, хотя промыслом Эру вам не суждено умирать в Эа, и никакой болезни не одолеть вас, вы можете быть сражены и сражены будете — оружием, муками и скорбью; и ваши бесприютные души придут тогда в Мандос. Долго вам пребывать там, и тосковать по телам, и не найти сочувствия, хотя бы все, кого вы погубили, просили за вас. Те же, кто останется в Средиземье и не придет к Мандосу, устанут от мира, как от тяжкого бремени, истомятся и станут тенями печали для юного народа, что придет позже. Таково Слово Валар".

Написал комментарий к произведению Не тот Адам: Том 2

Нэнси Дрю. Винрарная серия игр-квестов, в которых ты как раз таки расследуешь дела. А еще решаешь дочерта заебищных головоломок, из которых, по большей части, состоит геймплей

Написал комментарий к произведению Не тот Адам: Том 2

Нэнси?? Та самая? Серьезно?)))

Дочитал. Та самая. Вааах. Автор, зачет. Отсылка на одну из любимых игровых серий, сейчас несколько забытых - это прям в десятку.

Написал комментарий к произведению Тень и Пламя, том I. В начале славных дел

В первую очередь - спасибо за такой подробный отзыв и рассуждения)

Описания быта, мироустройства, политических раскладов,

Признаюсь, я очень не люблю строчить многостраничные лекции о заклепкометрии. Поэтому я постарался идти другим путем. В диалогах, в мелочах, в мыслях ГГ оставлять крючки, создающие определенное ощущение. Собрав вместе которые, читатель мог бы понять, как это общество работает, и как оно функционирует. Условно, те, кому общественное устройство местное интересно, смогут найти в тексте информацию и ее сопоставить.А те, кому на это пофиг - просто не будут потом пролистывать страницы, потому что там лекция.

Классический пример такого подхода - мысли ГГ на тему разницы в обществах, когда он с грустью вопрошает "ну и где мои рабы?". В том отрывке, помимо этой юморески, дается довольно много информации о том, что сейчас происходит в Валиноре.


обязаны быть намного больше действующих лиц в виде других "аристо" хотя бы мельком упоминающиеся,



да и вообще не понятно социально-экономическое устройство этих эльфов, если у них феодализм,



прослойке аристо



феодализм на дворе, алло.

Ключевая ошибка, из за которой дальнейшая цепь рассуждений идет мягко говоря не туда.

На данный момент в Валиноре сейчас нет феодализма. Общество, описанное в каноне Толкином, и которое я постарался передать, обрисовав подробности, это не феодализм, и даже не древнегреческий полис. Это самая натуральная племенная военная демократия, только облагороженная валинорским изобилием и эльфийским долголетием. С королями -ярлами, которых выбрали за доблесть и лидерские качества, которые в военное время руководит войной, а в мирное - скорее разбирает споры между соплеменниками. племенным ополчением - теми самыми ветеранами похода в Валинор, и правом выхода из общины. Со своеобразной традицией тинга, на котором желающие могут выступить. Со свободными хуторами - усадьбами, которые вместе собираются исключительно для большого дела - например, стройки арены, которую замутил ГГ. А, ну еще все это приправлено покровительством Валар, на последователей которых народы разделяются.

Так что когда речь идет про народ - это именно что, в данном случае - население Тириона.

А теперь, пожалуйста, помножьте это на изобилие Валинора с его "палку вставишь - зацветет", а так же широким применением магии в быту. Обратите внимание на отрывок со свадьбой ГГ, когда музыкальные инструменты во время брачной ночи сами по себе наигрывали мелодию. Подобные же зачарованные метелки и прочее решают бытовые вопросы в трехэтажном доме (дом, не замок, если что)). Это же дает больше времени населению на развитие ремесел и искусства.

