kalantakar

Глядя на обложку я подумал, что гг - переродившийся Орочимару, а оно вон оно как получилось…

В последние время внутреннее содержание не менялось. Всё что поменялось - так это смена значка о том, что произведение завершено. И всё.

#заявка

Можно, пожалуйста, дополнить статью «Земля, Древний Шумер. Магистры и архимаги»:

- добавить в список архимагов Нарази из Шумерские Ночи 1, Мальчик из Ура

- упомянуть в списке достижений архимага Синлекена создание пыли Синлекена

- упомянуть в списке достижений Кируру рекорд по применению длани (Эа - 35 лет), который так и не был побит Креолом ;) (длань Шамаша в 42)

- ну… и пожалуй можно упомянуть, что Ур-Намен придумал имя Креол

Кстати есть ли, что сказать о Нинни (получила мастера в тот же день, что и Креол, за создание заклинание превращения в животное одним словом) и Ко-Птехе (учитель Нинни)? Стал ли кто-то из них магистром?

Сравнение чего угодно требует наличие хотя бы двух объектов, иначе если объект всего один его не с чем сравнивать.

В нашем случае речь о сравнение персонажей подпадающих под критерий "архимаг или магистр" из трёх томов Шумерских Ночей, и о персонажах с теми же параметрами в Справочных Материалах. Если в Шумерских Ночах есть такого рода персонаж, но при этом в Справочных Материалах он не упомянут (например, архимаг Нартази), то его стоит включить в заявку.

Я не особо помню все ли архимаги и магистры из Шумерских Ночей попали в Справочные Материалы.. Поэтому и спросил, вдруг вы кого-то такого вспомните.

Да, а разве для сравнения нужно не две (а не одну) книжки сравнивать (речь о Шумерских Ночах… хотя может ещё и в архимаге кого-то упоминали, но насколько я помню персонажи из флешбэков в справочнике уже есть)

Кстати, а там ещё каких-нибудь магистров и архимагов не пропустили? А то мало ли, может ещё кого-то нужно добавить в заявку.

Ну, значит, получается после добавление нового рассказа в первый том Шумерских Ночей, Рудазов решил не обновлять справочник. 

Этот рассказ был добавлен под Новый Год в 2024, а статья с магистрами и архимагами в середине Октября того же года, где-то через три месяца после завершения выкладки третьего тома Шумерских Ночей. Тогда туда же и всяких новых персонажей и добавили.

Надо, наверное, ему кинуть заявку на обновление этой части справочника.

Тех, что дружили с Креолом Отцом? Да, добавили... ну половину добавили (Нартази в списке до сих пор нет)

Кефнес. Архимаг, что многое когда-то сделал в области мазей и эликсиров. Умел наделять силой неодушевленное.

Ну, например, Гвебе упоминался ещё во втором томе, но только, как ученик (ещё даже не подмастерье) Хе-Келя, а уже в 3-м стал магистром, и сейчас он отображается в справочнике в списке магистров. 

Я про залив аудиоспектакля тащемта.

Аааа, понятно) ну, тогда хз

Посмотрите статьи про Лэнг. Эта история закончилась 10 лет назад, но там до сих пор про его падение ничего не сказано, и все архидемоны отмечены как живые.

Это да, хотя вот, скажем из 3-го тома Шумерских Ночей список архимагов и магистров пополнился

Эххх... возможно в этом году не увидим ;(

Да и слишком спойлерную инфу (вроде обновы списка демолордов и их капитала) возможно вообще не добавят (хотя хочется верить, что хотя бы, когда это совсем баяном станет, тогда и появится). Надеюсь, что хотя бы список апостолов и статья о фархерримах появится (но не сильно).

А вот более нейтральную (вроде инфы по клятвам и некоторым Ме демолордов) уже добавили.

Тут скорее сложность в том, чтобы сигнал был достаточно хорош, чтобы проходить из одного мира в другой. В пределах одного мира с этим проблем вроде нет, всё же одни и те же эфирноинформационные слои, где расстояния не существуют. А вот с разными мирами слои разные, да ещё и дополнительно огороженные слоями хаоса и лимбо.

Я вот пожалуй даже и не могу вспомнить примеры вольтов, которые действовали в разных мирах. Хотя, конечно, как концепт в более продвинутом исполнении это точно есть - стоит взглянуть хоть на копии Ме Дзимвелла, хоть на связь такульту или Банка Душ с архидемонами и демолордами (можно быть в десятке шагов от Банка Душ и всё равно получать доступ к энергии душ заточенных внутри него).

Спасибо) 

Там правда будут некоторые сложности, чтобы удерживать эту связь через межмировое пространство (сильная изоляция вроде Абсолютной Защиты глушит связь от вольта),

Он исчез под непроницаемым черным коконом. Абсолютная Защита, лучшее из защитных заклятий Шумера. Если все остальные отражают лишь определенные типы атак, а Личная Защита одноразова, то под Абсолютной Защитой можно прятаться сколько хватит маны. Ману она тратит быстро, но уж у архимага ее должно быть порядочно!..

И там он недостижим для вольта!.. и успеет начитать новые заклятия!..

но тут уже могут помочь методики апеллиума, который как раз специализируется на межмировых воздействиях.

Мановый канал штука не очень однозначная, это ведь не обязательно буквально шнур из маны (как у кукольников из Наруто). Этот маноканал может быть просто особенностью восприятия вольтоподобной связи (Россильяни видит что мана уходит из него и попадает в Авруга - две точки, а не линия), которая не привязана к пространству.

Квиллион, конечно, очень не профессионально отнесся к бою, но кажется Креол бился в тот день не только с ним, но и с другим серым плащем Руорком, которого потом отвлек на себя лод Гвейдеон. Так, что с Квиллионом он дрался уже несколько ослабленным (хотя бы в плане манарезерва).

