kalantakar

Вообще бессмертная оболочка в плане развитости очень хорошо соответствует логике применимой и к другим оболочкам. 

Вот например, если взять первую оболочку, то очевидно, что люди в этой плоскости колоссально более развитые, чем скажем мухи дрозофилы или амёбы (не говоря уж о всяких минералах, у которых вместо сверхсложной макромоллекулы днк всего одна молекулла оксида). При том, что и те, и другие одинаково материальны. 

Или скажем есть люди с гениальным интеллектом, а есть буквально овощи, мозг, которых еле справляется с тем, чтобы давать сигналы на то, чтобы человек продолжал дышать.

Вот у низших демонов (храков например) уровень развитости восьмой оболочки примерно соответствует вот этому минимуму интеллекта и материальности. Она есть, она добавляет достаточное усложнение устройства других оболочек (примерно так же, как наличие/усиление пятой/шестой оболочки "добавляет"/усложняет гормональную_систему/мозг). 

Просто, находясь на таком низком уровне развитости, её не хватает на все эти бонусы (не проросли ещё). Это как если бы коматозника попросили сыграть в шахматы, или бы ожидали, что муха может сдвинуть камень.

Рудазов, кстати, на эту тему недавно давал ответ.  https://author.today/work/120091?c=41534475&th=41534475

Высшим демон становится, если соблюдается два условия - первое, это достаточно сложное устройство восьмой оболчки (можно сравнить с генокодом, этакий nature), второе, это наличие достаточной напитки (питательная среда с помощью которой генокод раскрывает свой потенциал, nurture). 

Поэтому в Аду в потенциале каждый демон может стать высшим. Но на практике высшие демоны начинаются у них с 4-5 ранга (1 ранг - 2/3 населения).

Конечно, если родился низшим это не очень приятно, но сильно переживать не стоит. Сожрав достаточное колличество душ можно "эволюционировать" и дорасти до высшего.

Этот карташехен уже несколько раз охотился на берегах лагуны. Кийталана давно его выслеживала. Всего лишь низший демон, он не был сильным или могущественным – зато был скрытным, осторожным и эффективным. Он явно надеялся однажды стать высшим демоном – для такого карташехену нужно высосать очень много смертных

Тут стоит уточнить, что адамантий вполне разрушим. Просто усилия, которые для этого нужно приложить уж очень велики.

Так что адамантий просто очень-очень трудно разрушим физическими феноменами. В плане температуры легко нагревается и остывает (вероятно экстремальная теплопроводность), расплавить очень трудно (вероятно около 4000 градусов). Впрочем за счёт магии можно сравнительно легко воздействовать на него из-за отстутсвия астральной тени, но это именно что специализированные чары, банальный фаербол или какое-нибудь проклятие тут бесполезны.

Адамант отличается тем, что прочность выше ещё больше за счёт духовного компонента, думаю то же относится и к температурам. Сильный дух помогает "игнорировать" довольно большую долю вреда из-за того, что тот не достаточно реальный.

Скорее наоборот - теплопроводность очень высокая. Была бы низкой, то часть адамантия бы расплавилась (та что была в эпицентре взрыва Яджуна), а так скорее всего всё тепло распределилось по всему объёму и вместо плавления он равномерно нагрелся на сколько-то градусов.

О, круто, а я как-то уже и забыл, что помимо Семьи Волшебников и Зверолова нас ждёт начало новой "франшизы"

Ну, смотри, объясню на более наглядном примере. 

Теперь касательно седьмой оболочки. У неё есть два преимущества, которые делают её настолько полезной в плане духовной силы. 

Но в любом случае создать подобие заклинания (запрограммированный высокореальный эфир) молнии можно и с 5/6 оболочкой. Но это мягко говоря очень не просто. 

Хотя с другой стороны есть примеры, когда подобное делалось на чистой духовной силе (без маны). Какие-то из этих примеров правда связаны с использованием или апостольской силы, но те же призраки на службе в Чистилище обходятся своей личной духовной силой, которая принимает разные формы.

Строго говоря обычно у магов в магии работают и остальные сознательные оболочки тоже (эмоции и разум). Без них способности... ну, несколько деградируют. Малыш Бол, например, не мог полноценно использовать свой дар, да и то, что мог вероятно в следствие слабоумия было очень упрощенным и однобоким (хотя и мощным). 

Три Мудреца даже более наглядный пример, пусть и не настолько корректный. Всё же у них ограничений на магию не было (восьмая оболочка Высшего Мага сохранила всё на пиковом уровне), проблемы были с тем, чтобы вспомнить, что они это могут. 

Если хочется простой вариант, требуется всего-лишь прожить хорошую праведную (или очень наоборот) жизнь, и тогда в посмертии с высокой долей вероятности вы переродитесь в небожителя/демона. Особенно хорош вариант для христиан, ибо в Раю нимб выдают без особых заморочек (правда, если сильно налажаешь, то нимб отберут, а крылья сожгут, и отправишься в Ад за "политическим убежищем").

Если хочется уже при жизни, то опять же есть простой вариант - обратиться к тому, кто может дать бессмертия. 

Но если хочется, всё делать самому, то тут тоже есть варианты. Можно "хорошо питаться".

Можно "подкачаться". 

Можно "добавить внешний механизм".

А можно "действовать изнутри".

Вот говорят что Ме не усиливается вместе с хозяином?

А кто так говорит?

Сила Ме усиливается с владельцем. Вот само Ме, если его не взращивать, не усиливать, то оно, конечно, останется тем же самым. Так у Лахджи после недолгого бытия демолордом Взгляд не стал ультимативным Ме, а у Асмодея Ме Создания Ложки так и осталось мелкой ерундой. 

Ну, принцип примерно, как с обычными предметами - у Гимли и Энта есть одинаковые дубины, но очевидно же, что Энт вдарит сильнее. Хотя с некоторыми Ме корректнее сравнение с линзой, а не дубиной.

Кстати неоднозначный момент. 

Если ей довелось вскрывать драконов или она хорошо осведомлена об их внутреннем устройстве, то, конечно, создавала. 

– Электричество – тоже что-то техническое, а скаты им вовсю пользуются, – хмыкнул Рабан. – Биология ничуть не хуже техники, патрон. У всех драконов в пузе есть специальный орган – антигравитационный узел. Крылья ему нужны только чтобы рулить…

Ну, а если действовала по наитию, то могла обеспечить полёт демонической силой, так же, как это делают гхьетшедарии в человечском облике, который так-то сам по себе не смог бы летать. Ну, или те же фархерримы к слову.

— Помоги себе демонической силой, — сжалился Дзимвел. — Без нее мы летаем… хуже.

— Как⁈

— Ме, — сказал Агип. — Представь, что ты используешь Ме, только без Ме. Направь себя в небеса. Представь, что это уже случилось, что ты летишь. У тебя крылья — значит, ты можешь летать. Пропусти момент, когда надо преодолеть силу тяжести, и просто взлети. Можешь глаза закрыть — некоторым помогает.

Только кракозяброй. В лучшем случае будете Монго или Лиадония на максималках. Хтоники порождены и состоят из хаоса. Их душа, тело состоят и сохраняют с хаосо. Он. Воплощённый хаос, но ещё не до конца. Нельзя стать хтоником, потому что хтоник это хаотичная сущность. В самом лучшем случае можно захватить труп хтоника получив таким образом что-то похожие и использовать хаос, чтобы уподобиться им, но хтоником так не стать.

Не обязательно кракозяброй, шансы всё же есть. Зависит от метода. 

Что вообще делает хтоника хтоником? Связь с Первозданным Хаосом, ну и по хорошему ещё и сверх развитое за счёт хаотически ускоренной эволюции тело. 

У первородных хтоников в этом плане всё зашибись, они по сути и есть воплотившийся хаос в упорядоченном, энергетический гейзер ставший чем-то живым и опасным, да ещё и сохранивший доступ к "грунтовым водам" (поэтому они и продолжают расти в спячке, энергия-то и материал продолжают капать).

И вот со становлением первородным хтоником всё очень сложно. Возможно какие-нибудь извращения с аннигиляцией в хаос изначального тела и попыткой формирования копии из хаоса с помощью прорыва в хаос и прикреплением к нему изначального Атмана с последующим импульсом эволюции от хаоса может что-то и получится. Но... провернуть подобное будучи смертным задачка уж очень не тривиальная, а уж сделать такое без чьей-то помощи совсем уж за гранью. Так-то какой-нибудь бог может и закинуть конкретный Атман в всплеск Хаоса, который ещё не успел обрести сознание, но уже вот-вот. 

