kalantakar

Акасов стал архимагом только в 130, да и то только потому что больше лучших кандидатур не было (де факто он скорее магистр, чем архимаг). 

Проблема, как мне кажется была в том, что никто из руководства гильдии был хорошим руководителем. Быть гениальным учёным-исследователем (академик не вылезающий из лаборатории) это одно, а вот быть гениальным руководителем-преподователем (ректор) это уже другое. В Шумере всё шло само собой и на отвали. Вот всё и просрали. 

Не, ну и конечно три-четыре-пять больших чисткок самых топовых архимагов (и просто магов) только за нетакую уж и долгую жизнь Креола тоже сыграли свою роль - смерть двух архимагов в попытке улучшить Длань Инанны (первый рассказ из Шумерских Ночей), потеря четырёх архимагов в войне Ку-Клуса (сам Куклус, пропавший Алкеалол, Арза и Бизаль), заговор Менгске (смерть Шуруккаха, Креола-отца и Утухенгаля), ну и "воцарение" Креола-сына (смерть Эрре-Билала и Менгске) с вторжением Хастура (смерть Галивии и Шамшуддина). Просто один удар судьбы за другим, ещё и при отсутствии нормального регена (не очень-то эти ребята учили других магов).

Да, не повезло Шуруккаху нарваться на Менгске, хотя думаю его затея была тупиковой (её вроде, как Акасов начал реализовывать). Стоило больше шпынять мастеров и магистров, чтобы учеников обучали, но нелёгкое это занятие мотивировать народ на халявный труд на благо гильдии... может если бы с императором договорился на налоговые послабления (частично или полностью убрал илькум и прочие) и/или субсидии для тех, кто обучает учеников, может и получилось бы.

Ахах, да, а ты я смотрю в теме ... вдвойне иронично, что и сам Панду (да и его брат) тоже не был биологическим сыном своего официального отца.

Но вообще у них по религии семь матерей и пять отцов в число которых входят и тот (или та), кто вырастил/вскормил/воспитал. Так что тут в принципе всё в рамках традиций (уже упомянутая Кунти именно так своё имя и получила - в честь отца, который воспитал).

Низшие божества отличаются от средних не столько размером территории (хотя это тоже), сколько тем, что у низших божественная оболочка... как бы это сказать... довольно инертна, а у средних, она в каком-то смысле закручена в мощный водоворот (у светлых спин в одну сторону, у тёмных в другую). 

Так вот поддержание этого "водоворота" требует, чтобы воду продолжали подливать в достаточном объёме. У низших же, когда в их спокойное озерцо начинает фигачить Ниагарский водопад, этот водоворот сформируется естественным образом с высокой долей вероятности (хотя думаю исключения всё же возможны, душа, как никак).

Энлиль вероятно забирал хорошую долю пустых территорий (ну, примерно так же, как Россия расширялась на восток), где-то брал под вассальство (от всяких Тиамат и её порождений нужно же защищаться ведь), возможно даже получил новорожденные территории в свежесотворенных мирах, вероятно ещё и ему часть территорий просто выделили в управление, если хорошо справлялся. 

Бог становится зверобогом, когда у него ломается божественность. 

У бога может не быть верующих, но он всё ещё может оставаться богом. Если молод - есть начальный заряд (Космодан), если нет - можно стать подсосом у другого бога (Дагон). Можно даже разбавить рацион такульту, как это сделал Азаг-Тот... первый из Азаг-Тотов само собой. Ну, на крайняк всегда есть вариант со "спящим режимом".

Прикол в том, что божественность может "сломаться" по разным причинам, по аналогии с реальными органами - это может быть как когда кровь не поступает к стянутым конечностям (недостаток ба-хионь, который в критической стадии ведёт к "гниению"), а может быть чем-то более тривиальным вроде удара кирпичом по голове (так например скатился в зверобоги Хастур - его сильно отпинал Ктулху) или около-роскомназорных наклонностей (так например один бог с Рари разбил себя на четырёх зверобогов при попытке создать эмблемы).

Вообще не исключено, что, назовем это Оригинальной Землей, так вот, что Оригинальную Землю сотворил Саваоф причём вместе с людьми по своему подобию. А уже после от этой Оригинальной Земли люди расселились по разным мирам (по аналогии с Тир Нан Ог эльфов и материнским миром цивилизации титанов), в том числе и на Эйкр и на Землю (пусть будет) Ноль.

В принципе с учетом того, как плоскоземельная модель из библии (ну точнее её интерпретация, как плоскоземельной) вписывается в устройство Эйкра, неисключено, что Рудазов с самого начала метил Эйкр на колыбель человечества. Есть правда проблемы со светилами и тем, что во всех мирах под Саваофом все люди происходят от Адама, а не шестерых. 

Трудно сказать на самом деле, особой инфы о хронологии появленияу демиргов у нас нет. Тут не угадаешь, взять к примеру обычных богов Шумера - если судить по уровню сил, то логично предположить, что самый старый Мардук (вон сколько лет силу накапливал и раз самый сильный, то и самый старый), но в реальности он был одним из самых молодых (с Ктулху была похожая история к слову). 