Хотя, конечно, у магов в целом проблемы с дисциплиной... наверное всё дело в том, что чтобы стать хорошим магом надо быть достаточно сумасбродным... да и если ты уже архимаг или серый плащ, то уже привык к тому, что можно действовать неэффективно и всё равно побеждать за счёт грубой силы

Ну, Жробис всё же представитель древесного факультета, а они колдуют через жертвенное древо. Это больше намекает на то, что он вероятнее сохранил связь со своей "волшебной палочкой", а не создал новую.

Хммм... а ведь в теории, если адепт земельного факультета сможет отделить кусочек своей территории и "взять её с собой" (например, создав анклав, как у гхьетшедариев), то получится, как раз хорошее сочетание универсальности и локального всемогущества. Правда, сомнительно, что его территории в анклаве сможет собирать свободную ману, разве что если совместить с чем-то, что будет обогащать внутренний фон (вроде душ пленников анклава... ну или скажем просто разных аккумуляторов, накопителей, генераторов, которые нужно будет подливать как бензин). 

Это будет прогресс уровня Ктулху (который во всех мирах Ктулху) по сравнению с обычными богами вроде С'Ньяка, который всемогущ только в Лэнге. 

ок, понял, дополнил ответ в комменте

Ну, раз речь про апеллиум (а не арбораз), то как вариант я думаю они могут "занимать" способность отдельных существ по аналогии с тем, как Креол (и маги уровня мастера и выше в Шумере) могли использовать способности эмблем Мардука. 

а) Вассальный факультет. Приносят клятву верности некоему могущественному существу (божеству, демолорду, тотему, Властелину Идимов и т.д.), получая право призывать его подданных, а в случае крайней нужды – даже его самого. Взамен обязуются служить ему как при жизни, так и после смерти.

Так что в теории, если кто-то заключит подобный контракт с демолордом Дзимвеллом, то получит возможность создать полноценную копию себя. 

Ну, на крайняк аппелиумец всегда может просто купить подобную способность у демонов, просто не обязательно, что такую качественную.

Ну, а касательно адептов Арбораза... с этими не так однозначно. Авруг ведь был на территории Россильяни, когда попал в цикл смертей. Не до конца понятно, получилось бы удерживать энергосвязь будь он скажем на другом конце планеты или вообще в ином мире. 

Хотя в теории внутренняя механика того процесса могла быть ближе к квантовой связи с душой Россильяни и не зависить от расстояния (этакий вольт через который "заклинание Амулета Феникса" фигачит по цели). С подобной механикой кстати манопередача и дистанционное колдовство в целом возможно. В каком-то смысле метод Кащея в чём-то родственен этой методике (душа в игле на расстоянии многих километров, а тело спокойно колдует и регенит).

Но вообще, стоит просто вспомнить, как работает их метод.

Маг использует дерево или территорию, как своего рода фамильяра или артефакт бакулюмоста, и колдует через него. И такую волшебную палочку довольно трудно носить с места на место. 

Однако, если маг всё же удалится на существенное расстояние от своего дерева (или территории), он может сохранить способность колдовать, если у него получится удержать связь с деревом. 

Жробис смог этого добиться создав шубу из белок проживших всю жизнь на его дереве (а значит и имевших очень сильную духовную связь с ним), и в этой шубе я полагаю он мог "дотянуться" сигналом до своего дерева с большого расстояния... ну, либо (что менее вероятно) внутри шубы его магическая сила могла создавать качественное подобие того резонанса, которого он достигал со своим деревом (то есть колдовал не через дерево, а через его духовное подобие в виде шубы).

Акасов стал архимагом только в 130, да и то только потому что больше лучших кандидатур не было (де факто он скорее магистр, чем архимаг). 

Проблема, как мне кажется была в том, что никто из руководства гильдии был хорошим руководителем. Быть гениальным учёным-исследователем (академик не вылезающий из лаборатории) это одно, а вот быть гениальным руководителем-преподователем (ректор) это уже другое. В Шумере всё шло само собой и на отвали. Вот всё и просрали. 

Не, ну и конечно три-четыре-пять больших чисткок самых топовых архимагов (и просто магов) только за нетакую уж и долгую жизнь Креола тоже сыграли свою роль - смерть двух архимагов в попытке улучшить Длань Инанны (первый рассказ из Шумерских Ночей), потеря четырёх архимагов в войне Ку-Клуса (сам Куклус, пропавший Алкеалол, Арза и Бизаль), заговор Менгске (смерть Шуруккаха, Креола-отца и Утухенгаля), ну и "воцарение" Креола-сына (смерть Эрре-Билала и Менгске) с вторжением Хастура (смерть Галивии и Шамшуддина). Просто один удар судьбы за другим, ещё и при отсутствии нормального регена (не очень-то эти ребята учили других магов).

Да, не повезло Шуруккаху нарваться на Менгске, хотя думаю его затея была тупиковой (её вроде, как Акасов начал реализовывать). Стоило больше шпынять мастеров и магистров, чтобы учеников обучали, но нелёгкое это занятие мотивировать народ на халявный труд на благо гильдии... может если бы с императором договорился на налоговые послабления (частично или полностью убрал илькум и прочие) и/или субсидии для тех, кто обучает учеников, может и получилось бы.

Иронично, что Йокрид, как раз поспособствовал тому, чтобы Таштарагис предал Малигнитатиса, да и вообще, чтобы их убрали в Хиард

Лучше, потому что хтоники неконтролируемые машины разрушения. Да и если вспомнить, они совсем не чужды демонических ценностей (жрать живых и жрать души). Те же хигйджайя Ноденса были хтониками, Тиамат с которой пришлось драться Мардуку, Суррамарра... ну и так далее стал демолордом вместе с Таштарагисом. 

