kalantakar

1000 средних астартес победили 1000 тысяч средних эльдар на их территории. Это, конечно, не дуэль, но всё равно показатель. Само собой отдельно взятый эльдар может победить в бою отдельно взятого космодесантника, с этим глупо спорить.

Однако, даже отдельно взятый гвардеец однажды смог победить четверку астартес в тренировочном бою (где никто никому не поддавался). Да и во времена Ереси Хоруса описывается один самурай, который в дуэли убивал космодесантников хаоса, при этом не имея продвинутой аугментики и генетических улучшений. Однако очевидно, что средний астартес сильнее среднего человека.

Плюс есть дофига орденов шумовых десантников слаанешитов, которые только и делают, что охотятся за камнями душ эльдар и делают это достаточно успешно, не сильно теряя в численности. Они, конечно, хаоситы и несколько сильнее стандартных астартес, но не настолько уж радикально.

Так что именно в среднем астартес всё же показывают себя более сильными, чем эльдар.

В 86 главе говорится, что эльдар примерно равен по силам среднему космодесантнику. Это не так. На мирах кораблях живут миллионы подготовленных к битвам эльдар. При этом есть ордена космодесанта уничтожившие мир корабль. Максимальная численность ордена космодесанта - 1000 астартес.

Йиэльтва — этот мир-корабль был уничтожен в ходе операции Ультрамаринов проведённой в 999.М30, наиважнейшую атаку на который возглавлял капитан 4-й штурмовой роты Лирос Сиданс.

Идхарае - разрушен орденом Вторженцев (Invaders Chapter - потомки Имперских Кулаков).

Небольшая ошибка. В империуме миры-кузницы не выплачивают десятину, им присвоен статус «аптус нон» и потому им не нужно работать на администратум (который и отвечает за сбор десятины). Вместо этого они управляются механикус и являются суверенной территорией (де факто). Выпуск и производство определяется потребностями рынка. В частности, заключенными договорами с планетарными губернаторами, благородными домами, вольными торговцами и другими адептус.

А ведь еще есть whisper ai и otter ai, которые переведут аудио в текст. Очень удобно, учитывая то, что писательский блок не распространяется на голос.

Ну, так и есть, все в той или иной мере пользуются ба-хионь, просто число оболочек влияет на качество и количество. Есть же боги, которые подпитываются ба-хионь камней, реки, пауков, людей, демонов и тд. 

спойлер (показать)

Креол на миг прищурился, вылавливая обрывки ба-хионь, плавающие в воздухе после исчезновения Логмира, и удовлетворенно улыбнулся.

– Зачем… - проворчал маг. Он покопался в сумке, достал плеер, открыл его и достал батарейку. - Вот за этим. Душа человека… эйста, дэвкаци, любого разумного существа - это источник ба-хионь. Энергия! Духовная энергия, дающая силу богам и демонам! Чем больше душ, тем больше силы! А что может быть важнее этого? Ученица, ну-ка, ответь - чем отличаются демоны от богов?

Ванесса не зря столько месяцев обучалась магии. Она до сих пор не умела видеть ауру, но уже начала замечать те флюиды, что неизбежно выделяются при колдовстве. Все чаще и чаще она замечала, что с Креола во время чтения заклинаний словно бы срываются еле заметные, почти невидимые паутинки. Ба-хионь, та самая ба-хионь, что на самом деле есть субэнергия, выделяемая душой. Она всегда исторгается при магическом действе — любом. Если действо обращено к богу — молитва, жертвоприношение, богослужение, даже просто взывание — ба-хионь идет этому богу. Чем чаще и истовее выделяется ба-хионь, тем ценнее для бога такая «батарейка».

Но при настоящей магии ба-хионь выделяется гораздо интенсивнее. Она неизбежно сопутствует любым чарам, даже самым простейшим. Именно для этого магам нужна мана — свои собственные ресурсы восстанавливаются слишком медленно, куда удобнее пополнять их извне. Если маг по каким-то причинам не способен впитывать ману, ему приходится расходовать ба-хионь очень бережно и не колдовать без крайней нужды. Если же может… в таком случае мана поступает в душу, служит энергией для творимых чар, а отработанные остатки выходят наружу в виде ба-хионь. Поэтому «батарейка»-маг очень ценна для демонов — их можно эксплуатировать гораздо дольше прочих смертных. А вот богам разницы нет — что волшебник, что мусорщик…

Бриар - отдельная история, но в целом согласен. Сверхмагам в обычной жизни подпитка не сильно нужна. Но это больше исключение, чем правило, да и в целом Парифат более богатый на ускоренные потоки эфира по сравнению с Землей.

спойлер (показать)

– Простите, что вмешиваюсь, моя Леди… – робко обратился к Инанне лод Гвэйдеон, преклоняя колено. – Верно ли я понял, что в этом погубленном служителями Близнеца мире святой Креол не сможет творить чудеса?

– Почему же, сможет. Точно так же, как и в других мирах. Только ему придется делать это несколько реже, чем обычно. Это все равно как после обильной реками местности попасть в засушливую степь – воду придется экономить, но смерть от жажды все же не грозит.

– Значит, магов тут быть не может? – отозвалась Ванесса, доставая из багажника одну из сумок.

– Могут. Собственная-то мана никуда не девается – здесь нет только внешних источников. Но возможности у местных магов должны быть гораздо беднее. Если бы я родился в таком мире, то выше подмастерья бы не поднялся.

– А если ты истратишь весь манозапас, без остатка? Сколько после этого будешь восстанавливаться… ну, естественным способом, без медитации?

Здесь Креол думал дольше, что-то рассчитывал на пальцах и в конце концов ответил:

– Я архимаг, у меня очень большой объем. Чтобы полностью восстановиться с полного нуля без внешних источников, понадобится дней восемь, не меньше. Благодаря душам в посохе – раза в полтора быстрее.

Ускоренное создание двурогих... ну, пожалуй, да (медленное - форма размножения и не зависит от демонической силы, так же, как и размножение магов не зависит от использования 7-й оболочки в процессе зачатия). 

