Ant

Чего Гранта? Речь была о старых моделях выпускаемыми с минимальными изменениями. Лично я не знаю к чему Гранту вообще отнести (по технологиям и назначению). Преимуществ не нашел. Покупать опасаюсь. Поставь рядом новые (только с конвейера) автомобили ОКА (ВАЗ 11113) и Гранту, лично я выберу для личного пользования автомобиль ОКА (но его сняли с производства). 

Как в нынешние времена пашут в поле ЗИЛ-130 и ГАЗ-52 своими глазами видел. Видимо этим машинам забыли сообщить, что государство в котором их изготовили уже давно исчезло.

Если бензопилой оттяпать ногу, то кто виноват? Создавали новые инструменты, а уж как их используют... 

22.  Ездили на автомобилях с ручным приводом, без электроусилителя руля, без  АБС, без ремней и подушек безопасности, без подогрева сидений, без  климат контроля и на одних колёсах зимой и летом.

Вы таки наверно не поверите.. Но вот это всё, до сих пор ездит.. Только демисезонные колёса перешли в разряд летних, а остальное здравствует под управлением самих 60-ков или их внуков, и не только в частных руках. ))) А кое-что до сих пор производится серийно для предприятий, что обслуживают стационарное и мобильное оборудование в таких условиях и без дорог, что крутая современная автоматика просто дохнет от тоски..

А когда жандармам и полиции прилетело достаточно, чтобы они мало что контролировали, тогда с удовольствием подключились уголовники.

"Хоспатин" Белый уже слил в игнор-лист. Видимо чтобы я ему больше не мешал кидать гавно в вентилятор. 

Ну да, ну да. Так все-таки Маркс получается не местный, а идеолог из-за рубежа. Ну тогда замучишься перечислять всех зарубежных, кому очень хотелось чтобы России не было. А Ленин значит все-таки свой, но кормился на западе. Но сцука дворянин и поэтому не сгнил на каторге, а поехал прохлаждаться в ссылке, с последующим туром по Европе. Вывод власть сама себе плодила врагов и их поощряла.

А временное правительство у нас тоже видимо за социализм радели, но бабки делать не забывали. За одно и голодные бунты на флоте и в армии.

Не собираюсь спорить.  Как вам здесь уже однажды сказали: Учите матчасть. 

И еще вопрос кого бы называли агрессором последующие 80 лет. Как сказал боров "Помогать будем тем, кто будет проигрывать", и от себя могу додумать: освободившуюся территорию потом поделим.

Тут нет и не может быть никакого вопроса, шатать ситуацию в России призывали и Маркс и Ленин. 

Эм.. Маркс здесь каким боком? Он написал экономическую теорию и не более того. Ленин идеолог революции, что делалась руками революционеров всех мастей.

Ну да, стачку на Путиловском заводе во время войны устраивали наверное инопланетян

А цены на вооружение и снаряжение во время войны взлетели видимо благодаря пролетариату..

Если уж вы стараетесь во все посты втиснуть свои радикальные коменты, то в процессе навешивания ярлыков "враг народа", не забывайте перечислить всех, кто успел в событиях замазаться. Не забудьте и временное правительство после буржуазной революции. Не забудьте и Николая,  что позволил расплодиться революционерам всех мастей и грызущихся между собой аж до 1940-х годов. Ну и спонсоров не плохо бы указать. Революционеров нужно кормить и вооружать, обеспечивать средства для печати агитационных материалов и прочие расходы. 

В 1917-1922 годы государство имело наименование "Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов". Имело капиталистическую экономическую модель и в основе политической модели демократию.