В общем даже, как оружие последнего шанса, оно скорее выстрелит в тебя самого, чем в противника, или и вовсе приведет к гигантомахиям.

Их кстати поэтому обычно и подчищают после творения.

Не ну ты Землю с Парифатом не сравнивай, Земля может и не может уже похвастаться магами, но в прежние времена только она сумела напасть на сильнейший темный мир на два шага, причем два раза когда Лэнг был в полной силе, второй раз для них очень плохо кончилось, спасибо Мардуку, третий раз она окончательно добила его, а Парифат этим похвастаться не может. 

Это неоспоримо, на Земле и сильнейший маг оказался настолько круче, что не просто богом стал, но и весь свой пантеон перерос. 

Правда тут больше речь была про богов и про то, что они жителям своих миров помогают... а вот Плонету никто не помог, и в итоге четыре из пяти материков разрушены, а от пяти миллиардов осталось полмиллиона. И никаких подвижек к улучшению не было (особенно со стороны плонетских богов) пока не пришла Инанна.

Что я пропустил этот комментарий за лавиной обновлений (да и с телефона бы всё равно не смог бы нормально ответить).

Термин "Бог" в языке Плонетцов есть, а по старым ответам раньше у Плонетцев была религия, но в отличие от Земли и других миров она играла около нулевую роль и являлась больше философией, чем религией:

Термин термином, но всё же бог это не просто гипотетическое понятие. А у них бог это скорее что-то близкое к дао, а не Зевсу или Кришне (конкретная личность). Этакий атман или парабрахман из индуизма (абсолют).

Под Богом в нем не имелось в виду какого-то конкретного божества – лишь гипотетическое понятие, абсолютное совершенство, находящееся за пределами человеческого восприятия.

>Отчего же не осталось? Просто в Хайгонде господствовало учение Лизторобо, которое было светской философией, а не религией. А вот в Седвавии, например, преобладал культ Освободителя - вполне типичный монотеизм.  

Вот с этой деталью есть нюансы, всё же в самих книгах об Архимаге не было почти никаких о нём упоминаний. 

Ну, разве что вот это вот:

И тут ведь нельзя однозначно сказать, что это вообще бог, а не Конфуций или Рон Хаббард (только более популярный, да белый и пушистый) плонетского разлива.

До Паргаронских баек явление таких нарушенией как делали Сальванские боги было чем-то редким, ну в общем Рариский боги поступали по правильным божественным законом с минимальным влияинем, а вот Сальванские либо нарушали, либо находились на границе нарушения этих законов. 

Ну, Шумерские так-то тоже помогали, просто их вмешательство сильно не требовалось (ограничились отправкой небожителей (два алада), маги ведь сами справлялись. Да и Дагон всё же какие-то права на Шумер имел (на присутствие).

Инанна на Каабаре вполне себе нормально влияла через апостольство и бафф паладинов, аж хватило на то, чтобы его в лёд вморозить на сотни лет. 

Опять же есть пример с помощью Саваофа в Ватикане из книжки про Яцхена.

В общем прецедентов, когда боги помогают в борьбе с демонической угрозой хватало и до баек... но не на Плонете, конечно.

В общем правильное исполнение божественных обязанностей например показывал Всеблагой, то есть минимальное вмешательство в большинстве случаев смертные должны разбираться с делами самостоятельно, а помощь должна быть в виде посыла видений. Раскидыванания божественных артефактов, как символа или нисхождения аватары:

Всеблагой не сказать, что правильно показал исполнение этих обязанностей. Он же этой частью работы вообще не занимался и отдал на откуп другим богам. Хотя вот с другой стороны его же пример отлично показывает, что "Император защищает", он же буквально жизнь отдал, чтобы защитить верующих от угрозы извне с которой они бы сами не справились.

Все вами привиднные примеры когда боги находились на границе нарушения божественых законов или даже их переступали.

Ну, давай посмотрим. 

Как противостояние божественному беспредельщику (Ктулху) нарушает божественные законы... я если честно даже не понимаю, как. Максимум был риск отхватить и стать зверобогом, но это немного не то.

Три крестовых похода в Лэнг, ну тут уже что-то проклёвывается, но вот какой именно закон она нарушила, я тоже затрудняюсь сказать... разве, что момент с тем, как она Йог-Сотхотха развела, чтобы получить право на третье вторжение не очень смотрится (бог и ложь как-то плохо сочетаются). Но в первых двух вторжениях она каким-то образом и без этого обошлась (интересно как? может что-то из разряда - официальное объявление войны позволяет атаковать).

Один Ньярлик мог самостоятельно все захватить просто уничтожив все армии за пару заходов на Плонет. Но стоило его выгнать после двух разрешений от смертных так сразу исчез и больше не появлялся хотя казалось бы просто вновь проникнуть на землю как было с Чернобылем ему ничего не мешает, а нет приходил только через порталы Плонетцов, а не самостоятельно.

Разве? От Плонета то в общем ничего и не осталось из того зачем стоило бы возвращаться.

– Очень немного. До войны население Плонета насчитывало пять миллиардов человек. Сейчас едва ли наберется полмиллиона. Там больше нет цивилизации – осталась горстка племен, деградировавших до полудикого состояния. Они живут на развалинах погибшего мира, а их планету медленно пожирает сконь.

Да и приход на Плонет через Врата мог быть больше про куклусов, чем про Ньярлатхотепа, эти ребята так-то не способны сопротивляться Печатям Мардука.