Хотя, как вариант, если человек отправится в Лимбо и за бесчётное колличество времени естественно сместит свою природу подальше от упорядочного, а после вернётся в сотворённое через достаточно мощный прорыв хаоса, то может и прокатит. Но это уже прям очень сомнительный путь. 

Само собой во всех этих вариантах у "добровольца" будут оба компанента - воплощение из Хаоса сформирует связь с Хаосом, а эволюционный заряд доведёт оболочку до высочайшего уровня (нам ведь не интересны варианты с хтоническими бактериями или кишечными червями).

Другое дело, что Хаос можно "заливать" в разную жизнь для того, чтобы ускорить эволюцию (можно даже вектор задать). Человек после такой терапии вполне может дорасти до уровня обретших бессмертие биотических цивилизаций. Это ещё не хтоник, но уже какое-то его подобие.

А вот с младшими поколениями хтоников проще. Например, если контролируемо "переборщить" с хаосом эволюционного вектора может получиться, что какая-нибудь амёба дорастёт до уровня тех же хигйджайя. Понятно, что это существо вряд ли сможет попасть под определение "всплеск хаоса обретший сознание". Но вот скажем до уровня непервородных хтоников (второе, третье поколения и так далее до окончательного вырождения) уже может и дотянуть. Эти-то ребята появляются естественным путём, а не прорываются из хаоса и обретают сознание. Они всего-лишь копируют генетический шаблон и с некоторым успехом формируют уже свой личный канал с несотворенным. 

Заменим в примере амёбу на человека и вуаля. В сущности отличие от подобия хтоников только в колличестве залитого хаоса. Всё же, если в таком человеке большая часть клеток будет пропитана хаотическим зарядом выше критического уровня (для обычной эволюции Всеблагой ограничил хаос малым объёмом и строгим контролем), связь с Хаосом вероятно появится сама собой, да и сознание вероятно тоже несколько трансформируется от таких впечатлений и тоже будет "помогать" в этом вопросе.

Так вот, самое интересное в том, возможно ли "проложить" канал в Несотворённое у не хтоников. И как мне кажется принципиально это осуществимая задача. Я бы не назвал её простой само собой, но вообще на каких-то начальных уровнях это точно делалось Монго и Машибухером. Просто в их случае трудно сказать, что связь с несотворенным была настолько продвинутой (и что даже более важно постоянной), чтобы они подпадали под определение "хаос бурлил в их жилах".

Так что чисто теоретически, если настроить такой канал с Хаосом, человек может даже не проходя направленную эволюцию стать в каком-то смысле хтоником.

Захват или слияние (например, через смеситель, но с ним тоже есть нюансы, вроде ведь Ктулху в нём умер, а после смерти хтонической божественности уже не будет) с первородным хтоником вполне реализуемый вариант. Таштарагис так получил пиромантию.

Таштарагис проверил. Он попробовал дохнуть иначе, чем прежде. Не смертным хладом, а ревущим пламенем, что исторгают Огненные Быки.

И вышло!.. У него вышло!.. Он словно стал хримтурсом и муспеллом в одном лице! Владыкой льда и пламени!

Чисто теоретически можно даже с определённой подготовкой и нюансами попытаться слиться в единый симбиотический организм, предварительно сменив человеческую форму на какую-нибудь по типу керанке или клинтаров из марвел (симбионты вроде Венома).

Насколько известно из ответов. Они генетически улучшали себя, что-то типа Ку из "все грядущие дни" только на всей цивилизации. Глобальные биомодификации с изменением генома, поэтому внутри целой расы драконов тысячи видов с различными свойствами и способностями.

Да, так и было.

Я подозревал этот момент ещё по фразе Рабана. Вроде, как намёк на то, что умные драконы придумали, как летать.

– Точно, патрон, у него бы просто крылья оторвались, – согласился Рабан. – Но драконы же не дураки, драконы умные… Ты про антигравитацию что-нибудь слышал?

Потом на вики появилось вот это

 Драконы в свое время очень увлекались… генетическим конструированием, скажем так, так что преобразовали себя во множество различных видов — всех цветов и форм. Изначальные драконы были, в общем-то, куда мельче и невзрачнее. 

Насколько, я знаю, эти строки lalartu добавил из ответов со старого форума. Но у меня лично архива старых ответов нет так, что подтвердить это не могу. 

Судя по словам автора самостоятельно демоническим духом можно переродиться, но только дух это будет предельно слабый больше темный дух, чем демон. Не демон, а какая-то хрень, ну или в лучшем случае низший демон и то если добавить Тьмы, а чтобы полноценное и в высшего, нужно уже продолжительный и сложный процесс:

Оу, вы наверное не совсем правильно меня поняли, речь идёт прям уж об очень отбитых людях. Ну вроде того чувака которому дали несколько сотен лет в аду и который уже и так был в шаге от демонизации.

Тётушка Данилюка по-моему такой и стала.

Уже не помню, но кажется ей было ещё лет триста сидеть. Впрочем, да она в принципе соответствует. Но я про вот этого человека говорил. Всё же сходу прыгнуть на седьмой ранг, это блин нихрена себе какой гадиной надо быть.

Это остаточные хтонические. Хтоником после смерти он быть перестал, как собственно и Кошмары. Просто остаточной мощи там настолько много, что даже тушка очень дохрена сохраняет.

Ну, тут ещё прикол в том, что он и Низших смог снова порождать, а это всё же фишка работающая на хтонической силе. 

Да и есть нюанс в том, что не до конца понятно можно ли считать, что он умер в той мере в которой это применимо к богородившимся хтоникам. Грандида всё же сохранила способность говорить после смерти и богородилась только после того, как Таштарагис начал окончательно уничтожать её останки из которых она могла бы возродиться.

Да и с учётом того, что Таштарагис постоянно "умирает" (например, Аэтернус убил его во время четвертого вторжения), скорее всего его смерть не соответствует критериям обретения божественности и потери хтоничности. Да и у богорождённых хтоников даже чисто теоретически не получилось бы сочетать хтоничность и божественность, это всё равно, что просветлиться и остаться демоном, слишком уж диаметрально противоположные полярности.

Эм… Не поясните? Вы сменили концепцию или здесь имеется некое тонкое отличие? Нет, я понимаю, что "состоять из Хаоса" и "работать на Хаосе" - разные вещи, но каков, в таком случае, механизм действия второго без первого - не представляю.

>Да все просто. Хтонические чудовища рождаются из Хаоса и остаются тесно с ним связанными. Их восьмая оболочка - это такая "солнечная батарея", которая тянет из Хаоса настоящие бездны энергии

Поправьте, если я не прав, кажется Вы упоминали, что у хтоников есть определенная связь с Хаосом, откуда они могут черпать силы. Так ли это?

>Нет. Они сами содержат Хаос.  

Мда, ну и что из этого в итоге правда?

Это просто связь, типа пролом в кромке, но связь Хтоника и Хаоса намного более сложная. Они оживший хаос по сути оживший пролом в кромке и хаос не сотворенной принявший форму и самость

Ну, всё же младшие поколения всё ещё считаются хтониками. Связь у них есть, хотя их молекулы не были несотворёнными, и сами они не были хаосом. Так что этот "пролом" как-то закладывается в них до рождения. 

>Они более реальны. Поскольку они рождаются непосредственно из Хаоса, каждая их молекула по сути своей первозданна, и никогда не была частью чего-либо иного, кроме данного хтоника.

Кстати, а ведь если всё дело в несотворённых молекулах (утрирую, но всё же), то в теории можно ведь поедая/переливая/трансплантируя постепенно/быстро/опасно заместить все свои клетки на клетки хтоника. Этакая полубожественность аля Логмир с поправкой на хтоничность.

Так с хтониками следующих поколений как с обычными существами родители передают ему генетическую и духовно генетическую информацию. 

Я думаю тут неплохо сочетаются новые данные по "первозданным молекулам" и "солнечная батарея". Первородные хтоники имеют первозданные молекулы и солнечные батареи (у кого больше, у кого меньше). Младшие поколения обходятся только солнечной батареей, но их молекулы всё же достаточно близки к точке отсчёта. Вырожденцы уже не имеют солнечной батареи, и их молекулы весьма далеки от первозданности. 