Список партий 1917 года:

Радикальные партии  

1. Российская социал-демократическая партия (РСДРП)  

а) Большевики  

б) Меньшевики  

2. Партии социалистического направления  

а) Социалисты-революционеры (эсеры)  

б) Союз социалистов-революционеров максималистов (ССРМ)  

в) Партия левых социалистов-революционеров интернационалистов  (левые эсеры) (ПЛСР (и) )  

г) Российская радикально-демократическая партия (РРДП)  

д) Российская социал-демократическая рабочая партия  (интернационалистов) (РСДРП (и) )  

Либерально – демократические партии  

1 Конституционные демократы (кадеты)  

2 Радикальная партия  

3 Партия демократических реформ 

4 Трудовая народно-социалистическая партия  

5 Либерально-республиканская партия  

Умеренно – консервативные партии  

1 «Союз 17 октября»  

2 Прогрессивно-экономическая партия 

3 Партия правого порядка  

4 Торгово-промышленная партия  

5 Умеренно-прогрессивная партия  

6 Партия мирного обновления  

7 Партия прогрессистов  

Реакционно – монархические партии  

1 Русский монархический союз  

2 Союз русского народа (черносотенцы)  

3 Русский народный союз имени Михаила Архангела  

Национальные партии  

1 Бунд  

2 Сионистско-социалистическая рабочая партия (ССРП)  

3 Русский прогрессивный союз  

4 Социалистическая еврейская рабочая партия  

5 Партия умеренно-правых  

6 Всероссийский национальный союз (ВНС) 

И тут еще нет Анархистов, без понятия куда их приткнуть.

Кто и чего расшатал и просрал еще большой вопрос. Про подвиги царя Николая пожалуй вообще промолчу.

Суровость закона нынче компенсируется не обязательностью его исполнения, а ранее компенсировалось воспитанием. 

Которых теперь приказано называть Афроамериканцами? ))

Вона оно как... Я то, по своей малограмотности думал, что давление подскочило.. А тут все так просто.  

Воздержусь от дальнейшей полемики. Свое мнение я высказал. Возможно не точно выразился. На кучность влияет все.

Бытие определяет сознание. Для такой экономической модели воспитывается именно такой социум. Все взаимосвязано.

Да, да.

Вы обо всем судите с точки зрения сегодняшнего дня. Воздержусь от дальнейших дебатов.

ППД не стал массовым из-за сложности изготовления. Их в принципе не могли произвести в достаточном количестве, поэтому и устроили конкурс, где победил Шпагин, но с массовым производством уже не успели.

Довоенный план перевооружения предусматривал 2 ПП на отделение и 10 винтовок (карабинов). Это план ближней перспективы. План по ДП не помню. Пулеметы максим и более тяжёлые выделялись в пулеметные взводы и для пехоты были приданными подразделениями, перебрасываемыми по необходимости.

С ленточным, что характерно питанием, а не дисками.

И что характерно, в бою второй номер должен был выравнивать ленту, чтобы не заело. А чтобы так не заморачиваться, для немецких пулеметов делали барабаны на 50 патронов. Тоже наверно по дурости начальства. )) Наши прозвали их улитками.

Как-то вы не толерантненько.. )) 

Какие уж там медсестры. У нас в ближайшем райцентре (родственники там живут) осело пару врачей с гражданством Казахстана. Это по гос. программе привлечения молодых специалистов. Как бы вам сказать.. Население сильно не хвалит. По отчетности у них все замечательно, но люди предпочитают попадать к другим врачам. Я бы подумал поклёп, но матушка у меня лично убедилась, когда ей навязывали лекарство, на которое у нее аллергия (что подтверждено у другого врача). И как убеждали.. У меня волосы дыбом. Хорошо у пожилого человека еще нормально с головой и памятью, отбрыкалась, чтобы дали другой рецепт.

Вот и думай: толи в райцентр достались худшие представители Казахстана, толи у них там вообще все плохо с добросовестным выполнением своих обязанностей.

А что касается гастарбайтеров, то моё сугубо личное мнение, что если экономика требует привлечение рабской силы, то значит экономика сильно больна..

Вы правда считаете предков дебилами? А год начала выпуска ППШ вас не смущает? Какие роты вооруженные ПП в 41-м году. Командующие армиями ППШ-41 лично по дивизиям распределяли, кому и сколько поштучно.

Германцы с их прихлебателями видимо тоже сильно не умные, раз в подавляющем большинстве с винтовками бегали.

У меня сейчас есть современный аналог того самого MP-40 с разболтанным прикладом, под тот же самый патрон 9х19. ..

MP-40 вполне укладывается в свое тех задание. И сделан он легким и складным вовсе не по дурости. Оружие совсем не пехотное: радисты, танкисты, водителии прочие представители армии у кого ПП оружие не основное.