Ну, чисто теоретически могут и скопировать (хотя тут есть важные нюансы, всё же некоторые хтоники обладают 9-ой оболочкой, да и все первородные хтоники по сути являются одушевленным хаосом). 

Но на практике такие копии пока в фэндоме не появлялись. Да и мир без хтоников всё-таки по лучше, так что им не сложно внести одно маленькое изменение.

Ну, да… я вроде когда-то даже сравнивал цифры и получалось, что во времена начала учебы Креола магов в гильдии было где-то… 800, а к концу около 500. Большая часть потерь правда пришлась на вторжение Дагона, но и тот факт, что маги не набирали учеников сыграл даже большую роль в угасании (по хорошему архимаг может одновременно иметь 4 учеников, магистр - 3, мастер - 2, подмастерье - одного… а по факту многие не имели ни одного. Нормальный такой контраст с Халаем, который обучил где-то 20+ учеников)

В принципе уже в те времена начали проглядываться тенденции со смещением в сторону колдовства от чистой магии (ученик Ку-Клуса, например).
Путь в никуда, но зато дешевле и быстрее)

Ага, так и было. Мне кажется в третьем томе Мардук прямо об этом сказал.

Ну, какой-то странный реткон, если честно. Да и демоны ведь во главе с Ньярлатхотеп не экстерминатус хотели устроить, а завоевание. Да и в конце концов ни один средний бог или демиург не столкнулись с Ньярлатхотепом или как-то ему помешали… не говоря уж о том, чтобы сделать хоть что-то, чтобы исправить этот трындец. Да и из того, что нам показали никаких богов в их культуре не отметилось… ну, до появления Инанны само собой.

Контраст получается уж очень сильный по сравнению с тем же Парифатом (блокада Паргорона в Лимбо), Рари (разворот Ктулху) и Землёй (самое очевидное - два… три вторжения организованных Инанной, но и другие моменты тоже были).

Неужели Йог-Сотхотх пырнул когтем в спину и не стало защитников у Плонета)

Использование порталов, Ньярлатхотепа и куклосов кстати вполне объясняются такой штукой, как печати Мардука. Некого было засылать кроме них… да и не нужно на самом деле, они и так справились, ну почти справились, если б Ползучий Хаос действовал более грамотно, Плонет был бы под Лэнгом

Чисто теоретически, конечно, вероятно (если забыть о Саваофе и том, что миры творятся не низшими богами) таких миров хватает и Земля в принципе попадает под это описание... пусть и больще по косвенным признакам (Энлиль и Нанна - одни из старейших в шумерком пантеоне и тут они как раз местники).

А так такие миры вероятно будут напоминать мир из Аватар Легенда об Аанге. 

Ну или тот же Плонет, уж не помню были ли там всякие домовые, хозяева кладбищ и лешие, но чисто теоретически никаких преград к их появлению естественным образом не было, а вот средних богов точно не было (Ньярлатхотепу никто не пошёл люлей отвешивать, да и Инанна потом поляну в соло захапала).

мне, кажется тут стоить немного переделать форматирование - а то всё в "цитировании", не понятно в чём собственно вопрос)

Но вообще проблемы с безсерным порохом объясняются тем, что в ту сторону пока никто не думал, а Инанна предпочла не выдавать им готовое решение (за что были прославляемы анунаки в шумерской мифологии и падшие ангелы в книге Еноха) или подталкивать-вдохновлять на его открытие (как она делала на базе Уран... или Гея, ну да не суть). 

У них существует книгопечатание, издаются первые газеты, развито судостроение, изобретены микроскоп, термометр… Вот разве что в оружейном деле они сильно отстают от нормы — у них до сих пор в ходу мечи и арбалеты. Дело в том, что в Периодической Таблице Каабара практически отсутствует такой элемент, как сера, поэтому порох там до сих пор не открыт. И вполне может статься, что его так никогда и не откроют… 

Так-то конечно есть рецепты пороха без серы, но они гораздо более требовательные технологически, сера ведь играет роль цементатора и катализатора за счёт чего процесс создания пороха становится довольно простым и дешёвым и кустарно возможным (связывает уголь и селитру и снижает температуру воспламенения смеси).

Без неё придётся всё перемалывать в ультрадисперсную пудру (жидкая сера заполняет микропоры между углём и селитрой) растягивая время производства, замена на суспензии из кислот или вываривание тоже повысит сложность и затраты. И при этом на выходе будет продукт, у которого риск самовоспламенения (трение и статическое электричество) вырастет многократно. Тут уже нужна хорошая инфраструктура, гаража будет мало.

По итогу рентабельность такой штуки очень сомнительная (особенно в контексте убедить кого-нибудь выделить кучу денег на это)... и в целом уподобляется вопросу "Почему они пользуются деревянными счётами, а не квантовым компьютером, раз у них нет кремния?" (нет хлеба - пусть едят пирожные). 

Впрочем, в теории Каабар сохранил какую-то связь с Серой Землёй и при наличии хороших порталистов сможет импортировать серу)

Торквемада - католик, он делает не как в книжке написано, а как Папа Римский скажет… что блин кстати вписывается в осуждение церквей Иисусом в Откровении Иоана Богослова.

Да и в целом подобная ерунда была и в ветхом завете - получали заповеди и послания пророков, и не соблюдали, продолжая считать себя избранными, которым все можно.

Истинно так. Во всей библии нет ни одного хорошего слова о магии и колдунах. Впрочем, дедушка Торквемада мог бы резонно уточнить, что ничего плохого в слове "костёр" он лично не видит ;)

Так что в этой Метавсленной Саваоф последователен и твёрд в своих декларируемых принципах.

Кучу вложений, чтобы усилить волшебников чуть-чуть.

