2 713
3 751
0
0

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Боюсь, что так, но с другой стороны особых ограничений на то, чтобы прокачивать свое Ме у него нет. Вон у Лахджи "Взгляд" бустанулся до уровня Шаб-Ниггуратского просто за счёт счета демолорда (без траты условок), да и Древнейший развил пожирание с "выпить бочку вина" до "сожрать пожирателя вселенных". А у Дзимвелла есть 0.05%, которые можно потратить и остаться демолордом. Как раз хватает на полтора-два Ме уровня его Темного Легиона.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Паргорон - 1 мир. Шаг от Паргорона 2^8-0^8=256. Два шага от Паргорона 3^8-1^8=6560 (1^8 - это поправка на то, что часть из этих шагов из миров в шаге от Паргорона приходятся на сам Паргорон, а его мы уже посчитали). Три шага от Паргорона 4^8-2^8=65280 (та же поправка но уже на миры в шаге от Паргорона). 

Суммируем, чтобы получить число всех миров в трех шагах от Паргорона, включая его, без учитывания того, что какие-то из этих миров необитаемые/закрытые/несотворенные/... 

1+256+6560+65280=72097

Написал(-a) комментарий к произведению Справочные материалы

Фуххх, тут есть ещё важный нюанс с механизмом использования. 

Одно дело, когда какой-нибудь храк сжигает условку, чтобы ускориться, другое дело, когда Ктулху может снять печати с Лэнга не тратя свой душезапас. Примерно, как с школьником, который может поднять допустим шнангу в 20кг, ему небольшой буст поможет подтолкнуть этот вес до 21 кг, вроде немного и пользы почти нет. Этот же 1кг, но во время олимпийских игр, становится разницей между серебром и золотом, разница та же, но полезность выше.

Для демонов, гораздо ценнее подтолкнуть этот лимитер. Всё же ценность условок не столько в числе джоулей, сколько в воздействии на реальность. И если эта условка сжигается используя дешевый двигатель (храк), то даже с 100% кпд (а его скорее всего нет) результат не будет очень впечатляющим, потому что часть этой условки будет тратиться на буст реальности этого храка, которая находится в районе 70%. А боги вроде Ктулху уже начинают минимум с 90%. В его случае этот же эквивалент энергии с 1 условки даст большее изменение просто, потому что оно будет более реальным, по аналогии с тем, что и условный килограмм божественной плоти окажет больший эффект, чем килограмм плоти низшего демона (тут уже не только атомы в рассчет идут).

Так что расчеты энергоемкости бензина без учета модели двигателя в этой метавсленной не очень корректно, просто в силу такого понятия, как уровень реальности.



Вообще, если очень хочется, то можно подсчитать число едениц энергии по забегу Бубоча (1 условка = 100 астралок, он потратил 3 астралки). Бежал километр, ну максимум два, весил допустим килограмм двести. Если допустить, что весь его забег "заряжен" за счет сжигания 3 астралок, то 

1 условка=33.(3)*1.17(коэффициэнт зависимости энергозатрат бега в зависимости от дистанции и массы)*200кг*2м=15600ккал. 

Если представить, что у него никакущий кпд, допустим 10%, то условка будет примерно равна 156000ккал. Литр бензина это где-то 8000-9000 ккал. Значит около 20 литров бензина - 1 условка. 

Совсем немного даже если накручивать километры и вес Бубоча.

Написал(-a) комментарий к произведению Справочные материалы

Кстати, пришла мысль, что возможно Иак Саккакх мог поднабрать в весе из-за того, что не был запечатан и доил целый мир почти без конкурентов (Каабар). Но потом вспомнил, что всё сожранное им всё равно бы распредилилось в такульту и каждый архидемон получил бы свою долю, и проценты Саккакха остались бы теми же.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Эх, а ведь Дзимвелл теперь может прокачать Ме до Йог-Сотхотхских масштабов. С 500 копиями он уже мог быть в каждом мире на 1 шаг от Парграрона, плюс Паргорон, плюс две сотни с копейками копий. Если вкачает сейчас, то может сможет находиться в каждом из миров в двух шагах от Паргорона и не ярлыком, а полноценным демолордом (нужно будет 6817 копий), а то и на три шага (72097) но это уже правда перебор на мой взгляд.

С такими возможностями переплюнет Ньярлатхотепа, как Посланец Паргорона.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

"Глава 58. Ты слишком в себя поверил, Дзимвел" 


- Не могу поверить, - качал головой Учитель Гохерримов. – Я просто не могу поверить.

- А и зря, - подлил ему вина Корграхадраэд. – Вот я в себя верил – и все получилось. И ты верь, Джулдабедан. 

- ПБ1, Темный Господин.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Особенность восприятия. Если тело Мауры знает, то Загак может это услышать (по аналогии с тем как это делал Жюдаф). 

Но скорее всего тут всё гораздо проще - Загак услышал мысли Дзимвела о том, что сказать Ветциону.

Насчет стабильности душ трудно говорить наверняка, все же Башня Боли своего рода мясорубка,  и Тьянгерея могла уже провернуть фарш.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Согласен душа у апостолов даже без Ме должна быть более продвинутой, чем у обычных фархерримов. Но в их социуме сила решает, а пример Ахвенома показывает, что получившие Ме совсем не торопятся их возвращать. Так, что пока будет без Ме, наверное будет пониже, чем Ахвеном. Впрочем, если у них появится демолорд и его воскресят, думаю он сможет быстро отправиться к Мазекресс на предоплаченную процедуру реабилитации.  