Просто война диктует свои условия. Использовали, что есть. Стреляли часто и густо вопреки его назначению, вот и ушатывали.

Это только в кино патроны у всех бесконечные..

Это только в кино палят бесконечно во все стороны..

Стрелок с винтовкой по сборнику введенному приказом №0182 от 9 мая 1941 года.

№111(стрелки в отделении + т.ч. снайперы) 65 патронов + 5 патронов с бронебойно-зажигательной пулей.

№114 30 патронов

В 1941г. если в батальон попадало (по распределению) ходьбы 4 штуки ППШ, то народ радовался безмерно, а не ныл как сложно его заряжать. Доверяли ПП только старослужащим, кто в небо не палит и ухаживать умеет.

Через пол года от начала войны. А конструкция барабана была почти полностью унаследована от ППД. Их и было 2 в комплекте, чтобы не набивать в бою. Такова концепция, в реальности по всякому.

Фирма Кольт в погоне за сверх выгодными военными контрактами утверждала, что винтовки М16 не требует чистки. Комплекты чистки армия и не закупила. Плюс амеры полезли во Вьетнам с партией патронов, в которой порох "засирал" автомат моментально. 4 магазина по 30 патронов и все.. дальше чистить. С учетом того, что чистим подручными средствами..

По сравнению с этим, набивка барабана (а лучше снятие с погибшего товарища), как-то меркнет.

Любое оружие проверяется войной. "Детские" недостатки либо исправляют, либо переходят на другие образцы.

Доверчивое время было. Не одному школьнику не приходило в голову "тиснуть" из школы пару единиц боевого оружия (АК и ПМ). 

И слесаря дядю Васю вслепую для восстановления бойка не задействуешь. Он эти детальки не раз в жизни в руках держал и чистил. Не поверит, что от пылесоса.  

Остаётся позавидовать. У нас их не было. Одни калаши в школьной орожейке. Правда не выхолощенные, только боек не много сточен и патроны с песком вместо пороха. ))

Для ДП сажались пару пехотинцев, которые опустошенные диски набивали, пока пулеметчик работает. В обороне рабочее решение. 

Перезарядка барабана ППШ в бою не благодарное дело. Для этого используют коробчатые магазины, от самого же ППШ. Процесс не сложнее чем у АК.

Магазин МП тоже набивали не полностью, если только не перед боем. Если магазины или барабаны держать постоянно заряженными, то сказывается усталость пружины. Эта проблема до сих пор не решена, на современных образцах оружия.

Тоже читал в отзывах ветеранов, про недостаток к которому относились по философски. Проявился он во время войны и только при сильном износе механики. Если изношенный ПП уронить на твердый пол прикладом вниз (с вешалки например), то он открывал огонь на весь магазин (барабан), крутясь на одном месте. Только такие ППШ все равно не отдавали в переплавку. )))

 1. ..говорить о какой-то точности не приходится.

Не согласен. Шатающийся приклад на точность будет влиять. ППШ изначально конструировался для пехоты, вот и сочли возможным сделать как для винтовки, уже отработанное в течении десятилетий. Нужна для ППШ точность или нет, спрашивайте у тех кто реально воевал. Не ко мне вопрос.

2. Тяжёлый свободный затвор - он простой и дешёвый. Это все его плюсы. По надёжности он не лучше полусвободного или нормального затвора с запиранием. Затворы СКС, АК и прочих послевоенных образцов - тому пример.

 СКС и АК образцы послевоенные. Принцип запирания как у АК вместе с ним и изобрели. ))

Кожух не ускоряет охлаждение ствола. ... Даже из приложенного чертежа видно, что кожух не касается ствола.. Ствол без кожуха обдувается намного лучше, чем с кожухом.

Даже на схеме (чертеж это очень сильно другое) видно, что ствол касается кожуха в двух местах. Что касается конвекции воздуха, то теорию тепловых полей я изучал слишком давно, чтобы сейчас подтвердить расчетами. Но что я.. в Германии видимо тоже затупили:

Думаете при смене ствола можно хватать голыми руками за кожух? Щассс. В комплекте с пулеметом была асбестовая варежка.

.. К тому же ППШ производили чуть ли не на мебельных фабриках школьники. 