Может ли быть одно без другого? Ну, вряд ли. Хотя с другой стороны подобные моменты сплош и рядом - алхимические металлы (материя без духа), астральная тень серебра без материи. Неисключено, что тут тоже своего рода разделение функций: первозданность материи - hardware, солнечная батарея - software (хтонический дух), энергия хаоса - электричество. 

Душа не хтоническая, а значит не хтоник. 

Душа не демоническая значит не демон). Далеко не факт, что душа под таким воздействием не изменится по аналогии с демонизацией. Собственно душа и должна измениться, чтобы был этот канал с Хаосом. Да и тело под воздействием Хаоса тоже изменится, при том в следствии особенностей Хаоса может так получиться, что новые молекулы и клетки в организме будут добавлены Хаосом, а значит будут первозданными. 

Это будет преобразованный хаосом живое существо, ну что-то типа как Лиадония брызгалась магией только здесь не магия осела на душе, а хаос преобразовал во что-то и брызгает во все стороны, ну по сути Лиадония в конце чем-то таким стала, обратившись живым проломом в Хаос.

Даже если согласиться с тем, что у Лиадони был этот канал с Хаосом (а его не было), подходящего тело у неё не было, поэтому штука спорная. Всё же её случай сюда не очень вписывается, она же не свою душу меняла, а просто неконтролируемо рвала кромку вокруг себя из которой и изливался Хаос. У хтоников никаких разрывов кромки от аккумуляции и траты хтонических сил не образуется.

Ох... уровень Рокила выше, чем у архимагов электромагии. Он использует демоническую силу, которая превосходит магию, а его Ме ультимативного уровня (3 миллиона условок). Думаю с ним в электрокинезе соревноваться не смогут даже ийры и какие-нибудь электро-ангелы. На самом деле даже для демолорда это не будет прям уж легкой задачей (но эти-то точно справятся, если нет биологических ограничений).

Такой уровень не достижим за счёт седьмой оболочки (Машибухер и Монго могут оспорить это утверждение) даже с наличием этого Ме, ибо даже с ним душа смертного будет слабее. По аналогии с Ме Дзимвелла - одно дело, когда тебя идут мудохать 500 высших демонов, и другое дело, когда идут мудохать 500 магов, совсем другое дело, когда это 500 умных бойцов, и совсем уж гг, когда это 500 умственно отсталых. 

Чего уж говорить о шестой и пятой оболочках.

Вот скажем уровень Ме Электрошока Лахджи штука куда более менее достижимая. Но всё же трудная, если речь идёт об обычном живом человеке (это духам сравнительно легко осваивать духовную силу). 

А что это за "Клятва Человека"? Из какой книги?

А, не, ну тогда вряд ли стоит этого ждать пока вся книга не выйдет. 

Во всяком случае с Крыльями Паргорона было именно так. Сначала вышли детали по клятвам, Ме и прочему в главах книги, и уже после этот новый лор был добавлен в справочник.

Да и правила тут такие))

Примечания автора:

1. Справочные материалы будут пополняться постепенно, от случая к случаю. Новые статьи будут добавляться не в каком-то определенном порядке, а просто по мере готовности. С выходом новых книг касающиеся их статьи будут дополняться.

2. Никаких спойлеров. Описываться будет только то, что появлялось в книгах и не раскрывает никакой информации о будущих историях. Впрочем, я все равно не рекомендую лазить сюда, если вы не читали книг - ну просто потому, что это глупо.

3. Вся информация приведена на момент начала действия тех книг, которых она напрямую касается.

4. Если вы хотите увидеть здесь статью на какую-то тему, скажите об этом в комментариях. Если в книгах тема была раскрыта достаточно полно, статья через некоторое время появится.

Вопрос, а вампиры, не из Парифата, попадают ведь в кровавый пляж верно?

Если вампиризм порождён демонами, то с почти стопроцентной вероятностью эти вампиры после смерти отправятся в такульту (или его аналоги). 

Например маг сделал себя вампиром, и куда он попадет?

Он может как и другие вампиры создавать других вампиров?

Иерархия будет как у Кенниса и его вампиров Парифата?

Если вампирский метод улучшений до максимума, то даже уничтожение физического тела будет лишь временным, ну как минимум сожжение. Во властелине насколько известно Темного Властелина именно как то так и убили просто разрушили тело на составляющий, но он возродился через десяток лет. Ну и были ответы, что если даже будет возможно уничтожить все атомы, то он также возродится просто это будет намного дольше.

Да, этот момент, я объяснил далее, уточнив нюанс с бессмертием Кенниса (теория про филактерию). Всё же Кеннису и разрушение души Апофеозом не навредило... ну, в смысле фатально не навредило, он "живой" сейчас. А вот его жена уже нет. 

Кровавый пляж это ведь для разрушенных и "поломанных" душ, ну тех у кого сильно повреждено духовное тело. Чаще всего это это демоны так как их жрет внутренняя тьма, но также повторно убитые призраки, почти съеденные призраки и тому подобные, ну те у которых что-то духовное осталось, но из-за повреждений души уже не может удерживаться в реальности. С "темностью" это никак не связано.

Ну, тут на самом деле связь есть. Чем ближе к центру бхавачакры, тем лучше перерождение. Чем дальше, тем это больше история про Кровавый Пляж. И тут эти моменты имеют много общего со своим прообразом, который выдавал перерождение в зависимости от прожитой жизни. 

Проще говоря их "тёмность" ломает душу так же, как это происходит в случае демонов (внутренняя Тьма из Атмана и "внешняя" Тьма в теле и прочем) и больших грешниках (очень много внутренней Тьмы). 

ну как кукласами при поцелуи, ну а нашем случае при передачи праны или укусе передается часть вампирской сути. 

Я тут начал читать рождённых туманом Брендона Сандерсона и у меня вопрос, можно ли бахнуть феррухимию в Рудазовёрсе? 

Шикарный чел, обожаю его лекции на ютубе.

Главное отличие от рудазовских магов в том, что алломанты и ферохимики используют не универсальную магию (контроль маны духовной силой через седьмую оболочку), а скорее подвид естественной магии. Им не нужно обучаться пятнадцать лет, всё происходит сразу, но и способности у них более ограниченные. 

Я бы не удивился узнай, что причина, почему маги Сандерсона ловят такой сильный отходняк, после помещения силы в металл в том, что они не умеют нормально медитировать и собирать ману из пространства (или конвертировать ману в прану). Так бы у них был вариант сгрузить резерв в металл, быстренько восстановиться, повторить. А так, за счёт естественного восстановления, приходится копить здоровье неделями и месяцами, чтобы отрегенить пулевые ранения за несколько секунд.

вот если определённый волшебник захочет вкладывать в металл своё здоровье он действительно сможет это сделать

Можно ли, скажем, сначала высасывать ману из собственных мышц, и таким боком временно слабеть, вкладывать полученную ману в металл накопитель, а потом в нужный момент использовать и тратить на заклинание усиления мышц?

Личи сдохли. Этот метод основан не на филактериях, а на чем-то другом.

Кеннис возрождался, но вообще тот же Метод Темного Властелина основан на методике вампиров, 

 В духе "дикого" вампира нет нужной "стуркутуры", которая обращала бы человека в вампира, а значит и человек останется человеком.

Он становится искусственным вампиром, то есть нежитью питающиеся праной, но не имеющий никаких других свойств у него их просто не может быть из-за отсутвия нужных духовных механизмов передающиейся с "духовным" геномом от вампира к вампиру, то есть кровосусущая нечисть, энергетический вампир. 

Да, это так. Такой маг-вампир почти наверняка не будет иметь всех бонусов тех же Паргоронских вампиров. Вот только его астральное тело из-за такой диеты явно будет иметь определённые адаптации, которые сделают мага-вампира ещё более хорошим вампиристом.

Если что в справочных написанно, что маг использующий вампиризм превращается не в крутую нежить по типу Вампира, а просто в нежить:

Согласен. И тем не менее, как правило, когда дело доходит до высшей нежити изначальный материал очень много значит. Эйнхерии получаются из топовых воинов, личи из сильных колдунов, вполне логично что самозародившаяся нежить из сильного вампириста станет вампиром... в базовой комплектации. 

