Анордрейк

Любимый фик этого авторского коллектива) И сильно выделяющийся на фоне остальных - ибо написан от лица полководца и главы государства, занимающегося долговременной стратегией и планированием, а не просто классического героя-приключенца.

Всем, кому в других работах СиР не хватало хорошего такого, адекватного этатизма и государственничества - читать обязательно, получите большое удовольствие.

Блаженны ждущие.

Но так то я с самого начала говорил, что на данный момент этот проект во многом для своих, нишевый. И времени на него тратится по остаточному принципу от основного проекта.

Спасибо на добром слове!)

Если уж мы говорим об Экстерминатусе, то циклонки забористее)

Циклонные торпеды из святой стали, сброшенные куда надо... 

Звучит неплохо)

Это так, но нашему поколению Рыжик запомнилась именно по играм)

Увы, до 2-3 эпохи Феанор не дожил.

Однако с приходом Хаоса во 2 томе становится по живее

Ну да, блин, не так давно! Вы еще ВК от Питера Джексона старыми фильмами назовите А я между прочим на них всех в киношку в свое время ходил

Бинго.

Правда называть Трою с Бредом Питом стареньким фильмом... ну  я не знаю х) Не так давно его снимали. И фильм классный, кстати.

Ну, вы не совсем правы. Просто самые крутые эльфы, которые и были главными агитаторами возвращения в Средиземье, погибли еще в первую эпоху, увы. Лучшие ушли первыми.

"Имя сестра, имя"(с)

Не там ищешь первоисточник)) 

Бывает. Спасибо за отзыв!

Спасибо)

Ну так так называемое истаивание, если читать сильму и вк, действовало прежде всего на Нолдор, которые тянулись на Запад все последующие две эпохи. Те же эльфы Трандуила, кроме Леголаса, которому галадриэль напророчила... Особенно не чувствовали эту самую усталость от мира, тц.

С этим стартовым набором... хм.

И да, никакого проклятия на эльфах нет, угасание - часть их природы, предопределенная Эру Илуватаром.

Проклятие Мандоса такое - ага, меня нет "мерзкий улыбон Намо".

 "Ибо, хотя промыслом Эру вам не суждено умирать в Эа, и никакой болезни не одолеть вас, вы можете быть сражены и сражены будете — оружием, муками и скорбью; и ваши бесприютные души придут тогда в Мандос. Долго вам пребывать там, и тосковать по телам, и не найти сочувствия, хотя бы все, кого вы погубили, просили за вас. Те же, кто останется в Средиземье и не придет к Мандосу, устанут от мира, как от тяжкого бремени, истомятся и станут тенями печали для юного народа, что придет позже. Таково Слово Валар".

Ну, титул носит исключительно ГГ. Ибо автор идеи. Ауле так... куратор проекта)

Нэнси Дрю. Винрарная серия игр-квестов, в которых ты как раз таки расследуешь дела. А еще решаешь дочерта заебищных головоломок, из которых, по большей части, состоит геймплей

Нэнси?? Та самая? Серьезно?)))

Дочитал. Та самая. Вааах. Автор, зачет. Отсылка на одну из любимых игровых серий, сейчас несколько забытых - это прям в десятку.

За Императора, черти и ангелы))) "Человек, убивший уже не одного Бога" - звучит!

В общем, единственные у кого в Валиноре есть нечто похожее на феодализм - это Валар с их разборками, чьи эльфы.

В первую очередь - спасибо за такой подробный отзыв и рассуждения)

Описания быта, мироустройства, политических раскладов,

Признаюсь, я очень не люблю строчить многостраничные лекции о заклепкометрии. Поэтому я постарался идти другим путем. В диалогах, в мелочах, в мыслях ГГ оставлять крючки, создающие определенное ощущение. Собрав вместе которые, читатель мог бы понять, как это общество работает, и как оно функционирует. Условно, те, кому общественное устройство местное интересно, смогут найти в тексте информацию и ее сопоставить.А те, кому на это пофиг - просто не будут потом пролистывать страницы, потому что там лекция.