Ясно, Дагон получается этаким темным небожителем. 8-я оболочка на тьме есть, а вот фишки с поглощением душ нет. Ну, или просто изначально нейтральная 8-я оболочка, которая получила доп-окраску, но недостаточно сильную (как в случае тех же шайтанов, древних, дьяволиц и тд).

2, 3 - да это одно и тоже, почти. Примерно, как еда на тарелке (максимум в желудке) и АТФ (пищевая энергия, полученная в ходе переваривания) в крови, ну, или на крайняк в жировой ткани.

С ядеркой согласен, хотя и не уверен, что демонический метод коректно относить к теплу в сравнении с атомом. Тут ближе горячий ядерный синтез (нагрев стержня, чтобы стимулировать движение атомов и их распад) и холодный (без нагрева активного вещества). 

P.S.: мне правда кажется (на основе именно сцен, а не размышлений персонажей), что Длань перекрывает демоническую силу (с некоторыми огрехами, если включить сюда Йог-Сотхотха, который мягко говоря не типичный архидемон). Другими словами, она пережимает "сонную артерию", не давая "кислороду" доходить до "мозга". И из-за этого у нас нет явных сцен с демонической силой под Дланью Мардука (кроме Йог-Сотхотха, у которого в "крови" очень хороший "оперативный запас" "кислорода", прямо как у чемпионов по задержке дыхания, надышавшихся из балона с "кислородом" и способных сидеть 20 минут под водой.

спойлер (показать)

Длань Мардука не убивает противника. Она лишь перерезает ему доступ к питающей внутреннюю Тьму ба-хионь. На время лишает высших сил. Дагон без них стал всего лишь Глубоководным, Шаб-Ниггурат – всего лишь Двурогим.

Хорошо еще, что возвращается она не мгновенно. Как с затекшей ногой, нужно время, чтобы восстановить кровообращение. Только в данном случае вместо крови – ба-хионь.

P.S.S.: Возможно эту неоднозначность закроют, когда/если Вероника научится Длани Мардука у Креола (интересно согласится ли Ксаурр посидеть полчаса в поглотителе , чтобы засадить в него кого-нибудь из демолордов/архидемонов/князей ада/демонов-лордов/...) 

Про Абхота: я имел в виду не буквальную потерю демоничности (очевидно, что Длань Мардука - штука временная). А скорее функциональную (маг теряет магию под действием Золотого Меча, вот типа такого).

Про Ньярлатхотепа не знал, мне казалось он качественно существенно выше, чем Абхот, и по идее не должен развалиться. Сам то Абхот даже в состоянии архидемона выглядил так будто уже разваливается и еле поддерживает целостность.

Демоническая сила не обязательно работает на душах. С этим согласен, конечно, но вот на ба-хионь в значительной степени всё же работает. В конце концов даже аскеза Джулдабедана - это в какой-то мере, но выработка ба-хионь просто не из чужих душ, а из своей. Сюда же относится и вариант Лахджи, только он еще и врожденные ресурсы эксплуатирует

Я не сильно хочу спорить со словами автора, но на мой взгляд тут ситуация родственная магии. 

Маг может колдовать засчет своей 7-й оболочки (не впитывая ману), но вот архимагу без внешних источников уже никуда. И в приниципе, если пережимаются/закупориваются потоки маны, то даже накаченный маной маг не сможет колдовать. 

На счет Шаб-Ниггурата. Перед тем, как писать о том, что он не использовал демоническую силу под дланью я перечитал этот кусок. Вот описания всего, что он делал под дланью:

спойлер (показать)

Демоволк прыгнул с места. Шаб-Ниггурат попятился, отшатнулся и ринулся наутек, теряя собственные кишки. Даже со сквозной дырой в пузе, даже оглушенный Дланью Мардука он все еще оставался очень сильным демоном… ну или по крайней мере очень быстрым. От демоволка он драпал так, что превратился в смазанную черную полосу.

спойлер (показать)

Шаб-Ниггурат тем временем тщетно пытался отрастить новую ногу. Или просто сдвинуться в пространстве, не задействуя дурацкие конечности. Архидемону подобное – раз плюнуть. Но Длань Мардука все еще действовала, и сейчас он был уязвим… обидно, унизительно уязвим.

– Я тебя сотру в пыль!!! – взревел Шаб-Ниггурат, устремляя на Креола свой самый смертоносный взгляд.

Это умение было у Черного Козла Лесов и до обретения места в такульту. Одно из его демонических Ме – уникальных способностей. Но тогда оно действовало гораздо слабее. Обычному смертному хватило бы и такой малости, но архимаг только заскрежетал зубами от внезапной боли.

спойлер (показать)

Но она затянулась на довольно долгий срок. И пока Креол был занят, Астрамарий помог Шаб-Ниггурату подняться и, подперев собственным плечом, зашагал с ним к порталу.

Видя это даже сквозь мелькающих Двурогих, Креол скрежетал зубами. Уходит!.. Уходит!!!

И он ушел. Прямо на глазах у Креола Шаб-Ниггурат и Астрамарий вошли в портал… и тот закрылся за их спинами. Выручать более мелких демонов Йог-Сотхотх явно считал ниже своего достоинства.

Что из этого прояаление демонической силы? Ме работают не на демонической силы (срабатывают даже у смертных магов без магии). Быстрый бег, ну, тут либо Ме, либо естественные свойства.

Насчет Дагона, согласен. Мой косяк. Просто в голове мелькало, что глубоководные - это демоны. Получается он - единственый глубоководный без 8-й оболочки.

Резюмировал на основе того, что написано в книгах (поэтому получилось многовато). Может я и не совсем прав, но в ответах Автора есть противоречие (небольшое):

спойлер (показать)

1. Потому что Длань Мардука, как и многие другие чары, действует по принципу подобия/схожести. Смертный использует мощь архидемона против другого архидемона - и архидемон становится подобен смертному.  