Ну, тут на самом деле это больше условности повествования. Маги в значительной степени тут скорее древнегреческие атлеты, а не химики с Мистером Олипия, не говоря уж о всяком sci-fi трансгуманизме. И подобный параллелизм распространяется и на их цивилизации. Да и демоны ментально близки к охотникам, а не фермерам, которые будут выводить супер свиней или бройлеров. 

По факту особых затрат на создание тех же модификаций вампиризма и оборотничества, которые массово наделят население сверхсилами в принципе-то и нет. 

Просто не получается из хомячка сделать годзилу. 

Годзила то и не нужна, а удвоение размеров за счёт гиперстимуляции (даже не инъекции) гормона роста грызун вырастает втрое больше. А на всяких середничков хватит и такого. 

Хорошие биомодификации стоят условок, а одного убьют, 

Хорошие биомодификации не требуют условок (максимум несколько астралок), да и в целом готовые шаблоны или просто направленные мутации можно запитать за счёт самого подопытного. Нег оворя уж о такой штуке, как направленная селекция - что-то из разряда купи 365 рабынь и осемяняй, как конвеер (шансы то на рождение даже с таким экологичным подходом довольно высоки, а ведь есть ещё чернуха с переработкой брака). 

а большое количество создаст повод на влияние светлых сил, которые будут прикрывать отряды инквизии и усиливать уже противоположную сторону.

Ну, собственно так с Ханааном в итоге и произошло. Может и Легационит не институализируется, чтобы "вопль земли не достиг небес". 

Хотя можно, конечно, сказать, что Иштар и Парвати - это типа не совсем одно и то же.
Ответ от администратора: Александр Рудазов
Не одно и то же, да.

Оу, получается вариант с подсосом к чужой нише (примерно, как это было у Асмодея в байке) по итогу ближе всего к истине. 

Это древняя как говно мамонта ошибка автора еще из пиратской версии. В сов 

Кстати, да это именно ранний вариант. Надо мне эти книжки заменить в Obsidian на обнову, а то, что за непорядок - тут уже давно всё скупил, и даже не скачивал, и не начал форматировать их в .md

Вообще, конечно, здорово, что Рудазов всё-таки эти дыры закрыл при переписывании. Чем меньше "киноляпов", тем лучше.

Т.е. "выдоить" можно, т.е. "зарезать" и "отпустить".

>Нет, нельзя. Можно съесть, но это будет уже совершенно иной вид энергии.  

Молоко - генерируемая ба-хионь (воздух) только-только бывшая в контакте с Атманом. 

Говядина - астральная энергия (еда), а не ба-хионь в чистом виде. Её можно сожрать и за её счёт выработать внутри себя ба-хионь. По сути мана для демонов. 

Ну, в пограничный вариант ещё можно добавить избивание коровы (воздаяты) - чем сильнее бьёшь, тем больше кровоточит, но свой предел тут тоже есть.

А там смысл в разнице производства ба-хионь между богами и демонами. Демоны души "пережевывают" поэтому им важна объем пищи, а боги ба-хионь дышат им важна площадь поверхности выделения ба-хионь. Ну с духовной точки зрения это заключается в том, что боги снимают лишь "пенку", а демоны "вырывают с мясом", поэтому богам например не важна развитость души мага потому что она увеличивает лишь объем, но не касается площади, но вот всякие духовные переживания, мысли и чаяния уже важны потому что они будоражт душу, что увеличивает площадь поверхности выделения:

Это само собой. Просто есть ведь и базовый принцип, что чем сложнее духовное устройство, тем больше генерится ба-хионь даже в пассивном варианте. Так например цивилизация бессмертных (типа джинов, инфалов и тд) может поставлять больше ба-хионь, чем более крупная цивилизация смертных. Качество против количества.

Сравнивая с воздухом - это примерно, как иметь поле травы (смертные), кустарников (магикалы) или лиственный лес (бессмертные). Если с коровами, то логика примерно та же, стадо из молочных коров даст больше молока, чем мясные породы (ну или можно сравненить с мясными курами и курами несушками). 

И подобный рост качества помноженный на практику "моления" в заклинаниях (это ведь не только на мага действует, но и на тех, кто видит, что вот помолился он Инанне, и болезнь отступила) очень хорошо сочетается с интересами и историей языческих пантеонов. В принципе Инанна отчасти занимается этим и сейчас на Каабаре - нормализация измен и беременности от соития с паладинами, у которых психосилы есть да и в духовной развитости они сильно превосходят обычных людей, приводит к тому, что каждый из её Ордена может не одну сотню детей настрогать за всю жизнь.

Он не столько ломается, сколько не чинится. Ломание это больше про энтропию, естественный ход вещей и про «всё течет, всё меняется».

Не, лахама же их развел с сердцем редехора… там же даже потом упоминалось, что ему голову отрубили. Да, через ctrl+f быстро нашлось.

Лугальбанда заходил по комнате. Вернувшись из Аратты со славой, двумя сумками алмазов и головойречного дракона лахама, он остепенился

Да это сарказм). Ответ на вопрос уже был в самом вопросе.
Да и в целом у богов функция часовщиков мироздания, без них «часы» ломаются с течением времени, феттиры в этом смысле буквально то же самое только масштаб поменьше.

Кстати в книжке вроде не акцентировалось потом внимание на том, что случилось с этим притоком после того, как Лугальбанда забрал голову лахамы в качестве трофея? Или упоминалось? А то я уже не очень помню (вроде как всё же нет).

На эту тему есть релевантный отрывок из третьего тома Шумерских ночей

— Я дух этой реки, — сказал лахама, чуть повернув окровавленную башку. — Конечно, я могу говорить.

— Чрево Тиамат, — покачал головой Креол. — Не знал, что лахама разумны.