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

В контексте эта фраза, как "устойчивое выражение" не имеет смысла. Труп и так все видят, как и отсутствие души в нем (базовый навык для демонов, даже Астрид умеет).

Для демонов смерть - Кровавый Пляж по дефолту. Маура видела мертвых демонов в целом, и демонов убитых гохерримским клинком. Её тело может знать разницу. 


Кстати, только сейчас вспомнил эпизод с убийством молодых фархерримов. Там ведь их тела тоже не торопились разлагаться. Хотя дети же, ещё не успели наверно бустануть Внутреннюю Тьму условками.

Написал(-a) комментарий к произведению Справочные материалы

Из интереса решил посчитать математику с такульту. 

До войны с Мардуком доля такульту, которая сохранилась без изменений - 81.5% (Лилит 0.5%, Гелал 0.5%, Йаг 0.75%, Пазузу 1%, Акхкхару 1.25%, Ноденс -> Лаларту и Лалассу 3%, Хастур 3%, Шег-Тефнут -> Шаб-Ниггурат 4%, НЖМ 4%, Иак Саккакх 8.5%, Ктулху 21%, С'Ньяк 34%).


Остается 18.5%. И эти проценты приходились на Аммаштара, Йсехироросетха, Ламашту, Хумбабу, На-Хага, Р'еену, Хетшу, Кутулу и Йог-Сотхотха/Азагтота. Из всей этой тусовки известно, что Ламашту, Хумбаба, Йсехироросетх пришли в Лэнг с Этаной и получили высокое положение. 

Хумбаба состоял в триумвирате с Ноденсом (3%) и На-Хагом (после заключения в пещере усох до 2%, раньше было больше, можно предположить, что 3%), поэтому логично допустить, что у них всех в триумвирате были равные доли (3%).


18.5% - Хумбаба (3%) - На-Хаг (3%) = 12.5%


Доля Йсехироросетха вероятно была равна доле главнокомандуещего (Шег-Тефнут 4%) и верховного жреца (НЖМ 4%). Всё таки правой рукой был, как ни как.


12.5% - 4% = 8.5%


Долю Ламашту оценить трудно, но вероятно тоже получила 3%, как её брат Хумбаба.


8.5% - 3% = 5.5%


Долю Кутулу до превращения в трупобога оценить трудно. После смерти от секиры Мардука он вообще мог перестать быть архидемоном и получить свои 0.25% уже после "воскрешения". Поэтому для простоты расчетов представим, что у него было и осталось 0.25%.


5.5% - 0.25% = 5.25%. На Аммаштара, Р'еену, Хетшу, и Йог-Сотхотха/Азагтота.


Р'еена и Хетша были убиты в числе первых, что намекает на то, что они были отправлены на "заклание", как Лалассу в Архимаге. Можно предположить, что доли у них были, как у младших архидемонов вроде Гелала (0.5%) или и вовсе по 0.25% (показанный минимум).

Аммаштар - та же история только уже не для Мардука, а для Абдула аль Хазреда. Для простоты предположим, что у каждого было по 0.25%.


5.25% - 3*0.25% = 4.5% - доля Йог-Сотхотха.


После войны с Мардуком освободилось 10.75% (Хетша, Р'еена, Йсехироросетх, Ноденс, Кутулу, Ламашту), из них 3.25% (Ноденс -> Лалассу и Лаларту, Кутулу -> Кутулу Трупобог) вернулись обратно. 

Осталось 7.5%. Из них 4% пошли на создание Ньярлатхотепа (можно сказать разменяли Йсехироросетха на Посланца Древних). 

С Абхотом не очень понятно, но в Шумере его помнили так, что он мог быть еще до войны с Мардуком, либо создали примерно в тоже время, что и Ньярлатхотепа (0.75%), в пользу этого намекает то, что иначе должны были бы быть меньше доли либо Йог-Сотхотха (4.5%), либо Йсехироросетха (4%), либо Ламашту (3%).

Остается 2.75%. Их Йог-Сотхотх забирает себе (4.5% -> 7.25%)


Далее случается рокировка Шег-Тефнут (4%) -> Шаб-Ниггурат (4%), измения баланса нет.


Через много столетий Гильгамеш убивает Хумбабу (3%). Йог-Сотхотх забирает эту долю себе (7.25% -> 10.25%).

Еще через несколько столетий Абдул аль Хазред убивает Аммаштара. (10.25% -> 10.5%)

Паралелльно с этим На-Хаг усыхает до 2%. (10.5% -> 11.5%)


Так же нам известно, что на момент вторжения Мардука в такульту было в 5+ раз больше душ, чем во время вторжения Креола. То есть 1% двухтысячных годов равный 25М душ, был 125М душ во времена Этаны.

То есть у Йог-Сотхотха было 4.5%*125М=562.5М душ до Мардука, и 11.5%*25М=287.5М при Креоле.