2. Демоническая сила работает не на ба-хионь. Даже если демон в принципе не будет жрать души, у него все равно останется демоническая сила - просто только номинальная, даваемая исключительно восьмой оболочкой. Ба-хионь и души нужны, чтобы многократно усилить демоническую силу - и вот этого усиления Длань Мардука и лишает.

3. Зверобоги и трупобоги - это уже не боги, им нет дела до ба-хионь. Просто у трупобогов больше "внутренних резервов".

3. Нет, ничего страшного бы с ним не произошло. Он даже ослабел бы не так критично, как другие. Кхатаркаданн произошел из волос Древнейшего, колоссальной мощи Темного бога. Он сразу был сотворен демолордом, изначально.

P.S.:

Ну, тут такой нюанс, что отличие высшего мага от другого нейтрального бессмертного очень условное (не такое явное, как в случае с демонами и небожителями).

Собственно говоря, что мешает использовать длань Мардука какому-нибудь джину?

Да, и если задуматься, то реальных прецедентов использования Длани Мардука в сюжете бессмертными всего два. Первый - сам Мардук (ещё высший маг). Второй Креол (уже архидемон).

Длань же по-большому счёту опускает врага на уровень заклинателя. Если опускать архидемона на уровент архидемона, то разницы никакой. Если архидемона на уровень демона, то разница очень заметна. Если архидемона на уровень смертного, то вообще супер.

Вообще в плане “show, don’t tell” тут всё очень не однозначно.

Был, например, случай опускания эмблемы (Элигор), Креол предполагал, что перекрыл ему подпитку ба-хионь от Йог-Сотхотха. Но при этом Элигор сражался с ним магией, ни разу не использовав демоническую силу.

Йаг получив дланью сбежал, ускользнув в тень (может быть, как демонической штукой, так и магической; Архенбух Никто был магом и легко делал тоже самое).

Йог-Сотхотх (Темный бог и архидемон) увял до уровня очень сильного демона. В бою не совсем понятно использовал ли он демоническую силу в чистом виде или всё же набор ме, заготовки-ловушки и биологические особенности. Но даже, если и использовал, то в целом не удивительно. «Даже Длани Мардука все ещё недоставало, чтобы Йог-Сотхотх стал уязвим.»

На Кутулу Креол длань использовать не собирался вообще. Трупобог черпал мощь из внутренних резервов в плоти мертвого божества. Вероятно длань опустила бы его на уровень сильного демона. Но опять же это размышления Креола, которые не стали подтверждаться.

На С’Ньяке по предположению Креола Длань не сработала бы (в принципе логично, у него доля в такульту больше чем у всех пленников в посохе, да и сила от такульту растет в геометрической прогрессии).

Абхот развалился в месиво под дланью. Без подпитки такульту не смог контролировать демоническую силу и тем самым поддерживать целостность. Трудно сказать лишился он только архидемоничества или и демоничества тоже.

Ти-Со увяла до уровня средних господ. «Сильная, крепкая, но не более того.». Демоническую силу в этом состоянии не продемонстрировала по причине аннигиляции ударом креста стизий.

Шаб-Ниггурат под дланью смог применить ме, что тоже не однозначно (с одной стороны держится на 8-й оболочке, с другой стороны работает не на демонической силе). Он остался двурогим и улепетывал на сверхскоростях (биология или ме, вот в чем вопрос ). Демоническую силу не применял.

Первое примение - Дагон. В этой сцене пишется «На демонов и Темных богов действует, как на магов - хладное железо или Золотой Меч. Длань Мардука «пережимает» потоки Тьмы в астральном теле жертвы и лишает доступа к ба-хионь.». У обычных демонов (не архи) демоническая сила - два из двух (и тьма, и работает на ба-хионь).

Дагон усох до демона. При этом страдал от нехватки воды и задыхался на воздухе (для демонов отстутствие воздуха вообще не проблема). Сражался с Креолом магией, а не демонической силой.

Резюмируя всё это, можно сказать, что Длань Мардука опускает архидемонов до уровня демона без демонической силы. Или проще говоря, на уровень смертных. Магия работает, биологические особенности работают, ме работают… а вот демоническая сила нет. Пережимание потоков тьмы в восьмой оболочке не дает ее использовать.

К чему я это всё писал? К тому, что Мардук высший маг мог опускать архидемона на уровень демона (а не смертного) и тащить катку в соло (артефакты, адамант, демонология - имба). А вот Креол пропустил ступеньку обычного демона (или просто бессмертного) и сразу стал архидемоном. Его опускание архидемонов на уровень архидемонов - нонсенс (да и применять ее не на кого было, только Инанна, а у нее ба-хионь в другом спектре). 

P.S.: Возможно, кстати, что став демоном, он бы тоже не смог кастануть длань (перебор с тьмой для заклинания, которое «… концентрат, сплав демонологии и Магии Света»).

Мне вот интересно, как Длань Мардука действовала на архидемонов и темных богов в руках самого Мардука (который на момент войны с Лэнгом уже стал высшим магом, то есть имел 8-ю оболочку души). 

Длань опускала их на уровень смертного? 

Или оставляла демоническую силу, просто перекрывая доступ к такульту или иному внешнему источнику ба-хионь?

Возможно ли что Длань не сработала у Креола-Азагтота не из-за его демоничности, а из-за его архидемоничности?

Вопрос по главе "Земля, Древний Шумер. Магия", раздел ДЛАНИ, Длань Мардука.

Лучше бы крипту добавили

А ок, сорян, 🤭видимо не так понял

Вообще да, траты на использование демонической силы у Мараула, конечно, есть. Здесь трудно назвать конкретные цифры, но в мирной жизни они вряд ли значимы. Бушуки головой, а не мышцами работают. Да, и вряд ли бы он использовал их без расчета получить дополнительную прибыль.

Тысячи превратились в миллионы, потому что с момента освобождения Мараула прошло около 5 тысяч лет.

Да, простыми словами, именно это и считал.

Под отсутствием трат, я подразумевал естественную убыль в количестве душ из-за расточения-изнашиваемости. Очевидно, что износившиеся души, Мараул поменяет на целые или почти полные у Таштарагиса. 