— Пощадите меня, отпустите меня обратно в реку, — попросил рыбодракон, скребя когтями песок. — За это я… хотя я не буду обещать вам сокровищ, у меня нет ничего, кроме речного жемчуга. Никаких кладов… даже снизки медных сиклей никто в реку не ронял. Просто знайте, что если убьете меня, то этот приток Тигра пересохнет. Может, не сразу, не в ближайшие дни, но он иссякнет.

Ну, или можно просто по аналогии домовых вспомнить - без домового дом это просто дом. Примерно так же как и тело без души это просто кусок живого мяса - целостность сохраняет, но закономерный конец неотвратим.

Ахах, да, а ты я смотрю в теме ... вдвойне иронично, что и сам Панду (да и его брат) тоже не был биологическим сыном своего официального отца.

Но вообще у них по религии семь матерей и пять отцов в число которых входят и тот (или та), кто вырастил/вскормил/воспитал. Так что тут в принципе всё в рамках традиций (уже упомянутая Кунти именно так своё имя и получила - в честь отца, который воспитал).

Ты прав, я ошибся... правда Гаутама - это тогда скорее фамилия, а не отчество. Его отца звали Шуддходана. 

Впрочем о нюансах имен в дреней Индии далее)

Сильно привык к тому, что сами индусы его называют Гаутама... ну и это у них в ту эпоху даже было отдельным именно именем (а не как у нас отчествами и фамилиями... в чём-то похоже на А́льбуса Персива́ля Ву́льфрика Бра́йана Да́мблдора). 

Те же Пандавы из Махабхараты, например, назывались не только именами данным при рождении или когда их там назвали (Бхима, Арджуна и тд), но и собственно Пандавами (сын Панду) и словом "Кунтея" (их мать... одна из двух). Что вдвойне иронично эта самая мать большую часть жизни была известна под именем удочерившего её царя именовавшегося Кунтибходжа (её оригинальное имя - Притха).

К слову у него в целом очень нетипичное имя, ведь у них цари и люди из касты войнов получали имена связанные с войной, а Сиддхартха - сиддха (совершенство, ну и ещё контекстуально суперспособность) плюс артха (богатство), то есть имя (совершенное богатство, богатый совершенствами) больше соответствующее касте купцов или жрецов (вероятно его выбрали из-за того, что астролог сказал, что у младенца много признаков наличия большого числа сиддх-совершенств). А Гаутама - однозначно жреческое имя (двоякая трактовка - наиболее светлый или потомок лучшего пастыря), которое носит один из саптариши (семь богоравных мудрецов).

Хотя... если задуматься, то в его историю вписывается отлично - вначале был купающимся в роскоши человеком (который не воюет и не правит), потом стал просветлённым де-факто жрецом нового учения. Вот его все и зовут по более релевантному имени (ну, и в итоге это отложилось в истории и культуре)... что иронично и другое (тоже изначально родовое) имя под которым он больше всего известен тоже жреческое - Шакьямуни (шакья - могучий, муни - мудрец). 

Что занятно подобный сдвиг в имени был и у другого царя ставшего аскетом-святым - так изначально Вишваратха (вишва - всё/вселенная/весь мир, ратха - колесница, боевая колесница = завоеватель мира) стал Вишвамитрой (вишва - все, митра - друг = друг каждому).

А так вроде никто не делает. 

У той же Инанны все еще есть Индусы, ну в Индии девять небес все еще обладают своим правом это один из последних оплотов Девяти небес на Земле.

Видимо либо объединилась с Парвати, либо это киноляп, либо прибрала поляну после её смерти (или слияния в демиурга). Как никак её культ в Индии никогда не проседал в числе верующих (всегда входила в топ 5, ну минимум в топ 10), а верующих там было довольно много. 

Ну, это в целом нормально для ранних работ. Там же и приколы с иудеями до Авраама, и вбросы про Лемурию и Му, которые ни на что не повлияли, и даже вот такие приколы:

Кстати, о ней что-то очень давно ничего не слышно – миледи Инанна подозревает, что сестренка тихо скончалась. Не всем же достает удачи заполучить такой мир, как Каабар – без постоянного притока ба-хионь боги умирают или превращаются в зверобогов.

Только для демонов, а для богов это не такой значимый фактор, ну собственно поэтому богам в основном плевать на житье смертных

Ну, я бы так не сказал. Вот у нас есть вот такой отрывок - чем больше ба-хионь, тем ценнее, (плюс маги расходуют ба-хионь), у магов её выделяется сильно больше, но при этом богам ценность мага не представляется сильно выше, чем у бомжа... то есть мусорщика, конечно.

Почему так? Думаю тут комбо из принципиальности (перед богами все равны) и механики (ба-хионь идёт к богу, если о нём думают). 

А теперь вспоминаем Древний Шумер, где каждое заклинание включает в себя воззвания к богам (при том, что это делается не для баффа за счёт апостольства). И получается, что каждый шумерский маг был явно более ценной батарейкой, чем мусорщик. И это чисто сами маги без учёта куда большего экспоненциального эффекта за счёт предотвращения массового голода, эпидемий, войн, вторжений и так далее (мда, Ку-Клус и Клевентин явно бы одобрили это сообщение).

Ну типа. И это одно из самых великих падений цивилизаций, а сколько таких было, но поменьше. Сколько раз волшебники помирали пачками не передавая знаний, а просто сдыхая из-за не правильного ритуала, вызова демона или чужой армии сколько последних оплодов помирали из-за внешних причин?

Кстати, а ведь не так уж давно перед рождением Креола была ещё одна зачистка магикальной цивилизации.