А зачем по вашему ППШ-41 вообще разрабатывали и приняли на вооружение. В стране уже несколько лет производится ППД со схожими характеристиками. Представьте себе, что вам для вооружения армии нужно изготовить несколько миллионов единиц оружия за относительно короткий срок. И речь идет не о ценах (деньги в войну становятся бумажками). Не менее боевых характеристик, становятся важным список требуемых материалов (попробовали бы тогда запихать в конструкцию алюминий..), имеющиеся в наличие оборудование, трудозатраты и уровень требуемой квалификации рабочих.

Лично я считаю, что для своего времени Шпагин сделал всё, что можно было и сконструировал идеально сбалансированное оружие по всем важным параметрам, включая боевые.

Траншейная метла. )))

.., хорошая кучность (за счет большой массы, увы), ..

Не совсем так. Не всё так прямолинейно. Дело далеко не только в инерции автомата за счет веса. Это лишь побочный фактор. ППШ тяжелый и одновременно устойчивый из-за:

1. Полноценный приклад, который не возможно разболтать из-за частого применения оружия по назначению. Да чего там.. им противнику по головам в касках лупили и в закрытую дверь "стучали". Приклад который не шатается, как разболтанный складной рамочный на МП-40, способствует точности.

2. Механика автоматики со свободным затвором. Считается простейшей. Применение любого другого принципа привел бы к увеличению трудозатрат на производство каждой единицы оружия. Используется патрон от ТТ (7,62×25). Довольно мощный патрон (по пистолетным меркам). Следовательно затвор должен быть тяжёлым (массивным), чтобы пороховые газы не летели в затворную группу. Затвор должен открыться позже чем пуля покинет ствол. Ну а от затвора зависят массогабариты других деталей.

3. Кожух ствола. Первая его функция ускорять охлаждение ствола, своеобразный радиатор. Снижает вероятность деформации ствола от перегрева. А вторая функция видна на схеме:

Ствол не занимает последнюю секцию кожуха. Пороховые газы упираются в стенку кожуха и отводятся в стороны, что тянет оружие вперед, снижая отдачу. Плюс косой срез кожуха препятствует подбрасыванию ствола вверх. По сути своей - это интегрированный компенсатор.

4. Ну и к весу добавьте еще барабан на 71 патрон.

Все факторы вместе значительно снижают увод ствола. Иначе, при такой скорострельности, это было бы оружие для стрельбы в небо.

Эффективная дальность до 200 метров обусловлена все тем же пистолетным патроном.

Дети сотрудников компаний Кремниевой долины учатся в школе, где запрещены компьютеры и смартфоны.

Это нормально. Как профессионалы они хорошо понимают плюсы и минусы своих продуктов.

Приверженцы обучения без IT уверены, что компьютеры подавляют творческое мышление, подвижность, человеческие взаимоотношения и внимательность

IT-технологии - это обычный инструмент. Такой-же как скальпель, электро-лобзик, триммер и т.д. Можно сделать много полезного, а можно навредить. 

Одно дело если вы изучаете информацию: "Техники рисования", "Схема электрическая принципиальная", "Самоучитель.." и т.д. Совсем другое дело, если за вас ИИ пишет текст или предоставляет готовый ответ на ваш вопрос, оценивая по неизвестным вам критериям.

Да и мы взрослые как используем данный инструмент? Спросите себя: как вы сформулируете запрос выбирая зимние колеса для любимого автомобиля? Наверно 90% процентов сформулируют как: "Какие зимние покрышки лучше?". Несомненно ответ будет. Но почему лучше те, а не эти? Для каких условий эксплуатации (гололед или рыхлый снег)? А уровень шума, или на сколько дубеет резина на -20С (а на -45С?), какая допустимая плюсовая температура эксплуатации, мелкие или крупные грунтозацепы, а срок службы. Это не все параметры, чисто так, для примера.

Расплывчата как-то. Но может и я не достаточно точно выразился в исходном комментарии. Про индустриализацию еще в школе изучали, да и потом всякие материалы на глаза попадались. Но как вы говорите после 1932г. развивалась и военная промышленность. Разрабатывались новые образцы вооружения и техники. Назревало перевооружение армии. Так что потребность в закупке оборудования не сошла на нет, просто акцент сместился. Вот тут и пошли ограничения на то, что может быть использовано в производстве венной техники. Санкции не вчера придумали. Так-что торговать с Германией был смысл.