Всё это к тому, что счёт Мараула вряд ли стал меньше в процентах и абсолютных величинах за эти пять тысячелетий.

Разница директора в том, что у него есть доступ своровать у каждого вкладчика, а у банкира доступ только к его клиентам. 

Мараул - банкир Таштарагиса, он у него ворует. (Раньше это была работа Кагена, он этим занимался весь год, эпизод с Мараулом больше прихоть, чем что-то систематическое). Благодаря этому он может удерживать свои 30М условок бесконечно. Поэтому потери от источения душ - не его проблемы, а Таштарагиса. (Вероятно часть этих обменов происходят и в пользу Кагена, как своего рода откат)

Плюс сюда идет неуказанное число процентов дохода с доходов демолордов-клиентов (мне почему-то кажется, что 10%, как и вексилариев с баронами). 

И тут надо понимать, что доход это не профицит в конце года (доходы минус расходы). Если бы доля рассчитывалась с него, он бы получил 2.7М условок. В реальности эта доля наверняка больше. 

Думаю реальный приток у Таштарагиса в тысяч двадцать-тридцать в год, если использовать для апроксимации доход демолодов в "Четвертом Вторжении" и их доли в Банке Душ.

Учитывая, что у Таштарагиса практически отсутствуют траты, примерно столько же и должно было бы прибавляться к счету. Следовательно 2-3 тысячи в год банкиру, это 10-15 миллионов условок. 

С Клюзерштатена он не может взять лишнюю прибыль (подтасовать деклорацию, например, приняв 10 000 условок и оценив их в 9950, а разницу положив на свой счет). Но по договору процент с его дохода-дани-налога он получит, это 10 000 - 20 000 условок в год, из которых вероятно он получит 1-2 тысячи условок. Это 5-10 миллионов условок.

Расходы же со счета Мараула вряд ли очень велики (речь о тех, что списываются, а не источаются), и очень может быть, что покрываются отдельной предпринимательской деятельностью. Вроде кредитование или чего-нибудь еще.

Ты наверное имеешь в виду Мараула (сейчас директор Каген). И на самом деле даже у директора нет абсолютного контроля, максимум полный в рамках ограничений. Другими словами Мараул до запечатывания имел возможность обменивать условки с любым вкладчиком, главное, чтобы общая сумма не менялась.

Какая же все-таки сложная система. Другие демоны могут ею пользоваться, но не могут управлять. Только бушукам доступен полноценный контроль. И только директору Банка Душ доступен контроль полный, без ограничений.

- Вы, ублюдки, на это никогда не согласитесь, я знаю, - сказал он. - Поэтому мы получим только одну долю — для меня. Для отца всех бушуков. Но взамен я выдвину два условия. Первое — я, а после моей смерти один из моих детей будет директором Банка Душ. Пожизненным и несменяемым. Контроль над душевыми потоками. Управление структурой. Разумеется, с ограничениями… мы все пропишем в договоре.

Обмен прошел тихо и безболезненно. Таштарагис не потерял ничего, сколько было у него душ, столько и осталось. Просто эти быстрее исчерпают ресурс, и счет Таштарагиса просядет еще на сотню условок, зато счет Мараула не пострадает. Мелочь, а приятно.

Вот кстати относительное подтверждение, что у Директора Банка нет абсолютного контроля:

— Есть доступ, — довольно сказал Сорокопут, крепко удерживая лиану.

Одним концом та тянулась к Мараулу, другим погружалась в ядро Банка Душ… а посередине был Сорокопут. Он не получил полного контроля, у него не было общей доверенности демолордов… но со своим счетом он теперь мог сделать что угодно, без ограничений.

Все концентрировалось в когтистых лапках Мараула. Сейчас он держал такое могущество, от которого захватывало дух. Демолорды выдали ему доверенность на применение контрольного пакета… и Мараул мог щелчком пальцев сжигать целые миры!

У самих банкиров доход тоже неплохой:

 Вексилларий имеет десять процентов с каждого набега, барон получает постоянный доход от своего гхьета и гхьетшедариев-вассалов, банкиру достается доля с дохода патрона-демолорда... про самих демолордов и говорить нечего...

Плюс есть интересный момент с Бхульхом, у него самый большой процент в управлении, но он не самый богатый из банкиров. Из других конкуренцию ему могли бы составить Мараул и банкир Мазекресс.

Бхульх, Великий Ростовщик. Один из богатейших банкиров, бухгалтер самого Корграхадраэда, а по совместительству — руководитель сети ломбардов и заемных контор.

Плюс банкиры умеют пользоваться этой системой:

Мараул восседал в кресле, и от него прямо к Согерахабу уходил полыхающий хобот, настоящая бездна энергии, что позволяла демонам свободно бесноваться в Светлом мире.

Ему ассистировали четыре брата — но то были всего лишь банкиры.

А еще они имеют доступ к системе и умеют палить, когда кто-то проворачивает махинации подобно той, что описана выше.

Ох, как же хочется обменять их на свои потрепанные… как же соблазнительно…

Но в этом случае не стоит. Совнар бдит. Этот шизофреник, идентифицирующий себя как кота, очень заботится о счетах своих двух господ. Сразу прибегает, закатывает скандал, трясет бумагами, а потом угрожает пожаловаться этим придурковатым братьям-гхьетшедариям.

Каген это и раньше делал, еще когда был банкиром Таштарагиса.

Мараул подергал тут и там. Любимый братик Каген старается изо всех сил, но можно еще больше. Вот, например, эти души Таштарагиса совсем нетронутые, почти стопроцентные. Зачем они ему? Он же ходячий скелет, ему больше подойдут души потрепанные, почти истощившиеся. У Мараула как раз есть несколько.

Бушуки управляют Банком Душ и берут на себя все заботы по контролю паргоронского душезапаса. А взамен они имеют маленький процент с каждого дохода и прямой доступ к нашим счетам. 