Они усохли до знахарь и мелких фокусников, ну в тех же рассказах был волхв и придворный пользующий вольтованием, но как сказал сам кащей магия усыхала от века к веку пока сильнейшим из активных волшебником на планете не остался лишь Кащей, да может Баба яга. Остальные либо спят, либо гуляют по мирам, либо медируют, ну тот же Сиитх, Мудрецы, Креол и Трой.

Даже в современности, что-то осталось. Как минимум в рассказах упоминалась волшебница ставшая духом и из-за этого сменившая пол, а также ведьма передавшая дар, а также Катценъяммер, Сиитх и наверное еще не известное количество волшебников по планете то там то сям. Как минимум Йиир засек на планете несколько тысяч магических источником и это источником активных:

Я не столько про индивидуальные случаи, сколько именно, что про организации, которые априори массовые по своей природе. Взять к примеру шумерскую гильдию, на момент начала спякки их было около пяти сотен, и почти все они были подмастерьями, и на "создание" каждого нового мага требовалось полтора десятка лет. А теперь представь себе, что до этого уровня пусть и ценой души можно дойти за день, и этим методом пользуется каждый ученик колдуна. В плане массовости распространение сверхспособностей будет сопостовимо с "эпидемией" вампиризма (на практике вероятно остановится где-то на 1%  населения).

Ну на Руси вроде волхва не сжигали и даже с очень сильным скрипом, но разрешили поставить капище. Русь конечно в 12 веке это не Европа, но все равно определенный показатель, что магов, ну не прям сжигали хоть наверное что-то подобное было. По правде фиг его знает сложно сказать определенно, когда мы знаем о земных магов сущие капли информации, ну кроме того, что они существовали и продолжают существовать хоть и мелкими крупицами.

Ну, на Руси на тот момент христианство ещё не победило язычество... хотя всякие чёрные штучки уже начало контрить и поддушивать.

До прихода каких-нибудь темных тварей, то пытавшихся отбить обратно свои территории нелюдей или еще чего-нибудь да хоть Лэнг попытался снова вернуть себе Землю в таком случае цивилизации, а вместе с ней магия в большинстве и так полудохлая издохла окончательно вместе с бронзовым веком, а уже к Преданиям остались сущие остатки и то апостольсткие как тот же Волхв.

Ну, возможно конечно, хотя Лэнг уж точно там вряд ли появлялся, территория той Земли ведь в итоге оказалась под Голюсом (если ориентироваться на демонов). Да и в общем смысле зачистка шла не только в плане магии, но и языческих богов (Инанне вот например пришлось переться аж на Каабар, чтобы без ба-хионь не задохнуться), которые в большинстве своём к слову магию поощряли (что по своёму логично - маг более мощный генератор). 

Может быть так, а может нет. Там в обще тема сложная. Вспоминаем, что был катастрофа бронзового века, где все развитые цивилизации почти под чистую стерли и это было в нашей реальности без магов и тому подобного, а там это могло быть что угодно.

Кстати, а ведь если задуматься, то основные события ранних книг Библии, как раз происходят в этот временной период. Книга Бытия - завязка перед катастрофой бронзового века. Исход - "падение" египетской цивилизации (начало катастрофы). Далее вплоть до Книги Судий - "падение" ханаанской цивилизации. Ну, а всё что после этого - уже строительство новой цивилизации на обломках старой попутно с борьбой с другими народами пришедшими на эту землю вроде филистимлян (последствие катастрофы). Которая к слову тоже слишком уж долго не выдерживает и начинает рушиться, что в итоге приводит к вавилонскому плену.

Первый это то, что у глины такое свойство, ну как с железом которое воздействует на чакры так и глина притягивает к себе жизнь

Кстати отличная версия. Очень хорошо сочетается с базисом в виде шумерской мифологии (сотворение людей и Энкиду из глины), Ветхого Завета (в некоторых местах это "прах земли", а где-то это именно что глина), греческой мифологии, египетской... да пожалуй почти во всех религиях это либо буквально, либо чуть более иносказательно, но именно глина - это то, что служит стартовым материалом для творения человека.

Ну как сказал автор, да и логически смотря на тот же Землю с Ватиканом, то зачистка здесь не так важна. Да она была, но к тому моменту магов уже не осталось, 

Ну, я бы так не сказал, чтоб прям не осталось. Всё же, когда Креол отправлялся в сон джинов, начиналась история Гильгамеша. История которого, если судить по "Царским спискам" да и тому, что упоминается в его эпосе касательно потопа, примерно соответствует таймингам, когда Господь начал селекцию израильтян через Авраама (ну и провёл экстерминатус Содома, конечно).

поэтому зачищали остатки былого могущество, 

Полноценных магов уровня архимагов к моменту начала зачисток я думаю уже не было, но совсем неисключено, что магические анклавы (вроде египетского жречества, шумерской гильдии и прочих) в значительной мере переняли колдовские и апостольские (эти в меньшей степени) методики вместо чистой магии. Всё же продажа души и прочая ересь вполне может быстро поднять уровень сил с ученика-подмастерья до мастера-магистра (да и демонам только в плюс, если душа нагуляет жирок). Ну, и отсюда пошла всякая жесть вроде сжигания младенцев Молоху в масштабах празднования рождества.

а если эти остатки доживали до христианство в нормальных количествах, то возникала магическая школа как было в случае с магами под наблюдением Ватикана в приключениях Яцхена. 

Думаю тут ещё играет свою роль то, что Ватикан тут это больше политическая власть и он может (как и в реальной жизни) противоречить писанию ради конкретных выгод. Отсюда и санкционированные волшебники. Ну, и тот факт, что на той версии Земли не зачистили эльфов-эльдаров и всяких драконов в целом намекает либо на то, что там пророки не передавали таких приказов, либо их проигнорировали (как кстати было и в случае израильтян в некоторых эпизодах).