Ну, знаете, точно так же, как есть демоны боевики (гохерримы) или демоны маги (бушуки) или демоны информоционалы (кэ-миало), а есть демоны универсалы (фархерримы). В потенциале такой неспециализированный вампир сможет заполнить свободные байты в своём вампиризме самостоятельно (продолжая аналогию с паргоронцами - добавит штуки вроде естественных способностей гхьетшедариев). Само собой это далёко не лёгкое и безопасное занятие, и мало придумать совместимые модификации, потребуется придумать и как их внедрить, но тем не менее.

Были ответы автора, которые напрямую говорил, что метод Темного властелина это не филактерия, ну как и метод Кенниса это именно методика вампиров только усовершенствованная, то есть по простому Душа их находится в теле и они каким-то образом воскрешаются:

Есть сосут и в него вселяют структуру, ну уж как яснее я не знаю.

Поднять вампира и поднять нечить это разные вещи. Такой жертвой маг-вампирист вероятнее поднимет зомби или упыря, но ни вампира.

Ну я это и имею в виду. Искусственный вампир будет не полноценным, точнее он будет просто кровососущей нежитью без всяких примочек

Всё так. Не могут же из ниоткуда взяться все эти дополнительные способности. Это примерно, как купить комп на линуксе и ожидать, что на нём уже установлен майкрософт офис. 

Тут уже нужен маг, который создаст заклятие вампиризма и всё пропишет заранее.

Тема вампиров спорная. Я все-таки считаю, что кусок души просто был оплатой, а сам метод зашит в них самих, а Совита может максимум энергию передает. Типа как Темный властелин воскрешается быстрее от ритуала, так и вампиры воскрешаются быстрее от связи Совиты, а Темный властелин просто переключил эту подпитку на самого себя поэтому так и возрождается.

Ну, чакровзрыватель ведь разрушает душу так, что она летит на Кровавый Пляж. Не думаю, что тут хоть какое количество энергии поможет. Только прочность, как у бессмертных, либо не попадать под удар вовсе. Кеннис под удар попал и умер, так что вариантов немного.

Александр, я не совсем понял момент с Бельзедором. Выиграл он в кости у Савроморта, и тот пообещал не забирать его душу. Разве посмертие титанов Савроморт определяет? Он-то тут каким боком?
Ответ от администратора: Александр Рудазов
В переносном же смысле. Он одарил его особой неубиваемостью.

О, всё-таки без Ме не обошлось. Круто. 

Правда тут вероятнее больше речь о возрождаемости, а не убиваемости... хотя, ладно, не будем придираться к словам, в сущности это одно и то же в плане окончательного результата.

Да это по-моему было понятно в Апофеозе и в байке о Рыцаре Парифата. Все вот эти слова и игры это не больше чем ради прикола поставлены, ну типа по правде Темному властелину не нужна кровь врага или массовые жертвоприношение просто достаточно сильного волшебника, который ускорит процесс воскрешения, но любит он творить херню и обучает её творить других.

Да, не это-то, конечно, было очевидно. Бутафорщина одна с артефактами силы. Просто при этом в силу того, что их никто (из тех, кто в курсе, ну или просто разбирается в теме) не воспринимает, наличие настоящего артефакта силы было бы крутым тактическим преимуществом.

Тоже самое и с ритуалом. Всё же возрождение его в бою с Антикатисто происходило силами трёх лауреатов первой степени, а эти ребята апприори могут за счёт колоссального таланта и титанических маназатрат пренебречь практически любыми условиями ритуала (и даже так капля крови врага была).

А еще можно стать более лучшей нежитью, ну теми же эйнхериями, которые и выглядят как живые и могут питаться обычной едой вместо праны. 

Ну, магам наверное эйнхеризация не очень полезна, да и не очень светит она им. На самом деле любой вариант, который сохранит сознание, по определению поставит их в категорию высшей нежити. Но магу пожалуй захочется что-то, что усилит его магию. Личи, вампиры, ламии... да и пожалуй всё. Есть ещё драуги, но они по сути те же эйнхерии, только тёмные. Вампиры в этом смысле выигрывают из-за вампирской силы и возможности не сильно оглядываться на ману (ну и гедонистический фактор само собой).

Вампиризация без сверхспособностей очень спорная вещь.

Всё верно. Но этот дикий вариант, как раз для не самых сообразительных. Это ж надо сколько лет нарастающий цирроз игнорировать. Хороший маг, если и станет вампиром, то только создав своё заклинание вампиризма с манорой и метаморфинями)

Не совсем. Судя по данным канона после чакравзрывателя остается что-то типа эфирного слепка, который можно призвать и даже увидеть разрушение души, но что-то остается, а раз остается то это можно восстановить. Если предположить, что метод вампиров может отрегенировать тело и душу, то в теории из почти разрушенного состояния оно бы смогло восстановиться:

Тоже вариант, хотя мне кажется "слепок" это скорее отпечаток в астрале. Ну, такой же, который бывает у фантомов, то есть когда душа умершего уже ушла на перерождение и астральной оболочки само собой нет, но спириты и некроманты всё же призывают что-то, что может давать ответы. Думаю слепок тут примерно то же самое.

— Отвечай, дух, кому ты отдал часть Священного Ключа? — требовал Креол у худого, полупрозрачного старика. Бывший паж императрицы прожил долгую жизнь и теперь выглядел таким, каким был незадолго до смерти. Кстати, призрак получился поразительно блеклый — Сваган Дуа уже давно прошел перерождение, поэтому Креол вызвал не его самого, а лишь его тень — как бы кальку. — Говори!

Мог и не убиваемость прокачать, что-то типа более сильной связи тела и души, а за счет Ихора, ну то есть титанового происхождения, ну то есть переход в энергию и материю, то при смерти тело само собирается из энергии из окружения, ну если тело полностью уничтожили, а если нет то можно это ускорить внешними вливаниями.

Кстати да, так-то в титановом теле дофига массы и энергии (кажется сравнивали с нейтронными звёздами), оно само по себе батарейка для регена. Если полностью разрушить тело до пепла или атомов, закон сохранения энергии никуда не девается и в теории будь у Бельзедора инструмент, дающий возможность сохранить контроль над этой энергией, он мог бы новое тело воссоздать довольно быстро.

Ну, а долгий перерыв после титановой смерти можно объяснить, что она по душе бьёт, ну и в следствие этого требовалось время пока душа восстановится перед тем, как регенить тело и воскресать (в принципе история, как у Кенниса с Апофеозом).

Да легко маг может такое игнорировать. Сидит волшебник в старости умирает и ищет способ продлить жизнь и начинать пить прану из других и таким образом продлевает жизнь, ну как великий Сипа из Арифмомана. В итоге понижение эффективности заклинания из-за старения легко спутать с астральным циррозом, ну пока маг полностью не станет нежитью.

Я скорее про то, что маг задумывающийся о бессмертии скорее пойдёт путём Креола, Кащея, Яркена, Руорка и им подобных. Да и сипа так-то и не маг вроде, просто выборный царь-государь у имниев, у него в принципе и альтернатив-то не было в плане продления жизни (даже философского камня).

Ну вероятнее это так и есть, но это же Вампиры о их методе бессмертие мы знаем ровно ничего может там пока есть хоть астральный обрывок они могут собраться вновь, 

Ну, да о них нам известно только то, что они пьют кровь (прану) и за счёт неё поддерживают свои силы. Нам толком на страницах книг даже не объяснили на какие шиши восстанавливался труп Кенниса пока в нём сгнивала деревянная ветка в грудине.

ну типа как Властелин Идимов собрался после призыва 

Тут спорно, всё же Бриар стал рассредоточенным мановым элементалем (примерно как Яджун). Его астральное тело не разрушилось, а стало децентрализированным до момента пробуждения.

так и условный вампир если его душу разорвать эти кусочки вновь соберутся, а потом потихоньку восстановятся.

Не исключено, конечно, но как будто настолько продвинутая бессмертность слишком уж превосходит всё остальное. Я даже сомневаюсь, что такое доступно бессмертным без дополнительных ухищрений и затрат.