Я вот этот момент имел в виду в плане дохода с клиентов. Воровство идет, как сверхурочные. Чтобы сохранять звание банкира нужно иметь 1%, у Мараула 2.72% в 2021 (на момент освобождения вероятно было 3.05%). Это значит, что даже этих доходов хватило бы, чтобы оставаться трижды банкиром и даже  возможно немного богатеть.

Однако, по поводу грести, чтобы оставаться на месте, тоже есть, что сказать:

Обмен прошел тихо и безболезненно. Таштарагис не потерял ничего, сколько было у него душ, столько и осталось. Просто эти быстрее исчерпают ресурс, и счет Таштарагиса просядет еще на сотню условок, зато счет Мараула не пострадает. Мелочь, а приятно.

Мараул - банкир, у него есть админский доступ к счету, он всё еще может так делать и вероятно делает. Так, что ему бежать, чтобы оставаться на месте не нужно.

Более того доход Таштарагиса достаточно большой, чтобы не проседать в абсолютных числах. В -3299 у него было 1.88% или 169.2М условок, а в 2021 стало 1.55% или 193.75М условок. Как видишь, тут даже Мараул не справляется. 5320 лет - профицит 24.55М условок. 4616 в год.

Сверхприбыли при таких вводных уже не так уж и необходимы. 

Кстати, косвенное подтверждение того, что Мараул не измельчал в том, что он не боится делать так:

- Ты все просрал, глупый Каген, - противно захихикал Мараул. - Но ничего, твой старший брат всегда готов протянуть руку помощи.

- Бедняга Каген, бедняга Каген, - обнял его Мараул. - Не сердитесь на него, господа. Его ведь не было там, когда мы с батюшкой Мазедом настраивали глубинную матрицу… и он не помогал нам с Дворком, когда мы анализировали бреши, обнаруженные после… первых случайных потерь. Откуда малышу знать, как все работает? Он и так замечательно запомнил, в каком порядке нажимать рычаги, не требуйте от него большего.

P.S.: С Клюзерштатена, конечно, слишком много он не стресет и не сворует, но он всё равно его банкир и часть его доходов заберет себе просто в силу договора демолордов и Банка Душ.

Хромец тоже заглянул во плоти. Конечно, он-то за своим счетом следит лично, Мараулу не доверяет ни на эфирку. И подонок знает все лазейки бушуков, его водить за нос не получается. 

- Принято, - сказал за всех Ге’Хуул. - Каково второе условие?

- У каждого из вас будет бухгалтер из числа моих детей… или их детей, потому что вас тут больше двадцати. Банкир-бушук. Он будет помогать вам работать с Банком Душ, а за это иметь свой процент прибыли.

Это демоны приняли с гораздо меньшим энтузиазмом. Многие запротестовали, принялись возмущаться. Однако иные, наоборот, отнеслись к предложению с благосклонностью, поскольку в противном случае им пришлось бы управлять своими счетами самостоятельно.

В принципе тоже вариант, но думаю Дибальда всё же не через браки и наследства поднялась, Тьянгерия в этом плане уникальны случай.

Касаемо постоянного притока капитала есть нюанс. У демолордов - это дань, налоги. У вексилариев и баронов - это тоже в основном налоги. У банкиров - доход привязан к размерам "доверенного" капитала, а не подданным. Комиссия и воровство проще говоря.

Так, что приток душ у Мараула есть даже без индивидуального предпринимательства.

Плюс у него без убыточная система. Все убытки идут за счёт Таштарагиса. Ему чтобы просто оставаться на месте достаточно идти в темпе с дефляцией процентного пункта Банка Душ. Это где-то 39% за примерно 43 сотни лет. Или 12 миллионов условок за эти же четыре тысячелетия. Всего чуть меньше трёх тысяч условок в год.

А ведь, чтобы оставаться на уровне банкира достаточно и одного процента капитала в управлении.

Это конечно да, но Каген вероятно использовал ларитрин.

Случай Дибальды уникален, но нам даётся намёк, как именно она возвысилась. Скорее всего получила кредит, и наконец возвела свой город.

Плюс, Каген не был негативно настроен против Мараула. Он дал ему сразу двух демолордов, как банкиру. Скорее всего его доля всё же никогда не дорастёт до 1%, всё таки только один бушует может быть демолордом. Но в остальном, расти позволяется. 

Да, и Мараул это всё таки не Таштарагис, вряд ли Каген стал бы обдирать его в исключительном порядке. По этой логике, он бы принялся и за остальных банкиров тоже, всё же, как говорил Тахем "Демоны любят всех" )))

И по очевидным причинам Каген бы не усидел в своём кресле слишком долго, если бы вредил тем, на ком его власть держится. Банкиры бы пожаловались демолордам и демократия бы проголосовала за то, что двадцать шесть съедят двадцать седьмого. Впрочем, в плане угроз хватило бы и Клюзерштатена с его шпагой.

Кстати говоря, довольно быстро заработала. В -3298 году приходила за кредитом на свой город (хотя бы 3-4 миллиона условок), а уже -3044 стала демолордом.

А по поводу доли Мараула... думаю у него она всё же подросла с 0.34% (около 30М условок) за четыре с лишним тысячи лет (с -2290 по 2032). Всё таки Каген подогнал ему самого лучшего клиента, которого можно обчищать только так (Таштарагис: 2.21%, точное число в условках неизвестно, в -7537, 1.88% или 169.2М условок в -3298, 1.55% или 193М условок в 2021), да и доход идет с двух клиентов (еще Клюзерштатен с 1.17%).

В сочетании с общим капиталом и навыками ростовщика, он мог неплохо скопить условок за эти четыре тысячелетия (особенно с околонулевыми убытками из-за источения душ на счете). 

Гохерримы плачут, Бушуки смеются 

Души Зубов на века остаются

В астральный супчик они попадут

Условки новые со счетов не уйдут

Ну во первых, Малкадор - не колдун и не хаосит. А во вторых, он вечный, как и Император. Может причина невосприимчивости именно в этом.