То, что Эйкр дорос до высшей божественности, хоть и делает это предположение очень вероятным, но всё же не гарантированным. Я честно говоря даже не уверен в какой конкретный момент в хронологии демиург слился с Эйкром в единое существо. 

А вот в плане размеров, пожалуй, обычные вакуумные миры (очент быстро расширяются) побольше будут, чисто в плане колличества метров. 

Собирать стихийную ба-хионь (что мягко говоря требует инструмент, которого у магов нет - божественности или её эмулятора, как у демонов) занятие неблагодарное. Всё равно, что пытаться зарядить аккумулятор телефона от комнатной температуры. Теоретически возможно и если есть технология то даже осуществимо, но всё равно уступает розетке. 

Гораздо проще (и грязнее) воспользоваться методом цивилизации Акхкхару или как-то иначе выбивать нужную ба-хионь (культ например организовать).

Но вообще, существует вполне техническое решение - спец препарат при употреблении которого человек обретает суперспособность-Ме. И не нужны никакие заморочки с ба-хионь.

Ао Дзимвел тоже дал поручение, но ей достался не такой мир, с которым не справились бы другие, а такой, в котором она сама хотела побывать. Там жили простые смертные, люди, но у них у всех были Ме.

У каждого. Они придумали способ, как зарождать Ме в человеке — и делалось это еще в детстве. В одних странах бесплатно, в других за это платили, но так или иначе Ме были у каждого. У большинства — совсем мелкие, пустяковые, но у некоторых, самых выдающихся личностей — великие, не уступающие апостольским.

Если вампирский метод улучшений до максимума, то даже уничтожение физического тела будет лишь временным, ну как минимум сожжение. Во властелине насколько известно Темного Властелина именно как то так и убили просто разрушили тело на составляющий, но он возродился через десяток лет. Ну и были ответы, что если даже будет возможно уничтожить все атомы, то он также возродится просто это будет намного дольше.

Да, этот момент, я объяснил далее, уточнив нюанс с бессмертием Кенниса (теория про филактерию). Всё же Кеннису и разрушение души Апофеозом не навредило... ну, в смысле фатально не навредило, он "живой" сейчас. А вот его жена уже нет. 

Кровавый пляж это ведь для разрушенных и "поломанных" душ, ну тех у кого сильно повреждено духовное тело. Чаще всего это это демоны так как их жрет внутренняя тьма, но также повторно убитые призраки, почти съеденные призраки и тому подобные, ну те у которых что-то духовное осталось, но из-за повреждений души уже не может удерживаться в реальности. С "темностью" это никак не связано.

Ну, тут на самом деле связь есть. Чем ближе к центру бхавачакры, тем лучше перерождение. Чем дальше, тем это больше история про Кровавый Пляж. И тут эти моменты имеют много общего со своим прообразом, который выдавал перерождение в зависимости от прожитой жизни. 

Проще говоря их "тёмность" ломает душу так же, как это происходит в случае демонов (внутренняя Тьма из Атмана и "внешняя" Тьма в теле и прочем) и больших грешниках (очень много внутренней Тьмы). 

ну как кукласами при поцелуи, ну а нашем случае при передачи праны или укусе передается часть вампирской сути. 

А, не, ну тогда вряд ли стоит этого ждать пока вся книга не выйдет. 

Во всяком случае с Крыльями Паргорона было именно так. Сначала вышли детали по клятвам, Ме и прочему в главах книги, и уже после этот новый лор был добавлен в справочник.

Да и правила тут такие))

Примечания автора:

1. Справочные материалы будут пополняться постепенно, от случая к случаю. Новые статьи будут добавляться не в каком-то определенном порядке, а просто по мере готовности. С выходом новых книг касающиеся их статьи будут дополняться.

2. Никаких спойлеров. Описываться будет только то, что появлялось в книгах и не раскрывает никакой информации о будущих историях. Впрочем, я все равно не рекомендую лазить сюда, если вы не читали книг - ну просто потому, что это глупо.

3. Вся информация приведена на момент начала действия тех книг, которых она напрямую касается.

4. Если вы хотите увидеть здесь статью на какую-то тему, скажите об этом в комментариях. Если в книгах тема была раскрыта достаточно полно, статья через некоторое время появится.

Только кракозяброй. В лучшем случае будете Монго или Лиадония на максималках. Хтоники порождены и состоят из хаоса. Их душа, тело состоят и сохраняют с хаосо. Он. Воплощённый хаос, но ещё не до конца. Нельзя стать хтоником, потому что хтоник это хаотичная сущность. В самом лучшем случае можно захватить труп хтоника получив таким образом что-то похожие и использовать хаос, чтобы уподобиться им, но хтоником так не стать.

Не обязательно кракозяброй, шансы всё же есть. Зависит от метода. 

Что вообще делает хтоника хтоником? Связь с Первозданным Хаосом, ну и по хорошему ещё и сверх развитое за счёт хаотически ускоренной эволюции тело. 

У первородных хтоников в этом плане всё зашибись, они по сути и есть воплотившийся хаос в упорядоченном, энергетический гейзер ставший чем-то живым и опасным, да ещё и сохранивший доступ к "грунтовым водам" (поэтому они и продолжают расти в спячке, энергия-то и материал продолжают капать).