Возникает вопрос - почему Йог-Сотхотх не забрал освободившиеся души себе, чтобы добрать до домардуковых цифр (60%*25М=1500М душ на момент становления Креола Азагтотом)? Или же Йог-Сотхотх был слабее, чем Ноденс (3%*125М=375М) и Шег-Тефнут (4%*125М=500М)? Или это было стратегическое решение, чтобы были ресурсы для Великого Крестового Похода Императора Демоничества Креола Разрушителя?

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Я так понял, что душу Мауры Клюзерштатен впитал в клинок, как это делают гохерримы, а после обменял/обналичил её на условки, чтобы самому не перерабатывать. Само Ме может ещё даже непереработано, да и как его перерабатывать отдельно от души тоже не понятно, просто так его оторвать нельзя ведь.

Тело Мауры кстати могут починить буквально... с помощью аугментики и протезов от Каладона.


Фразу сказал Загак, а ему мог подсказать это сделать Дзимвел (телепатия). Ну, чтобы Ветцион позлее был во время боя и не слился раньше времени.


Кстати, а ведь, если Яноя воскресят, он в иерархии пониже Ахвенома окажется (10 Ме).

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Это да, хотя с Легионом есть важный нюанс. Это не совсем полноценное существование, а скорее демонхост, продвинутая одержимость. 

Иак Саккакх провернул этот же фокус с телом Троя, вместо того, чтобы сделать новое тело. Вероятно потеря тела в принципе вынуждает соглашаться на несколько ущербные формы существования, из которых превращение в нежить как бы не на первом месте.

Полноценная жизнь в востановленном теле... как-то даже не могу вспомнить каких-либо прецедентов, за исключением Ванессы (ей помогла Инанна и Смерть разрешил вернуться) и Креола (но он не совсем умер).

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Моя теория: Башня забрала душу Ильтиры, следовательно "внутренняя тьма" (далее ВТ), из-за которой и происходит быстрое разрушение тела после смерти, отсутствует, плюс из-за подавления демонической силы их тела после смерти не имели какой-то "латентный заряд тьмы" и были просто... ну, набором, атомов. Своего рода обогревателем, который отключили от розетки, вот он и не греет (со смертью же скачок напряжения-ВТ просто плавит его в ноль, примерно как ядерные реакторы вышедшие из строя плавят сами себя).

У этого кстати есть большой плюс. Если тело в норме, то достав душу из Башни, можно будет восстановить популяцию перво-апостолов.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Так то да, но с другой стороны вариант "брызнул мертвой водой - исчезли раны, брызнул живой - ожила" мог и прокатить. Ну, если Ме позволило бы такие старые повреждения забрать-перенести, да и душу как-то вытянуть из Башни Боли.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

- Поздно, - негромко сказал Загак. – Слишком много времени прошло, она на Кровавом Пляже.

- Откуда тебе знать?! – зло покосился Ветцион.

- Ее тело мне сказало. Ее изранил Кардаш, но убила… Хиса… данних?..

Очень надеюсь на этот вариант. Всё же Загак трепло, и мог получить инструкции от Дзимвелла (с помощью телепатии Яноя) сказать именно так.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Интересно каким образом они получат её счёт? Есть три варианта: сожрать аля Шаб Ниггурат (вероятно в исполнении Ладжи), неизвестный способ с участиме всех апостолов (его упоминал Яной), просто убить и выиграть голосование о разделе счёта. Я как-то склоняюсь к первому варианту, это добавит интриги из разряда "сможет Лахджа справиться с искушением и отказаться от демолордства, распробовав его".

Что удивило, так это то, что Ильтира и Маура отправились на кровавый пляж. Я подозревал, что у них история будет, как у Худайшидана и брата Кагена в рассказе "Легион". А так, как Клюзерштатен упомянул в этой главе, что душа перабатывалась башней-мясорубкой, а ему Тьянгерея перевела условки со своего счета, есть шанс, что их души до сих пор в башне. Либо даже в анклаве Тьянгереи, она же растянула его на башню, так что может ещё их увидим. Неспроста же их тела ещё не разложились в кашу, как у обычных демонов.

Написал(-a) комментарий к произведению Справочные материалы

Да, увлекательная тема эти Ме. Много пространства для разных интерпретаций. Я думаю в пятом или шестом томе Семьи Волшебника мы сможем узнать об этом побольше, когда Астрид запишется на фукультативы.

Написал(-a) комментарий к произведению Справочные материалы

Звучит логично, но есть важный аргумент в пользу сравнения с "тягловой силой". Это демолорды и архидемоны, у них в принципе всё та же 8-я оболочка только под дичайшими стероидами и калориями. И из-за этого они могут иметь сотни Ме, не обладая 9-й оболочкой.

Да и маги могут удерживать более тяжелые Ме, чем обычные люди (Логмир и Лугальбанда - больше исключения, чем правило, и тот и другой герои с сильным духом, у того и другого есть бонусы от божественной крови).

Такие стоят недорого, и берут их обычные люди. Простому смертному много Ме, даже мелких, не навесишь, а демону от них проку чуть.

Ну, а "непростые" смертные могут удерживать сравнительно много, у Креола было два сильных Ме, у Зукты одно сопостовимое с Великими Ме Лахджи, что как мне кажется довольно много (эквивалент 50 мелких Ме, как у Ао). Локателли или там ректор Арбораза возможно ещё больше смогут удерживать (хотя до вместимости высших демонов им все равно вряд ли получится добраться).