Просто в грубой силе Малкадор проигрывал Магнусу. Это видно в эпизоде "Ярости Магнуса", где он сжигает Сигиллита в психическом пламени. Да, и на золотом троне сидеть и светить астрономиконом по изначальной задумке Императора должен был именно этот примарх, Малкадор к слову сгорел на работе, подменяя Император на троне.

Плюс у Сигиллита были тысячелетия опыта, который он получал рядом с Императором. Так, что может просто научился секретному способу. Как Инкадатти с коронием.

Пример с Магнусом вдвойне нагляден🧐. Он сильнейший колдун из всех в Вархаммере  

Пока еще не читал. Хотя вероятно у черного парии (книга Немезида) есть все шансы. Но тут нужно уточнить, что он был очень противоречивым персонажем, я до сих пор не понял, как именно он смог быть почти (или не почти) демонхостом, продолжать быть парией и при этом не уничтожить/изгнать демона.
А вот против псайкеров он был супер опасен, даже Император, в теории, мог отхватить от него, причем с межпланетной дистанции.

Кстати, сами Кулексусы (обычные) достаточно эффективны даже против альфа и альфа-плюс уровней (Диапазон возможностей: сжечь целую армию, обрушить с орбиты линкор, сотворить живое существо, создать искусственную личность, перемещаться сквозь время и пространство.). 

По большому счету их для этого и используют. Ну, и против колдунов хаоса тоже. Например, избранных Абаддона (4 колдуна богов Хаоса, каждый из которых уничтожил по населению планеты, а то и нескольких) отправили убивать группу из 4 ассасинов, один из которых был Кулексусом.

Да, и тот же Магнус (уже демон-принц) был подавлен сестрами тишины в сражении с Жиллиманом, а их способности несколько уступают Кулексусам (сестры - омега, кулексус - омега-минус)

Не ей лучше в Кулексусы (ассасины-парии-антимаги в Вархаммер) идти, чтобы псайкеров (маги в Вархаммер) валить, а не Виндикары (ассасины-снайперы в Вархаммер)

"Душение" достаточно реальное  

Маленькая поправка:

Мешен стал мастером и покинул должность мага-консультанта в  -3055, а не в апреле -3054.

— Мешен’Руж-ах пропал? — просветлело лицо Креола.

— Нет, у нас уже год как другой консультант. Разве ты не слышал? В прошлом году Мешен’Руж-ах стал мастером и оставил эту должность.

— В наши времена мастером может стать кто угодно, — скривился Креол. — Ну все равно — он же по-прежнему живет у Дильмара? Обратись к нему.

— Живет… и не живет. Магистр Дильмар месяц назад ушел в Страну без Возврата, так что теперь его дворец — это дворец Мешена’Руж-ах. И я не хочу к нему обращаться.

Шумерские Ночи 2. (Пропавший маг)

Тахем Тьма восторженно застонал. Взгляд не отрывается от омерзительного чудовища, одновременно утоляющего похоть и голод.

— Мало! — прохрипел Лалассу, вновь взметаясь в воздух. — Еще!…

— Я же не женщина!!! - тоненько заверещал молодой колдун, уже чувствуя затылком вонь демонской пасти. В следующий миг его швырнули на пол — все тело пронзило острой болью. На пол посыпались рваные лоскутья — сдираемая заживо кожа. — Я-а-а-а-а-а-а-а!!!!!

— Глупенький, демоны любят нас всех! — ласково улыбнулся Тахем.

Ну, так-то да, в Паргороне только демолордам нельзя убивать демолордов, если какой-нибудь демон придумает, как убить храка и унаследовать счёт, то так и произойдет. Видимо "поймай храка" будет паргоронским "Холостяком" 

А вообще такой храк-демолорд был бы очень выгоден бушукам. Абсолютно безопасный, подконтрольный и дешевый (не тратит на самоусиление). Единственный недостаток, что и не зарабатывает (лично), но с окончанием эпохи завоеваний и набегов Гламгольдрига, это уже не так актуально. При Корграхадраэде демолорды не воюют, в основном дань собирают.

А значит шанс прийти к званию "божественного мудреца" у него всё же есть)

Он должен быть сильным, такой джинн. У Креола уже был один в распоряжении, Хубаксис, но он даже не подумал о такой возможности. Слабака недостанет, потому что большую часть его духа человек отторгнет. Впитаются лишь крохи, и этих крох должно хватить на Ме нужной мощности.

Шумерские Ночи 3, Смерть мага.

Короче нет, Креол - не высший маг (божественный мудрец). После Зари над Бездной и вовсе перестал быть магом  

Вероятно их подкупят. Или, что тоже вероятно, повторят фокус Корграхадраэда. Женят на Дзимвелле, который очень быстро овдовеет и заберет себе счёт. Тут им, правда, понадобится помощь кого-то уровня Креола Урского, чтобы принудить Тьянгерию к этому. У Лахджи даже есть такой человек на примете

Ну, это скорее да, чем нет. Просто сами по себе они практически и не использовали изначальный потенциал, в эту категорию в основном попадают только органы (Гламгольдриг, Мазекресс, Саа’Трирр и вовсе по изначальным силам, даже без Банка Душ демолорды).

Наивысшую силу сосредоточил триумвират Мозга, Сердца и Желудка – Саа’Трирр, Мазекресс и Гламмгольдриг. Между собой они заключили молчаливое перемирие и стали чем-то вроде живых богов, владетелей над владетелями. Даже без Банка Душ – их можно было назвать демолордами, хотя такого слова тогда еще не существовало.

Более мелкие, массовые демоны, типа гохерримов могли тянуть на 4-е сословие только за счёт душезапаса (копилка в мечах гохерримов), просто в силу того, что демоническая оболочка души раскрывает потенциал за счет этих душ.

Даже через без малого десять тысяч лет гохерримы не строили городов и не жили оседло. Даже теперь они предпочитали шатры и спали под открытым небом. Их сердца были сердцами воинов, они радовались только битвам и ни на миг не расставались с клинками. Клинки были хранилищем их силы, клинки были их главным козырем – и они досыта поили свои клинки кровью.