Ну вероятнее всего так. Кащей вот тоже после атак астральных восстанавливался дольше, ну когда его атаковали пером жар птицы и чудомечом Ивана, ну Кащей говорил, что восстанавливать будет часы или дни:

Тут ещё наверное играет тот фактор, что ритуал Кащея был ориентирован на физическое превосходство (тысячекратная сила, почти мгновенное восстановление). А астральное восстановление, хоть и происходило, но было уже не так специализировано. Ну, или либо астральная тень в целом сложнее восстанавливается, либо просто мана для восстановления астральной тени не очень подходит, что в целом логично, если вспомить о примере с алхимической трансмутацией и уговариванием металлов.

Ну вот тот же Кардаш как раз этот способ использовал, что показывает, что при правильном применение жить так можно очень долго, то есть превращение в нежеть или ее аналог это один из вариантов, но не всегда обязательный и нужный можно и просто быть гнилой и не иметь эмпатии.

Хехех, блин, а ведь Кардаш это одновременно отличный пример того, что хороший маг желающий бессмертия ширпотребом не ограничится. Конечно, из-за тауматургии он не совсем маг и вероятно из-за этого его варианты продления жизни были ограничены опциями, которые ему предоставляла "система". Всё же его метод требовал не просто праны и любых сердец, а только жертвоприношений детей, и только тех детей, что были его детьми.

Но с другой стороны в итоге он стал высшим демоном. А это сильно покруче, чем становление нежитью. 

Я кстати подозреваю, что тауматургия на Керельдине это искуственная штука, вероятно боги в своё время добавили её, как врождённую естественную магию дающую специфический доступ к седьмому началу. Ну и соответственно из-за этого часть богопротивных направлений могли "зацензурить" или сделать доступными только в следствии узких веток развития, а обращение нечистью, как раз соответствует тому, что легко бы попало под бан.

Само собой, антимагия это же не что-то абсолютное. Просто диаметрально противоположный тип воздействия на эфир - маги используют ману (ускоренный эфир), а татуировки киигов разрушают мановые потоки. Если поток слишком сильный стигма просто неуспеет его нейтрализовать. 

– Создавать магические татуировки. Узнал, как перенести всю свою силу в сверхмощную стигму, разрушающую мановые потоки.

Это примерно, как с той же температурой, огнемёт нагреет, что угодно, но какие-то материалы сгорят за секунды, а какие-то придётся прожаривать довольно долго.

Сфера Жажды кстати использует похожий принцип работы.

Жаль, что он не умеет выпивать ману из активных заклятий, как это делает Тивилдорм. Принцип похож на татуировки киигов — только они просто рассеивают мановые потоки, а Сфера Жажды всасывает их в себя. Одновременно аннулируются вражеские чары и обновляется собственный боезапас. Чрезвычайно удобно и выгодно, особенно для призрака — бесплотным духам трудно перерабатывать «сырую» ману.

Неа. Чистые техногеты деградировшие и пошедшие по пути магии, типа если бы цивилизация Зверолова вдруг лишилась техники, но сохранила всякие чипы в мозгу и пошла в магию, а затем функции техники перешли на магию:

О, прикольно. Получается всё-таки штука искуственная. Не боги, но всё же. Я, конечно, понимал ещё при прочтении, что их система не Ме или какое-нибудь благословение, а именно, что метод использования седьмой оболочки. 

Просто подозревал, что из-за такой массовости и "немагичности" огромного числа направлений это больше походило на естественную магию, может некий духовный орган или мутация имеющегося (по аналогии с предрасположенностью к криокинезу у хримтурсов, ну или скорее чем-то вроде низко латентных ингибиторов Майкла Скоффилда или эйдетической памяти Шелдона). 

Основам тавматургии именно отец Кардаша и выучил. Дал понятие Осознания, выучил видеть Карту и обращаться к Инвентарю. Все эти элементарные навыки, которыми владеет любой тавматург. Да еще особо искусные мастера своего дела. Даже в их поселке это умели староста, кузнец, трактирщик, лавочник, следопыт, пастух, травница…

Конечно, не все могут посмотреть уровень.

— Не владеете Осознанием, мастер? — посочувствовал зеленщик. — Я тоже не владею. У меня только второй уровень. А вот у моего хозяина четвертый, он травник бывалый.

Но всё же там все в каком-то смысле тавматурги, даже те, кто не тавматурги в магическом смысле. 

У тавматургии вообще уйма применений. Воины-тавматурги делают себя сильнее и придают коже крепость стали. Лучники-тавматурги стреляют на огромное расстояние, а их стрелы могут сжечь или заморозить. Мастеровые-тавматурги делают волшебные вещи и строят искусственных слуг. Жрецы-тавматурги исцеляют наложением рук и получают помощь с самих небес. В любом ремесле тавматургия может вознести тебя до вершин.

Но получается это просто несколько экзотическая школа магии.

Кстати, а ведь Кардашу вариант с вампиризмом был доступен. Если бы не додумался до демоничества, вполне мог и обратиться.

Стоило подумать о том, чтобы стать личем или вампиром. Переселиться в искусственное тело. Големизироваться. Но Кардаш слишком любил жить. Даже сильно состарившись, любил радости плоти. Вкусную еду, красивых женщин. Кроме того, нежить и истуканы теряют интерес не только к этому. Радостей в целом станет гораздо меньше — ты все-таки мертвец.

И ради чего тогда стараться?

И тогда Кардаш обратился к существам с Той Стороны. К демонам. С помощью все того же Ключа Сквернодержца он осуществил ужасный ритуал и призвал могущественного демона.

Мы же обсуждали вампира дикого ставшего им из-за естественных причин выпивание праны, а у таких секретных технологий или знаний не будет, что уж говорить о подопытным вампире с которого можно взять вампиризм или все интересные наработки как это сделал Темный властелин.

Ну, кстати тоже верно, можно ведь деконструировать вампиризм по частям и даже не становясь вампиром приобрести какие-то из их фишек вроде обращения в туман или гипноза. Да и как доказал Бельзедор это и с бессмертностью может сработать... правда вероятно для тех, кто и так уже бессмертен.

Тут есть нюанс, что наложить печати можно один раз, собрать побольше сил, ингридиентов, сторонников, заручиться божьей помощью и наложить. В этом случае играет уже хорошее число сторонних факторов. 

Но если предположить, что он всё сам (а не как Мардук при поддержке анклава и Инанны с некоторыми другими нюансами) и без серьёзной подготовки в стиле стратежек, то пожалуй его аналогом в боевой магии в плане ачивок будет кто-то вроде Третьего Райкаге из Наруто (в соло победил зверобога восьмихвостого и три дня сражался против 10 000 шиноби, что по сути те же боевые маги), ну и Майто Гай сюда тоже в целом подходит в том смысле, что полностью выложавшись добился чего-то невозможного. 

Пока ещё в фэндом вархаммерские парие не укочевали и анти-духовную (или анти-эфирную) силу не подвезли. Так что без шансов.
В сущности кальян из архимага был даже скорее не просто духом, а низшим божеством, феттиром вулкана, так что его даже париям было бы не так легко блочить (не столько в силу большей реальности, сколько в силу больших масштабов). 

Кальян. Низшее божество-элементаль, дух определенной стихии. Бывают Кальяны Воздуха, Кальяны Воды, Кальяны Огня и т.д.

С элементалями в общем виде несколько сложнее. Они всё же не просто духи стихий и вполне материальны. Ну, в воплощенном состоянии само собой. 

Элементаль. Оживший сгусток некоего вещества или энергии, создается магией или появляется стихийным образом. Может быть как примитивным неразумным созданием, так и обладать интеллектом. Как правило, существует очень недолго, нуждается в постоянной подпитке своей субстанцией, при ее отсутствии или нехватке быстро умирает.

Ну, и мана им само собой не нужна (если речь не об идимах и иных мановых элементалях). Заряжаются они от своего собственного элемента. 

Сколько ниш, столько вакансий на место кальяна. На той же камчатке их может целый пантеон собраться, по каждому на всякий гейзер или вулкан. 

Антимагия против них не то чтобы бессильна, всё же это не полноценные божества и в теории их убивать гораздо проще, просто она не очень в этом хороша. Её скорее можно использовать, чтобы сломать морок лешего или кикиморы, или там ещё как-то воздействовать на духовные конструкции местников, которые поддадутся удару антиманы.