Иными словами, общество на момент первой книги предельно атомизированное. Да блин... у них пока что денег нет - их введут только во второй книге. И ГГ пытается это исправить, начиная мягкое сплочение, стараясь увлечь эльфов масштабными проектами, за которые приходится браться большому количеству народа, а соответственно - работать вместе, налаживая централизованную систему обучения, заряжая общими идеями. Вводя новые общие традиции. Постепенно выкристализовывая из аморфной массы тех, кто в будущем смогут стать действительно единой общественной структурой.

Это же является ответом на вопрос, почему пока что довольно мало противодействующих сторон. Потому что пока что этим сторонам неоткуда взяться. Не дошло еще общество, за исключением некоторых ярких личностей-энтузиастов, до состояния полноценной политической борьбы.

Ну я бы предположил что это "лишние дети" у которых никаких перспектив в жизни

Так если вчитаться, именно на это он и рассчитывает. На молодежь, которой в рамках Валинора, где уже все обжито, все изучено, тихо и спокойно, стало тесно. Только мотивация этой горячей молодой крови не столько земельный вопрос, сколько более идеологическая.

Короче, куча вот таких вот дыр в "мире", возможно оно все там как то обьясняется в обоих канонах

Оно и в тексте объясняется, если в него вчитываться) Просто вы пытались перенести все на реалии типичной феодальной раздробленности. Причем людской феодальной раздробленности. Посмотрите чуть чуть под другим углом - и все станет понятно.

Хоть из этого опуса я и похож на очередного заклепочника, но иногда полное отсутствие этих заклепок просто не дает погрузиться в описываемый мир - вот просто не верю. Хотя слог у автора хороший. Лацк поставил.

Спасибо!

Написал комментарий к произведению Тень и Пламя, том II. Двоецарствие

Потому что и Арафинвэ, и Эктелион именно такие, какими они и должны быть. Один смесь дедовского рассчета и материнских эмоций, заряженный ненавистью - и рассчет со временем преобладает над эмоциями. Второй паладин, пытающийся найти опору в рассыпающимся мире.

Не в них дело. А в том, что некоторые читатели до сих пор готовы оправдывать ГГ за любое действие, даже тогда, когда автор прямым текстом говорит о том, что в аналогичной ситуации он горел бы не меньше. 

Арафинвэ - малекитовское отражение. Чуть более юное, лишенное основанного на тотальным трындеце опыта - да. Но отражение, обладающее теми же достоинствами и недостками, что и суть личности своего старшего собрата. Не Аро в глазах читателей недостаточно хорош. Малекит в их глазах не достаточно харизматичный восхитительный мудак.

Видимо мне надо прямым текстом заставить нашего дарк лорда сказать. "ну да. Я свооолочь ^_^", и все это за сдиранием кожи и оргией одновременно.

 
"махнул рукой". Ладно. Мои ожидания это мои проблемы. Видимо надо уже смириться с тем, что двух-трех лагерей читателей, которые болеют за разные стороны конфликта, здесь не будет.

Написал комментарий к произведению Тень и Пламя, том II. Двоецарствие

только в прошлой главе показали реакцию Малекита. То, что Феаноро отнесся к колебанию отца с пониманием и без всякого осуждения. А здесь Аро за это колебание отца осуждает. Ну вот сами же показали хладнокровие политика с одной стороны и эмоциональность ребёнка с другой.


А я тебе на пальцах объясняю, почему их сравнивать в этом моменте это оксюморон.

Малекит ведет себя, как политик, именно потому, что его этот выбор лично в принципе не колышет. Ему плевать на Финвэ как отца с вершины Таникветиля. Это блин все два тома прекрасно прослеживается. Он способен мыслить в таком выборе как политик именно потому, что Финвэ не свой и никогда своим не будет.

А еще на этих же страницах прекрасно показано, как Король Чародей относится к делу тогда, когда его задевают за живое.

Повторюсь, подставь на место Финвэ Аэнариона, а на место Индис Морати. Что то мне подсказывает, что "Финвэ" недолго прожил бы, сделай он неправильный выбор. Его бы с потрохами сожрали.

Наверх Вниз