Низшие божества отличаются от средних не столько размером территории (хотя это тоже), сколько тем, что у низших божественная оболочка... как бы это сказать... довольно инертна, а у средних, она в каком-то смысле закручена в мощный водоворот (у светлых спин в одну сторону, у тёмных в другую). 

Так вот поддержание этого "водоворота" требует, чтобы воду продолжали подливать в достаточном объёме. У низших же, когда в их спокойное озерцо начинает фигачить Ниагарский водопад, этот водоворот сформируется естественным образом с высокой долей вероятности (хотя думаю исключения всё же возможны, душа, как никак).

Энлиль вероятно забирал хорошую долю пустых территорий (ну, примерно так же, как Россия расширялась на восток), где-то брал под вассальство (от всяких Тиамат и её порождений нужно же защищаться ведь), возможно даже получил новорожденные территории в свежесотворенных мирах, вероятно ещё и ему часть территорий просто выделили в управление, если хорошо справлялся. 

Вероятно что-то близкое к понятиям благословение и естественная магия. 

По мифам его сила ведь не столько следствие наличия Зевса в отцах, который в этом сеттинге имеет наибольшее число параллелей с Космоданом, (но если уж смотреть из Шумерских, которые тут всё же отдельный пантеон, то либо Адад - бог грозы, либо более вероятно Мардук - царь богов, победивший аналог Тифона в виде Тиамат), а от того, что его в детстве накормили молоком богини Геры.

Этакий сверхкачественный допинг, который прокочал его "биологию" ещё во младенчестве (так он смог задушить змей в колыбели). Ну, или возможно раскрыл потенциал его полубожественной "генетики". Впрочем есть шанс, что грудь Геры оказались этаким аналогом "Дерева Ме", хотя на мой взгляд сравнение с персиками бессмертия тут уместнее (которые вроде как Ме не наделяют, а просто останавливают старение или что-то вроде того).

Ну, да, на Земле в своё время жили титаны. Так то цивилизация титанов не зарождалась на Парифате, туда просто некоторые из беженцев/колонизаторов переехали. 

Это и на нашей Земле тоже термин - пробудившийся (более дословный - над разумом, в метавселенной вероятно отождествляется с "просветленный"). А тот самый основоположник буддизма вообще имеет другое имя - Гаутама. 

Ситуация примерно, как с Иисусом, Христос ведь не часть его имени и не фамилия. Это транслитирация греческого Χριστός (ну или в переводе на русский - помазанник).

Бог становится зверобогом, когда у него ломается божественность. 

У бога может не быть верующих, но он всё ещё может оставаться богом. Если молод - есть начальный заряд (Космодан), если нет - можно стать подсосом у другого бога (Дагон). Можно даже разбавить рацион такульту, как это сделал Азаг-Тот... первый из Азаг-Тотов само собой. Ну, на крайняк всегда есть вариант со "спящим режимом".

Прикол в том, что божественность может "сломаться" по разным причинам, по аналогии с реальными органами - это может быть как когда кровь не поступает к стянутым конечностям (недостаток ба-хионь, который в критической стадии ведёт к "гниению"), а может быть чем-то более тривиальным вроде удара кирпичом по голове (так например скатился в зверобоги Хастур - его сильно отпинал Ктулху) или около-роскомназорных наклонностей (так например один бог с Рари разбил себя на четырёх зверобогов при попытке создать эмблемы).

- Но тепер и Кашшею тяжелше придетса... Алатыря болше нет, связи с Навью ослабнут... Волхвовать трудней будет... всем, не ему одному...

Хммм... похоже на отсылочку к варпу. Убрали Око Ужаса ("врата"/"связь" с Навью) и псайкерам сразу поплохело в плане контроля эмпирей.

А вообще тут ещё прикольный момент в том, что вроде как помимо самого угасания магической мысли была и полноценная зачистка... поначалу в регионах рядом с Шумером, а потом разрослось и до всей планеты включая Праквантеш.

Вероятно они подключили  opencode (или Claude code) к браузеру и сказали ему извлечь текст через просмотр html кода напрямую, а потом выгрузить результат в виде txt или чего-то подобного

Стефания права на Землю Креола, Стефании и Данилюка люди попали с Эйкра. Здесь Саваоф по своему образу никого не создавал (разве что за исключением Иисуса).

Вот правда моменты с людской цивилизацией Эйкра на миллиарде миров и настоящим эдемским садом уже какое-то натягивание совы пошло. Миллиард миров это чуть ли не гарантия уже давно достигнутого бессмертия цивилизации (особенно с учетом десятков тысяч лет развития). Да и прикол эдемского сада был в том, что там был Бог и источник бессмертия (дерево жизни), а изгнание было мотивировано в том числе тем, чтобы Адам и Ева не стали, как боги.

Вариант с тем, что на Эйкре был своего рода памятник или воссозданный оригинал, который повторно отразился уже на Земле Ноль, увязывает эти моменты вместе. 

Вообще не исключено, что, назовем это Оригинальной Землей, так вот, что Оригинальную Землю сотворил Саваоф причём вместе с людьми по своему подобию. А уже после от этой Оригинальной Земли люди расселились по разным мирам (по аналогии с Тир Нан Ог эльфов и материнским миром цивилизации титанов), в том числе и на Эйкр и на Землю (пусть будет) Ноль.

В принципе с учетом того, как плоскоземельная модель из библии (ну точнее её интерпретация, как плоскоземельной) вписывается в устройство Эйкра, неисключено, что Рудазов с самого начала метил Эйкр на колыбель человечества. Есть правда проблемы со светилами и тем, что во всех мирах под Саваофом все люди происходят от Адама, а не шестерых.