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Ну, не настолько радикально (хотя я бы не удивился, всё же её личность прекрасно отражена в этой башне). Тут скорее речь шла об инвертировании аспекта демонической силы, чтобы Башня Боли стала как будто частью ее анклава, и оказавшиеся в ней получили бы стандартный дебафф анклава гхьетшедария (в анклаве демоническая сила есть только у владельца).

Но получилось всё несколько более упрощенно, все же подавление было более точечным (хотя возможно это просто особенности восприятия Такила). Все же нити могли "продлевать" ее анклав на башню через подключение к конкретным частям башни, а могли и подавлять напрямую, "подключая" гостей к её анклаву (но это менее вероятно). Думаю это более полно раскроют в следующих главах.

В любом случае отключение этих нитей отрезало узников от продолжения её анклава, и это вернуло им силы.


От девочки и сколопендры шли нити. Тянулись изнутри, шли прямо изо рта. Паутинки, ведущие куда-то далеко, куда-то вглубь Башни. Словно невидимые веревки, они связывали друзей Такила, обессиливали. Тьянгерия хорошо подготовилась и создала надежную систему обезвреживания, замкнула ее на самой себе. Всю Башню Боли превратила в продолжение своего внутреннего анклава, придав ей те же самые свойства.

Написал(-a) комментарий к произведению Справочные материалы

Отличное наблюдение. Я как-то про этот эпизод даже подзабыл. Емкость под Ме ведь и правда ближе к грузоподъемности, чем к свободному месту на флэшке. Если навесить слишком много, то либо руки отвалятся, либо придется отыгрывать "живую булавку", как у Зукты.

Написал(-a) комментарий к произведению Справочные материалы

Ну, не то, чтобы нормально. Это просто есть. Точно так же, как рождение в семье рабов делает и рожденного автоматически рабом, так и тут. Ну, а останется этот человек рабом или закосплеет Спартака уже его решение.

Написал(-a) комментарий к произведению Справочные материалы

А как эти посмертные/материнские/другие ме-шные проклятия срабатывают на тех у кого емкость уже переполнена?


 Ну, скажем у Зукты "флэшка" держит только одно ультимативное Ме, если его проклясть передачей вот такого вредоносного Ме, оно вообще встроится? 

Ну, в смысле есть ли шанс этого, потому что одно дело когда какой-нибудь кассит хочет избавиться от магического дара (тут наверно ничего не произойдет), и другое дело, когда демолорд подарит величайшее Ме (этот может и "перезаписать" поверх имеющегося… а может и не сможет, всё же мнение условного Зукты тоже будет играть какую то роль)

Написал(-a) комментарий к произведению Справочные материалы

Мне кажется тут ответ состоит из двух частей.

Первая - законность или другими словами отсутствие сопротивления со стороны третьих лиц. Например, Сальван и Паргорон договорились, что наличие формального повода (Бриар и мутовка) дает Паргорону устроить жатву, а Сальван не имеет права им мешать высылая войска на помощь смертным.


Вторая часть - фундаментальная. Души в собственности демонов делятся на две категории - те, что сами выбрали такую судьбу, и те, которых принудили. Первая категория в плане полезности гораздо выше, если какой-нибудь архимаг продаст свою душу, то его собственное сознание сделает помешает ему сопротивляться, окажись он в такульту. Вторые же менее ценны, потому что в них внутреннее сопротивление никуда не девается, в силу этого падает и кпд, и срок годности.
Разница примерно, как между живым быком, который может и поле пахать, и каждый день свежайший стейк подгонять, и между ста килограммами мяса (ну или сколько он там должен весить) в морозилке, которая комуналку крутит, да и мясо это потом нужно дополнительно отваривать (и тратиться на газ) и несильно радоваться вкусовым качествам. 


Так что для демонов разрешение от начальника/царя/родителя - лицензия на беспредел. А свобода воли пожатых душ играет свою роль в той мере, которая им доступна, сокращая рентабельность подобных практик.

Паргорон под началом Корграхадраэда это прочухал и переключился с Вторжений и жатв (охота и морозилка) на развитие колоний и насаживание культов в том же Легационите и других мирах (фермерство и одомашнивание).

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Хаха, да ладно) 

Будхи всё же не высшие демоны, а скорее аналог чрепокожих Паргорона. И скорость их, как мне кажется, что там, что там обусловлена не наличием Ме, а специализированной биологией (множество миниатюрных щупалец на моно-ноге). Ну, а у физических инструментов есть свои ограничения, которые Ме и помогают обходить. Впрочем тут может ещё свою роль играет их демоническая сила, но это уже больше про чрепокожих, чем про будх, у них она больше на неубиваемость заточена.

Ну, а двурогие это сразу и демоническая сила, и биология (в меньшей степени). Не уверен, что Шаб Ниггурат тратился на Ме для каждого (впрочем за тысячелетия они могли и сами их сформировать), всё же демоволк вполне их догонял и убивал.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Механизма нет - достижение. Самоосознание и работа над собой - путь. На примере Монго было показано, что мало просто поверить, что можешь, нужно убрать все внутреннее сопротивление. Все аскезы были направлены на то, чтобы сфокусировать этот феномен.