Это естественное свойство философского камня - переделывать материальный компонент по новому образцу, примерно, как электропроводность превращает металл в радио антенну, которая может передавать разные сигналы, так и философский камень заряженный маной (естественное последствие производства) может передавать "сигнал" базовому металлу превратиться в другой.

Основа алхимии - философский камень, вещество уникального типа, являющееся лучшим концентратором маны из получаемых искусственно. Создается разными способами, но обычно используется атанор - алхимическая печь. Множество стадий, много времени, много трудов... а в итоге лучшее из того, что может предложить алхимия. Выглядеть философский камень может по-разному - быть кристаллом или тестом, порошком или жидкостью.

А уже с помощью философского камня можно превратить один металл в другой, вполне полноценный, а не псевдоматерию. Философский камень делает это с той же естественностью, как кислород - окисляет атомы. Единственное, что у металла не будет астральной тени, не будет вещественной "памяти", так что алхимическое серебро не убьет нежить, алхимическое железо не помешает колдовать, а вместо адаманта вы получите адамантий, подделку, не имеющую иных свойств, кроме абсолютной прочности... но знаете, вообще-то и это очень даже неплохо!

Он пересобирает атомы по новому образцу (а адамантий намекает, что не только атомы, но и атомарные решётки) и вуаля железо превращается в серебро. Абсолютно материальное и с химической точки зрения обычное серебро. 

Правда из-за этого вероятно астральная тень железа разрушается (примерно, как если бы человека аннигилировали до пепла и его душа отправилась в посмертие, а остатки ауры в теле были уничтожены), а новая не создаётся, потому что философский камень не воздействует на астральные тела (даже если потом этот пепел обратно собрать в человека или там попугая души в нём не будет, получится просто чучело). 

Собирать стихийную ба-хионь (что мягко говоря требует инструмент, которого у магов нет - божественности или её эмулятора, как у демонов) занятие неблагодарное. Всё равно, что пытаться зарядить аккумулятор телефона от комнатной температуры. Теоретически возможно и если есть технология то даже осуществимо, но всё равно уступает розетке. 

Гораздо проще (и грязнее) воспользоваться методом цивилизации Акхкхару или как-то иначе выбивать нужную ба-хионь (культ например организовать).

Но вообще, существует вполне техническое решение - спец препарат при употреблении которого человек обретает суперспособность-Ме. И не нужны никакие заморочки с ба-хионь.

Ао Дзимвел тоже дал поручение, но ей достался не такой мир, с которым не справились бы другие, а такой, в котором она сама хотела побывать. Там жили простые смертные, люди, но у них у всех были Ме.

У каждого. Они придумали способ, как зарождать Ме в человеке — и делалось это еще в детстве. В одних странах бесплатно, в других за это платили, но так или иначе Ме были у каждого. У большинства — совсем мелкие, пустяковые, но у некоторых, самых выдающихся личностей — великие, не уступающие апостольским.

Я в предыдущем ответе примерно описал за счёт чего получается отсутствие астральной тени при использовании философского камня - изменение атомов металла на ядерном уровне приводит к разрушению астральной тени (эквивалент сжиганию тела), после изменения атомов и организации их при необходимости в новую кристаллическую решётку остаётся собственно только материальая часть изначального материала, которая теперь с химической точки зрения уже другой металл.

Алхимическим же путем можно расщеплять молекулы и осуществлять трансмутации, превращая одни вещества в другие иным способом, нежели стандартные материализация/трансформация. Более долгим и сложным, но способным и больше дать. В отличие от обычной скучной химии алхимия, увы, невозможна без алхимика - он для нее источник энергии, без него никакая реакция просто не случится.

При использовании же метода Креола Урского (отец Креола сын Алкеалола) воздействие идёт на астральную тень, она меняется шаг за шагом, и в один момент астральная тень меди становится астральной тенью золота в след за которой (за счёт маны в том числе) меняется и материальное тело. Конечно, такая молодая астральная тень будет несколько бледноватой в сравнении с золотом, что уже тысячи лет, как золото лежавшее в шахте, но со временем отличить будет трудно, да и в плане функционала разницы ни какой, "байты файла" одни и те же, разница только в "метадате".

Себастиус пристально изучил ее под лупой, придирчиво изучил астральное тело и пораженно признал, что оно действительно присутствует и полностью соответствует духу серебра. Алхимик восхищенно присвистнул, глядя на Креола с небывалым уважением.

Конечно, сотворенные вещицы котируются ниже, чем подлинные, с историей, памятью и плодотворной Тенью. Алмаз, выкопанный из земли, стоит дороже точно такого же алмаза, которого чья-то воля вылепила из сырой реальности, создала из Хаоса или оформила из молекул иной принадлежности. Но подобные мелочи и пустяки волнуют опять-таки только смертных и тех, кто недалеко от них ушел.

Трудно сказать на самом деле, особой инфы о хронологии появленияу демиргов у нас нет. Тут не угадаешь, взять к примеру обычных богов Шумера - если судить по уровню сил, то логично предположить, что самый старый Мардук (вон сколько лет силу накапливал и раз самый сильный, то и самый старый), но в реальности он был одним из самых молодых (с Ктулху была похожая история к слову). 

То, что Эйкр дорос до высшей божественности, хоть и делает это предположение очень вероятным, но всё же не гарантированным. Я честно говоря даже не уверен в какой конкретный момент в хронологии демиург слился с Эйкром в единое существо. 

А вот в плане размеров, пожалуй, обычные вакуумные миры (очент быстро расширяются) побольше будут, чисто в плане колличества метров. 

Помимо правильного выбора жертв, у них наверняка и инструментарий довольно обширный. Где-то можно действовать через карманного аборигена (как это было с Таштарагисом и Серой Землей), причём блицкриг здесь не обязателен, скорее "наши планы исчисляются столетиями". Где-то можно повоевать. Где-то предложить блага цивилизации вроде избавления от голода и болезней. В какие-то миры подбросить чуму и тд. 

Далеко не на все эти типы воздействия боги имеют право или достаточный фокус внимания, чтобы результативно отреагировать. Да и даже если дадут по сусалам, потери ограничатся "девятью кораблями Кортеса". 

В принципе один из самых библейских вариантов - пойти "к дочерям человеческим" и заполонить генофонд своими потомками. Так и армия появится, и призыватели, и прочие плюшки.

Эйкр это родина 12 первых людей Земли из Архимага. Нам доподлинно не известно является ли она оригиналом или просто одной из копий.

Например, рядом с Лэнгом есть пять версий Земли, среди них есть Земля каменного века и Земля времен космических империй.

Так что вполне могли снять копию с вот этой уже очень сильно ушедшей вперед Земли, только со смещением снятия в прошлое (скопировали "память" того какой была Земля тысячелетия назад и сотворили по образцу такую же в свободной клетке).

Вообще не исключено, что, назовем это Оригинальной Землей, так вот, что Оригинальную Землю сотворил Саваоф причём вместе с людьми по своему подобию. А уже после от этой Оригинальной Земли люди расселились по разным мирам (по аналогии с Тир Нан Ог эльфов и материнским миром цивилизации титанов), в том числе и на Эйкр и на Землю (пусть будет) Ноль.

В принципе с учетом того, как плоскоземельная модель из библии (ну точнее её интерпретация, как плоскоземельной) вписывается в устройство Эйкра, неисключено, что Рудазов с самого начала метил Эйкр на колыбель человечества. Есть правда проблемы со светилами и тем, что во всех мирах под Саваофом все люди происходят от Адама, а не шестерых. 

Стефания права на Землю Креола, Стефании и Данилюка люди попали с Эйкра. Здесь Саваоф по своему образу никого не создавал (разве что за исключением Иисуса).

Вот правда моменты с людской цивилизацией Эйкра на миллиарде миров и настоящим эдемским садом уже какое-то натягивание совы пошло. Миллиард миров это чуть ли не гарантия уже давно достигнутого бессмертия цивилизации (особенно с учетом десятков тысяч лет развития). Да и прикол эдемского сада был в том, что там был Бог и источник бессмертия (дерево жизни), а изгнание было мотивировано в том числе тем, чтобы Адам и Ева не стали, как боги.

Вариант с тем, что на Эйкре был своего рода памятник или воссозданный оригинал, который повторно отразился уже на Земле Ноль, увязывает эти моменты вместе. 