Сурдиты тоже использовали эту систему, просто у них вместо Банка Душ (как у бушуков), клинков (как у гохерримов) и личных анклавов (как у гхьетшедариев), были душепитательные растения. Они их использовали еще до окончательного истребления (за исключением Сорокопута и сбежавших с ла-ционе).

На самом деле я вот вообще не могу назвать ни одного первородного демона (из массовых), быть может за исключением первородных кульминатов (да и там есть нюансы), которые бы тянули на 4-е сословие и наверно даже на среднего представителя 3-го (то есть с 10 тысячами условок).

Столовую наполнил громовой хохот Джойнайшиданы. Одной из двух последних первородных женщин. В первые тысячелетия гохерримы не владели по-настоящему искусством поглощения душ, их демоническая сила была не так уж велика, и многое зависело в том числе от силы физической. При этом в войнах женщины участвовали наравне с мужчинами – и немудрено, что гибли они чаще.

Немудрено, что спустя десять тысяч лет их осталось всего две – и обе весьма крупные.

Учитывая, что сурдиты проигрывали гохерримам (хотя тут есть разница специализаций, мирные фермеры против разбойников с большой дороги), Сорокопут явно не тянул на 4-е сословие, особенно без своего душепитательного сада.

https://author.today/work/400399?c=29921845&th=29921845

Кажется, я понял, как это возможно.

Скорее всего у Сорокопута сохранился остаточный импульс от обладания огромных объемов ба-хионь, который в перспективе зачахнет без этой подпитки.

P.S.: Но это не точно))

Ты видимо про этот кусок говорил:

Сорокопут отступил уже к самому центру, к ядру анклава. Здесь еще царило спокойствие, его драгоценные бабочки по-прежнему спали… хотя тоже уже не все. Аурон, прекраснейший среди альвов, раскрыл глаза и с насмешкой взирал на Сорокопута. Семь тысяч лет провели они вместе, семь тысяч лет Аурон был здесь самым драгоценным алмазом… что же, и его теперь придется отдать⁈

Ни за что!

Сорокопут стал закручивать пространство. Хотя бы это. Хотя бы самый центр оставить за собой. Он многого не просит, пусть забирают все остальное. У него останется жизнь и несколько самых дорогих сердцу цветков. Те, что поменьше. Самых крупных он держал в других залах, украшениями экспозиций, но небольших и особо драгоценных — тут, где мог иногда снимать их и… любоваться.

Выходы исчезли. Тоннели закрылись. Тернии сомкнулись так, что не оставили ни единого пути наружу. Возможно, они его просто не найдут, а если найдут — не смогут прорваться. Именно так Сорокопут когда-то спрятался от Паргорона, именно отсюда когда-то начал потихоньку разрастаться… он просто начнет все заново, ничего страшного. Все равно основная часть душезапаса именно здесь, в корневой системе, в центральном узле…

Ну, видимо, надежды не оправдались и Адрахиил добрался и до корневой системы в центральном узле, хотя и не в ядро, что и сохранило Сорокопуту жизнь. У него реально остались только жизнь и несколько самых дорогих сердцу цветков, те, что поменьше.

1. Победа Гаштардарона - не результат превосходства. Во многом он победил, благодаря удаче, успешно реализовал шанс. Та же логика ведь работает и с Креолом, у него вообще восьмой оболочки нет, но он может и побеждает (побеждал).

Жаль, поддержки у Гаштардарона гораздо меньше, чем было у Мантафарэда. Едва три сотни гохерримов. Другие легионы помочь уже не могут – едва успевают отбиваться от эйнхериев и алайсиаг.

Шансов почти нет. Гаштардарон погибнет почти наверняка.

Один демон. Один гохеррим. Против трансцендентной космической сущности, способной стереть его в порошок...

В этот момент Гаштардарон испытал что-то вроде катарсиса. Что-то вроде откровения. Вот он сейчас – противостоит богу войны. На все сто процентов следует кодексу гохеррима. Как будто все мироздание свелось к ним двоим в этой схватке.

Сама реальность как будто смазалась, поблекла, когда он увидел – вот, удачный момент! Сейчас! Прямо сейчас, прямо туда! В той точке, в том мгновении сходятся все линии – и только там у него есть шанс.

Черный меч разрезал сущее. Распорол ткань бытия. Снизу вверх полоснул Энзириса, распахав бедро и частично живот.

И Лимбо накрыло яростью. Бог войны так страшно закричал, что сотни демонов и даже небожителей просто смело. Кого раскидало, кого сдуло за Кромку. С его собственного меча хлынула волна, способная убить любого, уничтожить одним касанием... и она почти накрыла Гаштардарона.

Почти. В последний миг его отшвырнуло в сторону.

2. Даже в Лэнге темные боги считались весьма могущественными. Не совсем понимаю, где здесь опровержение. То, что она не могла навязать сражение Кефрениксу лишь говорит о том, что он был сильнее. Думаю Ньярлатхотеп тоже не вывез бы против, например, Нергала, но это бы никак не противоречило тому, что у него на порядки больше могущества, чем у того же Пазузу.

P.S.: Мнение Пазузу основано на том, что в момент запечатывания у него было 125 миллионов душ, а на момент попадания в шкатулку осталось 25 миллионов.

Аурон и еще несколько жемчужин. Все, что уцелело. Большая часть экспонатов освободилась или умерла окончательно, что для Сорокопута одно и то же. Шедевр разрушен. От грандиозной коллекции остались жалкие ошметки. Те, что хранились в личных покоях, кого Сорокопут желал держать как можно ближе к себе.

Кроме Аурона тернии продолжали беречь два десятка его сородичей, прекрасных древних альвов. Четверых могучих гелориев, чьи тела - словно костры. Трех сестер-талий, прекрасных воздушных небожительниц. Бессмертного чародея Натараста, что когда-то едва не убил Сорокопута. Нимфу Анадиомену, владычицу полноводной реки. Маркизу Армецци ле Одетта, королеву белых вампиров. И живого кхэлона, повелителя пространства и времени.

Не, думаю, не сохранил.