Вы забыли годы указать. Что из перечисленного было поставлено в интервале с 1935 по 1945г.?

Где вы нашли в моих комментариях, что с Германией были замечательные отношения? Пакт о ненападении и торговые отношения, и не более того. 

С 1933 года не поставляли. Танки, машины, это пожалуйста, а станки для производства нет. Пошла подготовка к войне.

а в Испании "союзники"

И что? Сегодня что поменялось? Официально война не была обвялена, торговые отношения были. Все как сегодня. Ни чего нового.

..пся крев, от можа до можа, все дела..

Так эта доктрина до сих пор лелеется и всячески подогревается.

 а до сентября 39г. не продавали что ли?

Надо было встать в позу ради поляков и разорвать торговые отношения? Чего бы вдруг? Поляки и до того всячески демонстрировали, что для СССР они враждебное государство. 

Тяжело видимо быть чей-то колонией..

Вообще так принято, что главы государств и дипломаты иногда встречаются с представителями недружественных государств. А германия тогда была нейтральным государством, для союза.

Мало того это было единственное государство, кто согласился продавать в СССР средства производства. Торговые отношения с европейцами пока преступлением не являются.

Преднамеренно "путают" пакт о ненападении с военным союзом.

Меня только одно вызывает недоумение: Зачем поляки разорвали договор с Германией? Еще недавно вместе дербанили Чехословакию, а тут в позу встали, начали немцам показывать всякие не хорошие жесты.. (в переносном смысли конечно). Может они надеялись на союз с Англией, но я что-то не помню, чтобы англы когда-нибудь стремились оказать своим протеже военную помощь. Максимум морально поддержать. В общем самоубийственные политические маневры.

Главное, чтобы не попытались на вас всё повесить.  

Не без этого. Написал в пределах темы обсуждения. А тема вербовки и что с этим делать, большая и способная вызвать длительные дебаты.

Не стоит волноваться, скорее всего разводил красиво и с выдумкой.  

Вы еще не упомянули, что на сайтах знакомств пасутся масса мошенников, кто изначально туда регистрируется не для поиска отношений, а с целью развода на бабки.

(возможно не очень редкий)

Очень частый случай. Если работают штурмовики противника непосредственно по окопам, то пехоту он свою оттянет. Авиации сложно разобраться где тут свои, где чужие. А охота авиации противника за маршевыми колоннами, это вообще проблема еще та..

По крайней мере в 40-е и 50-е годы прошлого века так было.

Не опровергает. Танк для борьбы с самолетами в принципе не предназначен, но как-то должен от них защищаться. В войну из винтовок лупили и из ручных пулеметов, а не ждали когда зенитчики всех стервятников Геринга разгонят. "Лишний" зенитный пулемет, что катается на броне, в то время сочли вовсе не лишним. 

 Но это не делает вылезание из-под брони более безопасным занятием.

Беда в том, что авиация может не только отлавливать рассредоточенные танки по одному, на линии боевого соприкосновения. Горазда страшнее, когда колонну застигли на марше.

Кто спорит то.. На том и стоим. Кроме прописанного в инструкции, искать пути решения текущих проблем, с применением чего есть под рукой и чего есть у соседей. ))

Если электроплиту не завезли, то в чайнике тоже можно варить пельмени.  

Этот чайник и водонапорную башню спилить может.. Видимо чтобы обзору не мешала.  

Это отбиваться от авиации. Можно еще попытаться отбиться от вертушки. Т-54 машина древняя, в то время самолеты летали малость помедленнее. Даже если не попадешь, ни одному пилоту не понравится очередь из крупнокалиберного пулемета.

В Афганистане оказалось, что угла поднятия стволов не хватает для обстрела склонов горных ущелий. Враг лупит сверху, а до него не дотянуться

Как практика показала, по склонам ущелья весьма успешно работала ЗСУ-23-4, но это ни разу не танк. Возможно по опыту её применения и пошла дальнейшая инженерная мысль с экспериментальными моделями.