Вероятно они подключили  opencode (или Claude code) к браузеру и сказали ему извлечь текст через просмотр html кода напрямую, а потом выгрузить результат в виде txt или чего-то подобного

- Но тепер и Кашшею тяжелше придетса... Алатыря болше нет, связи с Навью ослабнут... Волхвовать трудней будет... всем, не ему одному...

Хммм... похоже на отсылочку к варпу. Убрали Око Ужаса ("врата"/"связь" с Навью) и псайкерам сразу поплохело в плане контроля эмпирей.

А вообще тут ещё прикольный момент в том, что вроде как помимо самого угасания магической мысли была и полноценная зачистка... поначалу в регионах рядом с Шумером, а потом разрослось и до всей планеты включая Праквантеш.

Бог становится зверобогом, когда у него ломается божественность. 

У бога может не быть верующих, но он всё ещё может оставаться богом. Если молод - есть начальный заряд (Космодан), если нет - можно стать подсосом у другого бога (Дагон). Можно даже разбавить рацион такульту, как это сделал Азаг-Тот... первый из Азаг-Тотов само собой. Ну, на крайняк всегда есть вариант со "спящим режимом".

Прикол в том, что божественность может "сломаться" по разным причинам, по аналогии с реальными органами - это может быть как когда кровь не поступает к стянутым конечностям (недостаток ба-хионь, который в критической стадии ведёт к "гниению"), а может быть чем-то более тривиальным вроде удара кирпичом по голове (так например скатился в зверобоги Хастур - его сильно отпинал Ктулху) или около-роскомназорных наклонностей (так например один бог с Рари разбил себя на четырёх зверобогов при попытке создать эмблемы).

Это и на нашей Земле тоже термин - пробудившийся (более дословный - над разумом, в метавселенной вероятно отождествляется с "просветленный"). А тот самый основоположник буддизма вообще имеет другое имя - Гаутама. 

Ситуация примерно, как с Иисусом, Христос ведь не часть его имени и не фамилия. Это транслитирация греческого Χριστός (ну или в переводе на русский - помазанник).

Вероятно что-то близкое к понятиям благословение и естественная магия. 

По мифам его сила ведь не столько следствие наличия Зевса в отцах, который в этом сеттинге имеет наибольшее число параллелей с Космоданом, (но если уж смотреть из Шумерских, которые тут всё же отдельный пантеон, то либо Адад - бог грозы, либо более вероятно Мардук - царь богов, победивший аналог Тифона в виде Тиамат), а от того, что его в детстве накормили молоком богини Геры.

Этакий сверхкачественный допинг, который прокочал его "биологию" ещё во младенчестве (так он смог задушить змей в колыбели). Ну, или возможно раскрыл потенциал его полубожественной "генетики". Впрочем есть шанс, что грудь Геры оказались этаким аналогом "Дерева Ме", хотя на мой взгляд сравнение с персиками бессмертия тут уместнее (которые вроде как Ме не наделяют, а просто останавливают старение или что-то вроде того).

Ну, да, на Земле в своё время жили титаны. Так то цивилизация титанов не зарождалась на Парифате, туда просто некоторые из беженцев/колонизаторов переехали. 

Низшие божества отличаются от средних не столько размером территории (хотя это тоже), сколько тем, что у низших божественная оболочка... как бы это сказать... довольно инертна, а у средних, она в каком-то смысле закручена в мощный водоворот (у светлых спин в одну сторону, у тёмных в другую). 

Так вот поддержание этого "водоворота" требует, чтобы воду продолжали подливать в достаточном объёме. У низших же, когда в их спокойное озерцо начинает фигачить Ниагарский водопад, этот водоворот сформируется естественным образом с высокой долей вероятности (хотя думаю исключения всё же возможны, душа, как никак).

Энлиль вероятно забирал хорошую долю пустых территорий (ну, примерно так же, как Россия расширялась на восток), где-то брал под вассальство (от всяких Тиамат и её порождений нужно же защищаться ведь), возможно даже получил новорожденные территории в свежесотворенных мирах, вероятно ещё и ему часть территорий просто выделили в управление, если хорошо справлялся. 

Ну как сказал автор, да и логически смотря на тот же Землю с Ватиканом, то зачистка здесь не так важна. Да она была, но к тому моменту магов уже не осталось, 

Ну, я бы так не сказал, чтоб прям не осталось. Всё же, когда Креол отправлялся в сон джинов, начиналась история Гильгамеша. История которого, если судить по "Царским спискам" да и тому, что упоминается в его эпосе касательно потопа, примерно соответствует таймингам, когда Господь начал селекцию израильтян через Авраама (ну и провёл экстерминатус Содома, конечно).

поэтому зачищали остатки былого могущество, 

Полноценных магов уровня архимагов к моменту начала зачисток я думаю уже не было, но совсем неисключено, что магические анклавы (вроде египетского жречества, шумерской гильдии и прочих) в значительной мере переняли колдовские и апостольские (эти в меньшей степени) методики вместо чистой магии. Всё же продажа души и прочая ересь вполне может быстро поднять уровень сил с ученика-подмастерья до мастера-магистра (да и демонам только в плюс, если душа нагуляет жирок). Ну, и отсюда пошла всякая жесть вроде сжигания младенцев Молоху в масштабах празднования рождества.

а если эти остатки доживали до христианство в нормальных количествах, то возникала магическая школа как было в случае с магами под наблюдением Ватикана в приключениях Яцхена. 

Думаю тут ещё играет свою роль то, что Ватикан тут это больше политическая власть и он может (как и в реальной жизни) противоречить писанию ради конкретных выгод. Отсюда и санкционированные волшебники. Ну, и тот факт, что на той версии Земли не зачистили эльфов-эльдаров и всяких драконов в целом намекает либо на то, что там пророки не передавали таких приказов, либо их проигнорировали (как кстати было и в случае израильтян в некоторых эпизодах).

Первый это то, что у глины такое свойство, ну как с железом которое воздействует на чакры так и глина притягивает к себе жизнь

Кстати отличная версия. Очень хорошо сочетается с базисом в виде шумерской мифологии (сотворение людей и Энкиду из глины), Ветхого Завета (в некоторых местах это "прах земли", а где-то это именно что глина), греческой мифологии, египетской... да пожалуй почти во всех религиях это либо буквально, либо чуть более иносказательно, но именно глина - это то, что служит стартовым материалом для творения человека.

Они усохли до знахарь и мелких фокусников, ну в тех же рассказах был волхв и придворный пользующий вольтованием, но как сказал сам кащей магия усыхала от века к веку пока сильнейшим из активных волшебником на планете не остался лишь Кащей, да может Баба яга. Остальные либо спят, либо гуляют по мирам, либо медируют, ну тот же Сиитх, Мудрецы, Креол и Трой.

Даже в современности, что-то осталось. Как минимум в рассказах упоминалась волшебница ставшая духом и из-за этого сменившая пол, а также ведьма передавшая дар, а также Катценъяммер, Сиитх и наверное еще не известное количество волшебников по планете то там то сям. Как минимум Йиир засек на планете несколько тысяч магических источником и это источником активных:

Я не столько про индивидуальные случаи, сколько именно, что про организации, которые априори массовые по своей природе. Взять к примеру шумерскую гильдию, на момент начала спякки их было около пяти сотен, и почти все они были подмастерьями, и на "создание" каждого нового мага требовалось полтора десятка лет. А теперь представь себе, что до этого уровня пусть и ценой души можно дойти за день, и этим методом пользуется каждый ученик колдуна. В плане массовости распространение сверхспособностей будет сопостовимо с "эпидемией" вампиризма (на практике вероятно остановится где-то на 1%  населения).

Ну на Руси вроде волхва не сжигали и даже с очень сильным скрипом, но разрешили поставить капище. Русь конечно в 12 веке это не Европа, но все равно определенный показатель, что магов, ну не прям сжигали хоть наверное что-то подобное было. По правде фиг его знает сложно сказать определенно, когда мы знаем о земных магов сущие капли информации, ну кроме того, что они существовали и продолжают существовать хоть и мелкими крупицами.

Ну, на Руси на тот момент христианство ещё не победило язычество... хотя всякие чёрные штучки уже начало контрить и поддушивать.