Сорокопут как раз дошел до его зала. Вот здесь он висел, величественный и прекрасный. Повелитель Терний поиграл пальцами в воздухе, дернул за невидимые струны… ох, как все разрушено, в каком всё упадке. Анклав почти не слышит хозяина, живые лозы остались только в ядре. Все остальное безжалостно сожгли.

Да, и сторого говоря, система Банка Душ вообще не требует "вмещать" силу, всё хранится и перерабатывается в астральную взвесь без участия вкладчика. Ему остается только хлебать этот астральный суп, тратить "деньги", как карточкой.

В теории даже храк может заиметь 125 миллионов душ и номинально стать демолордом, просто его восьмая оболочка не сможет этим как-то воспользоваться.

Кстати в силу того, что инфа от Пазузу, а он, как раз испытал эту систему на собственной шкуре (его 1% увял в 5+ раз за 6638 лет). 

Он из собственного опыта знал, что с 125 миллионами душ, он в 4-5-10 раз сильнее, чем с 87.5 миллионами (если принять за шаг в геометрической прогрессии 37.5 миллионов душ).

Лаларту с 25*1.5=37.5 миллионами душ, стал бы в десять раз сильнее с 75 миллионами, а уж по сравнению с 375 миллионами был бы и вовсе котёнком)

Хранения - да, утилизации - нет. Демоническая 8-я оболочка и там, и там раскрывает весь потенциал при подключении к огромным объемам ба-хионь. Просто в Такульту архидемоны используются сами души, а демолорды в Банке Душ астральную взвесь. Цветочный анклав сосал её у живых, материальных существ.

Сорокопут при любом раскладе лишился всех запасов кроме тех, чтобы были в ядре анклава (32 штуки, каждая - алмаз в его коллекции). А значит даже при линейном убывании сил (а в реале убывание было ещё больше из-за геометрической прогрессии) он упал в силах гораздо существеннее (чем на 90%-95%).

Пустой танкер тоже очень емкий. Вопрос именно про то, почему лишившись почти всех душезапасов, он стал слабее лишь в 10-20 раз, при том, что убывание/прирост в силе идет в геометрической прогрессии.

Ну, Банк Душ по идее не дает ограничений на размер вклада. Про налить в сосуд больше, чем он способен вместить, это скорее про возможность использования, утилизации. Сам объем баланса это скорее про вот этот момент:

– Так что, можно просто обожраться душ и стать архидемоном? – не понял я.

– Если бы все было так просто… – мечтательно произнес Пазузу. – Ба-хионь – это наша пища. Если ты будешь очень много есть, ты станешь не сильнее, а жирнее. Мы, архидемоны, черпаем силы из такульту.

Бушукам прямая выгода от размеров вклада, чем больше условок, тем больше коммиссия и воровства. А вот сам Демолорд может и не сильно выиграть в реальных возможностях даже от удвоения баланса.

Да, согласен

Есть вопрос по первой главе, по поводу масштаба ослабления Сорокопута.

В Яцхене Пазузу говорил, что сила архидемонов растёт в нелинейной прогрессии. 

Некоторое время я сидел молча и думал. Рассказанное Пазузу открыло мне глаза на многое… очень многое. Теперь стало понятным, что послужило толчком к пробуждению моего внутреннего демона – гибель Лалассу. Я стал последним из народа хигйджайя – пусть искусственного происхождения, но вполне законным, родным сыном Лаларту и носителем части его души. И демон, став вдвое сильнее, чем прежде, начал вылезать наружу…

– Вдвое?! – хохотнул Пазузу, когда я поделился с ним этими мыслями. – Лучше скажи – вчетверо! Впятеро! Вдесятеро! Мощь архидемонов возрастает в геометрической прогрессии!

– То есть… Ноденс был в десять раз сильнее Лаларту?..

– Лаларту и Лалассу по сравнению с ноденсом – безобидные котята! И твоя вторая половина тоже станет такой, если сумеет тебя сожрать! А после этого он легко расправится и со мной! Теперь понимаешь, почему нам надо действовать сообща?!

Про Ноденса и котят понятно, он был с 3%, когда такульту был в 5+ больше (эквивалент 15%+ в 2006), по сравнению с Лаларту с его 1.5%.

Но тут в первой главе говорится, что сила Сорокопута упала на 90%-95%. То есть в 10-20 раз.

Самые лучшие, самые драгоценные, каждый - будто ограненный алмаз… но их так мало. Сорокопут утратил девяносто процентов прежнего могущества, если не девяносто пять. Он все еще сильнее простого демона, но с демолордами больше не идет и в сравнение.

Про сильнее простого демона тоже понятно. 32 многоусловочные души в живых телах, явно стоят дорого. Пусть будет 1000 условок в среднем. Получится 32 000 условок, примерно втрое больше, чем у среднего гохерима.

Теперь сам вопрос - как это возможно?

Если Сорокопут упал в силе в 10-20 раз, а в балансе душ практически опустел (1% = 125 000 000+)->(32 000),

Сорокопут обнищал. Он больше не демолорд. Строго говоря, он и раньше им не был, у него не было счета в паргоронском Банке Душ, но он был им равен. Мог потягаться со многими из них.

значит ли это, что у него просто был большой счёт в "псевдо-такульту" (цветочном саду-анклаве). 

Аналог ситуации с большой тарелкой (скорее уж холодильником) и маленьким ртом?

– Архидемоны бессмертны. Но иногда мы все же погибаем. В войне с Мардуком, например, нас погибло довольно много. И после гибели архидемона в такульту образуется свободное место – освободившаяся ба-хионь никого не питает. Чтобы занять свободные места, появляются новые архидемоны.

– А почему другие архидемоны просто не делят эту ба-хионь между собой?

– Потому что нельзя налить в сосуд больше, чем он способен вместить. Если бы Йог-Сотхотх мог все забрать себе, он бы забрал, не сомневайся. Любой из нас забрал бы. Но это невозможно – и поэтому свободные места заполняют новые архидемоны.

Хотя, как тогда он может быть равен демолордам, чисто цифирками меряется или речь о реальных возможностях?