Классический пример такого подхода - мысли ГГ на тему разницы в обществах, когда он с грустью вопрошает "ну и где мои рабы?". В том отрывке, помимо этой юморески, дается довольно много информации о том, что сейчас происходит в Валиноре.

обязаны быть намного больше действующих лиц в виде других "аристо" хотя бы мельком упоминающиеся,

да и вообще не понятно социально-экономическое устройство этих эльфов, если у них феодализм,

прослойке аристо

феодализм на дворе, алло.

Ключевая ошибка, из за которой дальнейшая цепь рассуждений идет мягко говоря не туда.

На данный момент в Валиноре сейчас нет феодализма. Общество, описанное в каноне Толкином, и которое я постарался передать, обрисовав подробности, это не феодализм, и даже не древнегреческий полис. Это самая натуральная племенная военная демократия, только облагороженная валинорским изобилием и эльфийским долголетием. С королями -ярлами, которых выбрали за доблесть и лидерские качества, которые в военное время руководит войной, а в мирное - скорее разбирает споры между соплеменниками. племенным ополчением - теми самыми ветеранами похода в Валинор, и правом выхода из общины. Со своеобразной традицией тинга, на котором желающие могут выступить. Со свободными хуторами - усадьбами, которые вместе собираются исключительно для большого дела - например, стройки арены, которую замутил ГГ. А, ну еще все это приправлено покровительством Валар, на последователей которых народы разделяются.

Так что когда речь идет про народ - это именно что, в данном случае - население Тириона.

А теперь, пожалуйста, помножьте это на изобилие Валинора с его "палку вставишь - зацветет", а так же широким применением магии в быту. Обратите внимание на отрывок со свадьбой ГГ, когда музыкальные инструменты во время брачной ночи сами по себе наигрывали мелодию. Подобные же зачарованные метелки и прочее решают бытовые вопросы в трехэтажном доме (дом, не замок, если что)). Это же дает больше времени населению на развитие ремесел и искусства.

Иными словами, общество на момент первой книги предельно атомизированное. Да блин... у них пока что денег нет - их введут только во второй книге. И ГГ пытается это исправить, начиная мягкое сплочение, стараясь увлечь эльфов масштабными проектами, за которые приходится браться большому количеству народа, а соответственно - работать вместе, налаживая централизованную систему обучения, заряжая общими идеями. Вводя новые общие традиции. Постепенно выкристализовывая из аморфной массы тех, кто в будущем смогут стать действительно единой общественной структурой.

Это же является ответом на вопрос, почему пока что довольно мало противодействующих сторон. Потому что пока что этим сторонам неоткуда взяться. Не дошло еще общество, за исключением некоторых ярких личностей-энтузиастов, до состояния полноценной политической борьбы.

Ну я бы предположил что это "лишние дети" у которых никаких перспектив в жизни

Так если вчитаться, именно на это он и рассчитывает. На молодежь, которой в рамках Валинора, где уже все обжито, все изучено, тихо и спокойно, стало тесно. Только мотивация этой горячей молодой крови не столько земельный вопрос, сколько более идеологическая.

Короче, куча вот таких вот дыр в "мире", возможно оно все там как то обьясняется в обоих канонах

Оно и в тексте объясняется, если в него вчитываться) Просто вы пытались перенести все на реалии типичной феодальной раздробленности. Причем людской феодальной раздробленности. Посмотрите чуть чуть под другим углом - и все станет понятно.

Хоть из этого опуса я и похож на очередного заклепочника, но иногда полное отсутствие этих заклепок просто не дает погрузиться в описываемый мир - вот просто не верю. Хотя слог у автора хороший. Лацк поставил.

Спасибо!

пока нет

нет, как фокал мириэль будет немного позже)

Так как бы и идет. Постоянно тасуются и друкай, и бывший владыка Наггарота, и темный эльф, и имена с прозвищами

Увы, во-первых, это фишка Толкина. А во вторых, автору очень сильно режет глаз тавтология)) имя-он, имя-он бесит)

Рад видеть такую реакцию на прочитанное)))

Потому что и Арафинвэ, и Эктелион именно такие, какими они и должны быть. Один смесь дедовского рассчета и материнских эмоций, заряженный ненавистью - и рассчет со временем преобладает над эмоциями. Второй паладин, пытающийся найти опору в рассыпающимся мире.