До прихода каких-нибудь темных тварей, то пытавшихся отбить обратно свои территории нелюдей или еще чего-нибудь да хоть Лэнг попытался снова вернуть себе Землю в таком случае цивилизации, а вместе с ней магия в большинстве и так полудохлая издохла окончательно вместе с бронзовым веком, а уже к Преданиям остались сущие остатки и то апостольсткие как тот же Волхв.

Ну, возможно конечно, хотя Лэнг уж точно там вряд ли появлялся, территория той Земли ведь в итоге оказалась под Голюсом (если ориентироваться на демонов). Да и в общем смысле зачистка шла не только в плане магии, но и языческих богов (Инанне вот например пришлось переться аж на Каабар, чтобы без ба-хионь не задохнуться), которые в большинстве своём к слову магию поощряли (что по своёму логично - маг более мощный генератор). 

Может быть так, а может нет. Там в обще тема сложная. Вспоминаем, что был катастрофа бронзового века, где все развитые цивилизации почти под чистую стерли и это было в нашей реальности без магов и тому подобного, а там это могло быть что угодно.

Кстати, а ведь если задуматься, то основные события ранних книг Библии, как раз происходят в этот временной период. Книга Бытия - завязка перед катастрофой бронзового века. Исход - "падение" египетской цивилизации (начало катастрофы). Далее вплоть до Книги Судий - "падение" ханаанской цивилизации. Ну, а всё что после этого - уже строительство новой цивилизации на обломках старой попутно с борьбой с другими народами пришедшими на эту землю вроде филистимлян (последствие катастрофы). Которая к слову тоже слишком уж долго не выдерживает и начинает рушиться, что в итоге приводит к вавилонскому плену.

А так вроде никто не делает. 

У той же Инанны все еще есть Индусы, ну в Индии девять небес все еще обладают своим правом это один из последних оплотов Девяти небес на Земле.

Видимо либо объединилась с Парвати, либо это киноляп, либо прибрала поляну после её смерти (или слияния в демиурга). Как никак её культ в Индии никогда не проседал в числе верующих (всегда входила в топ 5, ну минимум в топ 10), а верующих там было довольно много. 

Ну, это в целом нормально для ранних работ. Там же и приколы с иудеями до Авраама, и вбросы про Лемурию и Му, которые ни на что не повлияли, и даже вот такие приколы:

Кстати, о ней что-то очень давно ничего не слышно – миледи Инанна подозревает, что сестренка тихо скончалась. Не всем же достает удачи заполучить такой мир, как Каабар – без постоянного притока ба-хионь боги умирают или превращаются в зверобогов.

Только для демонов, а для богов это не такой значимый фактор, ну собственно поэтому богам в основном плевать на житье смертных

Ну, я бы так не сказал. Вот у нас есть вот такой отрывок - чем больше ба-хионь, тем ценнее, (плюс маги расходуют ба-хионь), у магов её выделяется сильно больше, но при этом богам ценность мага не представляется сильно выше, чем у бомжа... то есть мусорщика, конечно.

Почему так? Думаю тут комбо из принципиальности (перед богами все равны) и механики (ба-хионь идёт к богу, если о нём думают). 

А теперь вспоминаем Древний Шумер, где каждое заклинание включает в себя воззвания к богам (при том, что это делается не для баффа за счёт апостольства). И получается, что каждый шумерский маг был явно более ценной батарейкой, чем мусорщик. И это чисто сами маги без учёта куда большего экспоненциального эффекта за счёт предотвращения массового голода, эпидемий, войн, вторжений и так далее (мда, Ку-Клус и Клевентин явно бы одобрили это сообщение).

Ну типа. И это одно из самых великих падений цивилизаций, а сколько таких было, но поменьше. Сколько раз волшебники помирали пачками не передавая знаний, а просто сдыхая из-за не правильного ритуала, вызова демона или чужой армии сколько последних оплодов помирали из-за внешних причин?

Кстати, а ведь не так уж давно перед рождением Креола была ещё одна зачистка магикальной цивилизации.

Ты прав, я ошибся... правда Гаутама - это тогда скорее фамилия, а не отчество. Его отца звали Шуддходана. 

Впрочем о нюансах имен в дреней Индии далее)

Сильно привык к тому, что сами индусы его называют Гаутама... ну и это у них в ту эпоху даже было отдельным именно именем (а не как у нас отчествами и фамилиями... в чём-то похоже на А́льбуса Персива́ля Ву́льфрика Бра́йана Да́мблдора). 

Те же Пандавы из Махабхараты, например, назывались не только именами данным при рождении или когда их там назвали (Бхима, Арджуна и тд), но и собственно Пандавами (сын Панду) и словом "Кунтея" (их мать... одна из двух). Что вдвойне иронично эта самая мать большую часть жизни была известна под именем удочерившего её царя именовавшегося Кунтибходжа (её оригинальное имя - Притха).

К слову у него в целом очень нетипичное имя, ведь у них цари и люди из касты войнов получали имена связанные с войной, а Сиддхартха - сиддха (совершенство, ну и ещё контекстуально суперспособность) плюс артха (богатство), то есть имя (совершенное богатство, богатый совершенствами) больше соответствующее касте купцов или жрецов (вероятно его выбрали из-за того, что астролог сказал, что у младенца много признаков наличия большого числа сиддх-совершенств). А Гаутама - однозначно жреческое имя (двоякая трактовка - наиболее светлый или потомок лучшего пастыря), которое носит один из саптариши (семь богоравных мудрецов).

Хотя... если задуматься, то в его историю вписывается отлично - вначале был купающимся в роскоши человеком (который не воюет и не правит), потом стал просветлённым де-факто жрецом нового учения. Вот его все и зовут по более релевантному имени (ну, и в итоге это отложилось в истории и культуре)... что иронично и другое (тоже изначально родовое) имя под которым он больше всего известен тоже жреческое - Шакьямуни (шакья - могучий, муни - мудрец). 

Что занятно подобный сдвиг в имени был и у другого царя ставшего аскетом-святым - так изначально Вишваратха (вишва - всё/вселенная/весь мир, ратха - колесница, боевая колесница = завоеватель мира) стал Вишвамитрой (вишва - все, митра - друг = друг каждому).

Ахах, да, а ты я смотрю в теме ... вдвойне иронично, что и сам Панду (да и его брат) тоже не был биологическим сыном своего официального отца.

Но вообще у них по религии семь матерей и пять отцов в число которых входят и тот (или та), кто вырастил/вскормил/воспитал. Так что тут в принципе всё в рамках традиций (уже упомянутая Кунти именно так своё имя и получила - в честь отца, который воспитал).

На эту тему есть релевантный отрывок из третьего тома Шумерских ночей

— Я дух этой реки, — сказал лахама, чуть повернув окровавленную башку. — Конечно, я могу говорить.

— Чрево Тиамат, — покачал головой Креол. — Не знал, что лахама разумны.

— Пощадите меня, отпустите меня обратно в реку, — попросил рыбодракон, скребя когтями песок. — За это я… хотя я не буду обещать вам сокровищ, у меня нет ничего, кроме речного жемчуга. Никаких кладов… даже снизки медных сиклей никто в реку не ронял. Просто знайте, что если убьете меня, то этот приток Тигра пересохнет. Может, не сразу, не в ближайшие дни, но он иссякнет.

Ну, или можно просто по аналогии домовых вспомнить - без домового дом это просто дом. Примерно так же как и тело без души это просто кусок живого мяса - целостность сохраняет, но закономерный конец неотвратим.

Да это сарказм). Ответ на вопрос уже был в самом вопросе.
Да и в целом у богов функция часовщиков мироздания, без них «часы» ломаются с течением времени, феттиры в этом смысле буквально то же самое только масштаб поменьше.

Кстати в книжке вроде не акцентировалось потом внимание на том, что случилось с этим притоком после того, как Лугальбанда забрал голову лахамы в качестве трофея? Или упоминалось? А то я уже не очень помню (вроде как всё же нет).

Он не столько ломается, сколько не чинится. Ломание это больше про энтропию, естественный ход вещей и про «всё течет, всё меняется».

Не, лахама же их развел с сердцем редехора… там же даже потом упоминалось, что ему голову отрубили. Да, через ctrl+f быстро нашлось.

Лугальбанда заходил по комнате. Вернувшись из Аратты со славой, двумя сумками алмазов и головойречного дракона лахама, он остепенился