Машибухеру не нужно уже убеждать самого себя, но вот Монго этого состояния не достиг на момент начала учебы. Поэтому его вера (7), логика (6) и личность (5) должны были пройти подготовительный курс. Иначе он бы собственным сознанием сам себе мешал использовать "учение У". Но подчинив его во всех проявлениях (5-6-7), он смог начать осваивать основную программу.

У Бельзедора кстати была похожая история.


– Мудрейший, я прошел назначенное тобой испытание. Я тридцать лет просидел на вершине горы без пищи и воды, обдуваемый ледяными ветрами, не шевеля ни единым членом, не произнося ни слова. Достаточно ли этого?

– Еще недостаточно. Для задуманного тобой этого еще недостаточно. Тебе потребуется испытать еще очень многое, чтобы истребить в себе все искусы и соблазны. Дух, разум, тело – ты должен добиться абсолютной гармонии во всем, уподобиться закаленному металлу, блестящему звонкому клинку, чтобы устоять перед тем, что тебя ожидает, и не потускнеть.


– Встань на голову.

– Зачем?

– Перестать спрашивать «зачем» – одна из первых задач твоего послушничества.


– Все просто, – сказал старик, беря себя за бороду и переворачивая на ноги. – Все падает вниз, верно? А если ты встанешь вниз головой, верх станет низом. Небо окажется внизу, земля наверху. Значит, ты упадешь на небо.

– Это… это… чушь какая-то…

– Это логика, дурак. Логика правит этим миром. Подчини себе логику – и ты подчинишь мир.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Трое будх смотрели на весь этот цирк с явным недоумением. Но потом все-таки вспомнили, что они на работе, и бросились в атаку. Двигались надзиратели с огромной скоростью, причем даже не шевеля ногами или что там у них было под балахонами. Просто плыли по земле. Похоже, перемещаться они могли только по ровной поверхности - одному из них на пути попался совсем небольшой камешек, и он его старательно обогнул.

Эффективней всех оказались будхи. Они с огромной скоростью скользили по земле, взметая пыль черными балахонами. Холодные позеленевшие пальцы хватали доппелей за шеи, душили их, выдавливали глаза.

Куклусы заметно поотстали от будх. Совсем не такие быстроногие, они растянулись длинной цепью, но упорно рвутся вперед, злобно завывая, даже тявкая. Будхи же скользят с умопомрачительной скоростью, пытаясь схватить… одного из своих? Впереди всех несется некто в точно таком же черном балахоне, но бегущий совсем иначе…

– Его величество король Ларии!.. – слегка ошалело возвестил ординарец.

Хобокен цокнул языком, коря себя за недогадливость. Конечно же сие не кто иной, как Логмир Соррвана-тха, легконогий герой Закатона… правда, бежит он что-то медленно. Нет, обычному человеку такая прыть и во сне не приснится, но Хобокен видал Логмира в деле и знал, что сей удалец способен догнать пулю на лету. А тут подобным и не пахнет. Словно пару гирь к ногам привязал…

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Мне кажется его йогическая методика настроена на то, чтобы синхронизировать эти все оболочки (убрать противовес) и настроить на то, чтобы они "отражали" внутренний свет его Атмана (с ним и мана не нужна, все равно энергии больше чем во всей вселенной). 

Так чтобы, когда он представлял, что он может придвинуть поближе гору (фантазия - работа 7-й оболочки), его логическое мышление подбирало аргументы почему это не бред и даже не допускало об этом мысли (логика - 6-я оболочка), и при этом его эмоции на подсознательном уровне не отрицали этого скажем из-за удивления что получилось (личность/подсознание/эмоции - 5-я оболочка).

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Я думаю Торквемада силен не только силой своего духа, но и Святого Духа. Не исключено, что его слова о том, что "властью возложенной на меня церковью и самим Господом" стоит понимать буквально. Этакий Архимаг (или даже Высший Маг) от Апостольства (Всё таки Вера - это функция 7-й оболочки). 


Папа широко развел руки, словно в попытке обнять весь мир. Глаза широко распахнулись, и он воскликнул:

– Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие, как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение; ибо вы вкусили, что благ Господь! Властью, полученной от самого Христа, я предоставляю вам индульгенцию! Прощаются грехи ваши!

От человека на вершине колокольни брызнул свет. Поразительно чистый белый свет. Воздух наполнился благоуханием, которое ощутил даже я, не имеющий обоняния.

Пазузу страшно зарычал, топорща перьевой веер на макушке. А я почувствовал какое-то невероятное воодушевление. Тело наполнилось удивительной легкостью, в голове ощутимо просветлело. Возможно, это только кажется, но я словно слышу какую-то восхитительную музыку.


Доминиканцы забормотали быстрее и громче. Я не вижу их лиц – они скрыты капюшонами. Вижу только ладони, сложенные вместе, и вижу зажатые меж пальцев молитвенные четки с маленькими крестиками. От каждого монаха исходят бурные тепловые волны – кажется, они неким образом поддерживают Торквемаду, придают ему дополнительные силы.

Ррогалдрон недовольно заворчал. Похоже, даже ему все это причиняет некоторый дискомфорт. Слова Святого Писания, летящие со всех сторон, чудовищный напор со стороны Торквемады – здоровенный демон явно чувствует себя не в своей тарелке.