Не в них дело. А в том, что некоторые читатели до сих пор готовы оправдывать ГГ за любое действие, даже тогда, когда автор прямым текстом говорит о том, что в аналогичной ситуации он горел бы не меньше. 

Арафинвэ - малекитовское отражение. Чуть более юное, лишенное основанного на тотальным трындеце опыта - да. Но отражение, обладающее теми же достоинствами и недостками, что и суть личности своего старшего собрата. Не Аро в глазах читателей недостаточно хорош. Малекит в их глазах не достаточно харизматичный восхитительный мудак.

Видимо мне надо прямым текстом заставить нашего дарк лорда сказать. "ну да. Я свооолочь ^_^", и все это за сдиранием кожи и оргией одновременно.

Уже множество раз говорил. В этой книге нет интелюдий. есть разные фокальные персонажи и разные точки зрения

А то что медленно... ну, галопом по европам это не наш метод

Каждый раз, когда Силко стреляет по воронам, где-то далеко в Ноксусе тихо матерится один однорукий военачальник, которого опять лишили видимости)

Весь сериал тихо ржал над постоянно появлявшимися в нужных местах птицами. Свейн Бдит!

Не логичнее по одной простой причине - в о время Резни возникло очень четкое разделение по территориям, кто пострадал, а кто нет. Валимар в труху, половина Тириона под Финвэ - изрядно подкопчена, у Малекита все тишь да гладь. При этом Нолдор живут и там, и там. А еще в Наггаронде, который вообще не пострадал.

Так что здесь "мои земли" - это скорее "территория под моим контролем".

З.Ы. Владения Валар так-то - вообще вся Арда. если официально. А один два засранца бодаются за титул ее Короля. По такой логике все земли принадлежат им, и словосочетание "мои земли" будет говорить не о праве собственности.

Если честно, то эльфы развивали скорее ремесло, чем промышленность, то есть не централизованное, массовое, технологически развитое производство основанное на научном подходе и, как следствие, на технологии.

Следует все же учитывать, что мы говорим о крайне ранней эпохе. Если посмотреть на описание жизни эльфов того времени - это по факту племенная демократия с выборными королями. До промышленной революции еще века.

И тем не менее, на фоне разных других авторов с их угасающими декадентами, Нолдор у Толкина смотрятся крайне пассионарным и прогрессивным, опирающимся на научные изыскания народом.

Про нуменорцев согласен, их по итогу в Арде никто так и не переплюнул. Но не стоит забывать, что Нуменор - это во многом эльфийское наследие

Да

А зачем им, с другой стороны, лезть в феодальный мир, когда у них там вся галактика с гексалиардами населения?

Ну, как я уже сказал, космодесант хаоса в старых редакциях можно было призывать.

А так - скорее всего, потому что демонпримархи слишком жирные. Даже в 40 к, где ситуация с Хаосом намного хуже, Ангрону во время первой войны за Армагеддон приходилось прилагать большие усилия, чтобы оставаться в реальности. Да и Абаддон тот же постоянно от демоничества отнекивается.

Эм. Ну вообще то сущности ровно те же самые. 

Ибо и либер хаотика упоминает Магнуса Алого, и в старых редакциях фентези вахи хаоситы могли призывать космодесант хаоса на головы врагам, и Драйго в свое время в варпе выходцы из мира-что-был встречали.

А Сигмар это вообще очередная аватарка Импи, мда.

Про флешку с бэкапом прошу указать конкретно что это такое и когда было сделано.

Сильмариллы. С неискаженным Светом Древ. Напомню, какую судьбу они по итогу должны сыграть в местном Конце Времен - Свет достанут и с помощью него откатят мир к неискаженным заводским настройкам, возродив Древа.

А где там в Сильмариллионе было развитие наук "на широчайшем уровне"?