– Ты… все еще жив?! – поразился Ррогалдрон. – Почему?!!

– Все твои потуги – лишь тщета, нечистая тварь, – процедил великий инквизитор. – Здесь Ватикан. Здесь самое сердце Святой Церкви. Здесь Папа Римский. Сам Господь мне защита. И все твое могущество здесь – звук пустой!

Обугленная ладонь резко сжалась в кулак. Ррогалдрон отшатнулся, словно его ударили. Монахи мгновенно выпрямились, молитвы снова зазвучали громко и отчетливо. Я почувствовал, что опять могу дышать… в метафорическом смысле, конечно.


– Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков! – прогремел Торквемада, наступая на Ррогалдрона. В его второй руке, чистой, объявился ярко светящийся крест. – Властью, возложенной на меня Церковью и самим Господом, я приказываю тебе сгинуть!!!

Ррогалдрон закричал. Закричал страшно и дико, взирая на великого инквизитора с невыразимой ненавистью. Вокруг него вспыхнул багровый огонь, в полу разверзлась огромная полыхающая трещина.


– Что ты есть перед силой Господней, тварь? – презрительно посмотрел на него Торквемада. – Пыль, и только-то.

Ррогалдрон яростно заревел, скручиваясь в спираль. Из пылающей трещины ударил столп огня…

…и огромный демон провалился сквозь пол.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Я думаю сложность прикрепления больше связана с фактом активности 7-й оболочки. Примерно, как пересобирать двигатель заведенной машины. Креол, например, 1-е Ме получил от Нергала (божья воля думаю легко преодолевает эту сложность), а 2-е потребовало уже 5000 лет (сколько из них ушло на формирование Ме, а сколько на приживление не до конца понятно, но в любом случае в эти 5000 лет 7-я оболочка была в неактивном состоянии).


Впрочем эта сложность преодолима, ведь Зукта спокойно переключается с одного из своих шести ультимативных Ме на другое.

Вместо ответа Зукта ухмыльнулся, чуть повернул голову и указал на забранные в пучок волосы. Там, почти невидимая со стороны, мерцала длинная булавка с треугольным красным камешком.

— Я всего лишь смертный, мэтресс Дегатти, так что такое Ме у меня может быть только одно, — произнес ямсток. — Зато я в любой момент могу их менять.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Я думаю тут больше проблем из-за "активности" этой оболочки, если она постоянно "бурлит" то требуются дополнительное мастерство, чтобы закрепить Ме и избежать своего рода конфликта между Ме и самой оболочкой. Ну, примерно, как если бы артефактное Ме вроде Сияющего Ока должно находиться на вершине маносборческой пирамиды, чтобы очистить планету от скони (Архимаг. Дети Судного Часа), а эту самую пирамиду переключают на Длань Шамаша (Креол пытался это сделать во 2-м томе Шумерских Ночей).


В справочнике об этом написано:

Если седьмая оболочка развита магическим образом, Ме к ней прикрепить труднее, чем к обычной, поэтому у чародеев Ме встречаются редко. Но это не невозможно, так что все-таки встречаются.

Так что удельная емкость под Ме у них вряд ли сокращается. В целом в сеттинге из обладателей нормальных Ме больше среди магов (Креол Сын - 2, Креол Отец - 1, Кируру - 1, Зукта 1, Трой - 1, Шурукках - 1), чем не магов (Лугальбанда - 1, Логмир - 1)


Отчасти это подтверждает и слова о том, что обычному человеку много Ме не навесишь (Логмир все таки был героем с сильным духом, который стал искусственным полубогом искупавшись в крови зверобога).

Особенно много было на виду Ме информационных. Самых разных — от знания эльфийского до умения фехтовать. Зукта производит их сам, покупая ненужные навыки у стариков и запечатлевая на головках булавок в виде Ме.

Такие стоят недорого, и берут их обычные люди. Простому смертному много Ме, даже мелких, не навесишь, а демону от них проку чуть.

Натренированный в этом Зукта, кстати спокойно забирает чужие Ме круглый год (потом их перераспределяет в булавки или перерабатывает). Так что сложность с прикреплением вполне преодолима (хотя Креолу потребовалось на это 5 тысяч лет, сколько из них ушло на формирование Ме, а сколько на приживление - отдельный вопрос).

Ме часто бывают проблемные, больше вредные, чем полезные.

Собственно, от таких чаще всего и стараются избавляться. Зукта за них не платит, но охотно забирает за так — вроде как проклятие снимает. А потом, бывает, что кому-то они и пригождаются. Прилагается, скажем, к Ме постоянное чихание — ну и пусть его возьмет тот, у кого даже носа нет.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Тьянгерия лишила ее не только Ме. Демоническая сила будто уснула. Даже взлететь толком не получилось – ну во всяком случае, в бронежилете. Крылья лупили по воздуху, но тело стало для них чересчур тяжелым.

И из-за этого же Такил не мог теперь дотянуться сквозь Сон и снять завесу, которая лишает пленников демонической силы.

- Я не могу оставить демоническую силу частично, - покачала головой Тьянгерия. – Но я сделаю так, что перед тобой двери будут расширяться. Устраивает?

Башня в принципе всегда отключает демоническую силу. Это видно и по старым эпизодам (до вторжения апостолов). Например, Андхака из 51 главы сражался с гохерримкой и ларитрой (что отсылает нас к рассказу "Голоса Вещей" из Паргоронсих Баек 3), где Жюдаф узнал от клинка гохерримки, что Тьянгерея пустила по одному высшему демону (кроме кульмината), чтобы проверить сколько они проживут. Вероятно это одна и та же гохерримка, потому что ее меч Андхака хотел забрать себе, но Тьянгерея завредничала и забрала себе. 

Так вот Андхака не применял духовной силы или её аналогов (вероятно уже сотни лет, иначе в тексте нам бы подчеркнули резкий дебафф его возможностей, но нет он тот же, что и века назад). Победить гохеррима с демонической силой чисто на физике штука из разряда фантастики, банальное ускорение за счет условок в клинке сломает баланс.


А вот случай Жюдафа оказался выбивающимся из системы. Он заспидранил Башню и поставил рекорд, потому что она не подавляет магию.

— Все-таки ты жульничаешь, — недобро сказала Тьянгерия, подлетая к столу. — Мне не нравится, когда играют нечестно.

Она полностью вылечилась. Не осталось даже шрама, совершенно целая голова. И по-прежнему ни за что не скажешь, что эта милая голубоглазая девочка — один из страшнейших демолордов.

— Я маг, — сказал Жюдаф, бросая на Эйхгорна быстрый взгляд. — Магия по своей природе — жульничество с законами природы. Если бы я этого не делал, я не прошел бы дальше первых комнат.

— Пожалуй, что так, — согласилась Тьянгерия. — Честно до самого конца прошел только один.

В этом свете слова, что Майно не должно было в башне открываются в новом свете.

- Ты жульничаешь, - раздался вдруг сверху гневный голос. – Как ты… почему ты колдуешь?!

- Потому что я волшебник, - невозмутимо ответил Дегатти. – Великий волшебник.

- Я тебя в гости не ждала, - сказала Тьянгерия. – Ты… ты лишний. Жалкий смертный, зачем они тебя с собой притащили?.. Что?.. убить его?.. а почему бы и нет. Смертный умрет первым – такова уж их судьба.

Вероятно патчить Башню на Антимагию слишком дорого или муторно, вот она и предпочитает их просто "не приглашать" на крысиные бега. Развлекаться с демонами интереснее. 

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Отличный вопрос... даже не знаю. С одной стороны не должно, всё таки Величайшее Ме (эквивалент 100 мелких у Ао или 2х великих у Лахджи) практически полностью заполняет их удельную емкость (притом что у фархерримов 8-я оболочка довольно сильная, все таки высшие демоны). А с другой стороны есть пример Зукты, который может удерживать одно ультимативное Ме (их у него 6 и он переключает одно на другое) и пример Логмира с Лугальбандой, у которых Ме Скорости было очень мощным (Логмир без напряга обгонял двурогих и будх, а они скоростные демоны).

Скорее всего Величайшее Ме удержать они не смогут (хотя сам факт наличия даже "уснувшей" демонической силы может в этом помогать). А вот Ме Лахджи или Кассакиджи могут и заработать. Ну, а что-нибудь из арсенала Ао вообще без проблем.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Смертные показанные с Ме в сеттинге - в основном люди, а у них есть седьмая оболочка по дефолту, да у большинства она не развита, но всё же есть у всех за исключением очень уж экзотичных случаев (вроде "ампутации" или врожденных дефектов).

В ответах автор упоминал, что Ме надстраиваются на старшую из оболочек. 

То есть у смертных - максимум 7-я, у бессмертных - 8-я, у богов - 9-я. Этим кстати объясняется почему джинн вроде Хубаксиса или демон вроде Лахджи могут иметь десяток разных Ме (помимо двух великих от Мазекресс), а великий маг Креол (или Зукта) вынуждены ограничиваться двумя. Ну, а боги (и архидемоны) могут иметь сразу несколько сотен.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Пришла в голову немного странная мысль. Смертные ведь могут иметь Ме, и у них Ме закрепляются на 7-й оболочке души. У демонов и бессмертных в целом Ме размещаются в 8-й оболочке. Отключение/подавление/усыпление 8-й оболочки не дает пользоваться Ме. 

Что если (и возможно ли это в принципе, хотя лично я особых преград не вижу) демон переместит Ме с 8-й оболочки на 7-ю? По логике само "перемещение" Ме им доступно (пример Яноя с Загаком). Ну, а работа Ме в 7-й оболочке уже не подподает под ограничения Башни Боли (то есть скажем Зукта или Логмир по идее могли бы их использовать, окажись они в Башне). 

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

- Что вы такое? – спросила Маура, подходя ближе. – Вы… пленник?

- Нет. Мы родились в этой башне. Мама дала нам комнату. Мы здесь власть.

Мауру пронзило осознание. Ну конечно. Это… детеныш Тьянгерии. Она не способна к нормальному деторождению, застряв в теле ребенка, но ее истинное тело – взрослое, хотя и чудовищное.

Когда гхьетшедарии порождают потомство в истинном теле, на свет появляются причудливые уроды. Уроды эти бывают разными, зависит от удачи гхьетшедария. Одни порождают на свет только мерзких голотурий, вроде тахшуканов Кошленнахтума, но некоторым удается произвести полноценного демона, иногда даже высшего.