Перечитай что ли главы про эльфов в Валиноре. Развитие металлургии (Феанор с сыновьями первыми начали использовать стальное оружие и доспехи во время Непокоя Нолдор), геологии (создание искусственных самоцветов, из экспериментов с которыми потом выросли палантиры), кораблестроения (тэлэри и их корабли, "равным которых не было и не будет в мире), военного дела. Сюда же (пусть это уже и не по эльфам Валинора), можно добавить и Эола с его сплавами и черными мечами, одним из которых, на секундочку, по итогу Мелькора угробят. 

А если брать черновики, то тут будут и созданные Маэглином "стальные драконы", которыми уничтожали Гондолин, и наследники эльфов нуменорцы, докатившиеся до железных кораблей и пороха.

Что касается Сарумана, то, во-первых, он вообще Майар, а во-вторых, капитально он не создал ничего капитально нового.

Скажем так, что-то мне подсказывает, что презрения все таки тут будет побольше)

Особенно учитывая тот факт, что по итогу два вознесшихся до божеств эльфа смогли сделать то, над чем Эльдар 40к тщетно бьются с помощью Иннеяда. Спеленали Слаанеш.

Ну вообще, учитывая что Эльдары 40к породили Голодную Суку, то местные эльфы должны их, как бы сказать по мягче... презирать и считать как минимум лузерами и неудачниками, а как максимум - мудаками, благодаря которым миру-что-был на голову свалилась последняя из большой четверки.

Они должны отдавать всё, что у них есть, ради каких-то новых ощущений, что сможет хоть как-то скрасить скуку прожитых лет.

Тратить тысячи лет на развитие, достижение великих долгоиграющих целей, исполнение долга - нет, ни за что.

Быть ебучим хаоситом и удавиться ради того, чтобы почувствовать новые ощущения - это правильно и логично)

Сразу видна расстановка приоритетов

эээээ... че?

Вы Сильмариллион читали?

Нолдор широчайше развивали науки. Как магические, так и обычные. В частности, именно они первые в Арде освоили металлургию и геологию на широчайшем уровне. А учитывая, что это происходило на заре мира, то иначе, как "двигали прогресс до того, как это стало мейнстримом", это назвать нельзя.

Ну а если вас это не впечатляет, то вот вам такой факт. Один из этих эльфов создал гребаный бэкап мира) Просто натурально. Флешку, с помощью которой мир должен загрузиться обратно до адекватной версии после местного Рагнарека.

Что касается друкаев, то они как минимум адаптировали и усовершенствовали технологию гномьих арбалетов, доведя ее до совершенства. А если копнуть глубже - то построили Черные Ковчеги. Натурально огромные плавучие авианосцы, сделавшие их одними из повелителей морей.

Тут скорее вопрос, чем именно вызвано отсутствие фертильности. Психологическое отсутствие желания, или биологическая невозможность часто рожать) Если первое - то рабынь никто не спрашивал. Да и нравы у друкаев куда более разнузданные. Вон, выше упоминали Малуса, который был 6 сыном. Так что все ок.

Проблема скорее в долгом взрослении, однако этот вопрос как раз решается множеством наложниц.

Эльфы же почти во всех сеттингах грезят о былом величии и при этом, чтобы его вернуть, нихрена не делают.

Сильмариллион в целом и Первый Дом Нолдор в частности (последние в принципе были главными технарями и металлургами своего времени) гомерически ржут над этим утверждением с высокой колокольни). А темные эльфы Наггарота им активно вторят.

А фишка простая. Большинство следовавших за Толкином авторов, к сожалению, взяли за основу своих образов либо угасающих эльфов Третьей эпохи, либо вообще лесных хипарей-синдар, обнимающихся с деревьями. А копнуть глубже и показать по настоящему крутых, пассионарных эльфов - это сложна.

вы путаете темных из 40 к и местных. Это дарк эльдары клонируются. Темные же просто хорошо поддерживают свою популяцию. Возможно - трахают рабынь-эльфиек и, отбирая детей, воспитывают их как друкаев.

Что касается лесных, то нет, обычные эльфы. лесные духи это отдельный народ. около духи там только Ариэль и Орион