Крылья Паргарона, 44 глава.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Перечитывал Семью Волшебников и вдруг вспомнил, что убить демолорда можно с помощью его потомков. В архимаге Дайлариана покрывала свои руки своей кровью, чтобы завалить Гелала и Акхкхару. Возможно сынка Тьянгерии пустят на смазку для клинков в буквальном смысле, ну или можно ещё пули в этой крови искупать перед тем, как стрелять.

Написал(-a) комментарий к произведению Справочные материалы

да, это буквально ctrl-c -> ctrl-v. В рамках этого процесса можно улучшать сам процесс "копирования" вроде скорости создания матричного заклинания (аналог разницы скорости записи на hdd и ssd) или его объема (аналог буфера обмена, когда ты можешь скопировать не одно слово, а скажем страницу) или наличия костылей (Креол например "копировал" еду с помощью рунных кругов с'мшита, а вот Арминатти творил еду взмахом руки).

Если хочется прокачать само заклинание, то тут уже только переделывать матрицу или снимать новую. Первое из этого существенно сложнее, но "продвинутые юзеры" это могут, например Скайлер Тысяча Лиц из Серой Земли был метаморфом "матричного типа" и многие из его форм были разработаны им самостоятельно.

Написал(-a) комментарий к произведению Античный Чароплет. Том 5

Ну, тут уже сложно. Строго говоря Ме - надстройки души, в основном духовные. Из материальных Ме есть только артефактнтые, от обычных они отличаются только тем, что находятся не в душе владельца, но сохраняют с ней плотную связь (примерно как "предметы" в "Этногенезе").

Поэтому если рассматривать глаза, как "часть бессмертного", то это уже скорее не Ме, а своего рода био-артефакт. Примерно, как рог единорога или перо жар птицы. В этом плане в случае Тиглата ситуация может получиться, как у Кабуто (из аниме Наруто), который переборщив с приживлением чужих способностей (кеккей генкай) превратился в ту еще чупакабру.


Если глаза - все же Ме, то "часть бессмертного" стоит понимать, как строительный материал. Для Ме это кстати обычное дело - "бессмертие" Креола получилось из убитого им джинна, Длань Эа берет каплю крови бога (на худой конец годится и бессмертный) и перерабатывает его в Ме, многие черные маги перед смертью передают свою магическую оболочку подвернувшемуся лузеру, в котором она перерабатывается в Ме ведьмовства (но в силу мерзопакостности сырья почти всегда это заканчивается не очень хорошо).

Не исключено, что система ещё недостаточно развилась и распознала био-артефакт, как новое Ме. Возможно вкинув очки в систему, он получит новый патч и "распознавание" выдаст новые данные.
А возможно глаза находятся в процессе переработки, а способности те же самые из-за того, что исходный материал влияет на результат. Как это бывает в случае с умирающими колдунами, да и Креолу нужен был не любой джинн, а максимально похожий на него самого, да ещё и очень сильный (плюс это множилось на специализированный ритуал, желание конкретной способности и пять тысяч лет переработки).

Написал(-a) комментарий к произведению Античный Чароплет. Том 5

Прибавить доп-параметры к Ме само по себе очень трудно и обычно это ограничивается некоторыми доработками Ме в той плоскости, в которой оно и оперирует. Скажем Ме "зеленого яблока" из Криабала в Семье Волшебников уже оказалось проапгрейженным до Ме "любого яблока", а Ме Древнейшего "пожирание" разраслось за тысячи лет от "выпить бочку вина, проглотить пиршественный стол" до "сожрать хтоника - Пожирателя Миров". 

Так, что глаза драгоглазых в вопросе долголетия мягко говоря бесполезны, тут уж проще новое Ме сделать (Длань Эа, ритуал джиннов, дар от бога или архидемона).

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Кстати да.


И это при том, что Яцхен подпадал под наследство. Хигйджайя ведь после смерти Ноденса выпросили его долю у С’Ньяка, одну на всех хигйджайя. За счет этого Олег и смог воспользоваться долей в яцхеновом теле.


Сожрав этот мозг будучи телесно человеком, он получается отжал бы долю, которая была закреплена за народом хигйджайя.

Написал(-a) комментарий к произведению Крылья Паргорона

Такульту и Банк Душ - принципиально очень близкие понятия. И хоть души и "хранятся в демонах" это все-таки некоторое упрощение, все же архидемонов можно отрезать от подпитки такульту, что указывает на ее внешнюю природу. И со смертью архидемона эти души "не достаются из желудка".


Разница между ними в том, что такульту - хто своего рода стол, где архидемоны служат ножками этого стола. И количество еды, которое можно взять на "общем пиршестве" (так переводится такульту), определяется размером этой ножки.

Банк Душ же больше похож на разные столики в одном ресторане, где роль поваров/официантов играют бушуки.

В общем отличия тут больше дизайнерские, чем фундаментальные. Если быстро "подменить" ножку в "столе", или стул в "ресторане", не тригернув наследование (в такульту со смертью Шег-Тефнута его доля бы перешла Йог-Сотхотху "по-умолчанию". Но пожирание папки как-то обошло этот протокол.)

Наверх Вниз