И вот со становлением первородным хтоником всё очень сложно. Возможно какие-нибудь извращения с аннигиляцией в хаос изначального тела и попыткой формирования копии из хаоса с помощью прорыва в хаос и прикреплением к нему изначального Атмана с последующим импульсом эволюции от хаоса может что-то и получится. Но... провернуть подобное будучи смертным задачка уж очень не тривиальная, а уж сделать такое без чьей-то помощи совсем уж за гранью. Так-то какой-нибудь бог может и закинуть конкретный Атман в всплеск Хаоса, который ещё не успел обрести сознание, но уже вот-вот. 

Хотя, как вариант, если человек отправится в Лимбо и за бесчётное колличество времени естественно сместит свою природу подальше от упорядочного, а после вернётся в сотворённое через достаточно мощный прорыв хаоса, то может и прокатит. Но это уже прям очень сомнительный путь. 

Само собой во всех этих вариантах у "добровольца" будут оба компанента - воплощение из Хаоса сформирует связь с Хаосом, а эволюционный заряд доведёт оболочку до высочайшего уровня (нам ведь не интересны варианты с хтоническими бактериями или кишечными червями).

Другое дело, что Хаос можно "заливать" в разную жизнь для того, чтобы ускорить эволюцию (можно даже вектор задать). Человек после такой терапии вполне может дорасти до уровня обретших бессмертие биотических цивилизаций. Это ещё не хтоник, но уже какое-то его подобие.

А вот с младшими поколениями хтоников проще. Например, если контролируемо "переборщить" с хаосом эволюционного вектора может получиться, что какая-нибудь амёба дорастёт до уровня тех же хигйджайя. Понятно, что это существо вряд ли сможет попасть под определение "всплеск хаоса обретший сознание". Но вот скажем до уровня непервородных хтоников (второе, третье поколения и так далее до окончательного вырождения) уже может и дотянуть. Эти-то ребята появляются естественным путём, а не прорываются из хаоса и обретают сознание. Они всего-лишь копируют генетический шаблон и с некоторым успехом формируют уже свой личный канал с несотворенным. 

Заменим в примере амёбу на человека и вуаля. В сущности отличие от подобия хтоников только в колличестве залитого хаоса. Всё же, если в таком человеке большая часть клеток будет пропитана хаотическим зарядом выше критического уровня (для обычной эволюции Всеблагой ограничил хаос малым объёмом и строгим контролем), связь с Хаосом вероятно появится сама собой, да и сознание вероятно тоже несколько трансформируется от таких впечатлений и тоже будет "помогать" в этом вопросе.

Так вот, самое интересное в том, возможно ли "проложить" канал в Несотворённое у не хтоников. И как мне кажется принципиально это осуществимая задача. Я бы не назвал её простой само собой, но вообще на каких-то начальных уровнях это точно делалось Монго и Машибухером. Просто в их случае трудно сказать, что связь с несотворенным была настолько продвинутой (и что даже более важно постоянной), чтобы они подпадали под определение "хаос бурлил в их жилах".

Так что чисто теоретически, если настроить такой канал с Хаосом, человек может даже не проходя направленную эволюцию стать в каком-то смысле хтоником.

Захват или слияние (например, через смеситель, но с ним тоже есть нюансы, вроде ведь Ктулху в нём умер, а после смерти хтонической божественности уже не будет) с первородным хтоником вполне реализуемый вариант. Таштарагис так получил пиромантию.

Таштарагис проверил. Он попробовал дохнуть иначе, чем прежде. Не смертным хладом, а ревущим пламенем, что исторгают Огненные Быки.

И вышло!.. У него вышло!.. Он словно стал хримтурсом и муспеллом в одном лице! Владыкой льда и пламени!

Чисто теоретически можно даже с определённой подготовкой и нюансами попытаться слиться в единый симбиотический организм, предварительно сменив человеческую форму на какую-нибудь по типу керанке или клинтаров из марвел (симбионты вроде Венома).

Насколько известно из ответов. Они генетически улучшали себя, что-то типа Ку из "все грядущие дни" только на всей цивилизации. Глобальные биомодификации с изменением генома, поэтому внутри целой расы драконов тысячи видов с различными свойствами и способностями.

Да, так и было.

Я подозревал этот момент ещё по фразе Рабана. Вроде, как намёк на то, что умные драконы придумали, как летать.

– Точно, патрон, у него бы просто крылья оторвались, – согласился Рабан. – Но драконы же не дураки, драконы умные… Ты про антигравитацию что-нибудь слышал?

Потом на вики появилось вот это

 Драконы в свое время очень увлекались… генетическим конструированием, скажем так, так что преобразовали себя во множество различных видов — всех цветов и форм. Изначальные драконы были, в общем-то, куда мельче и невзрачнее. 

Насколько, я знаю, эти строки lalartu добавил из ответов со старого форума. Но у меня лично архива старых ответов нет так, что подтвердить это не могу. 

Судя по словам автора самостоятельно демоническим духом можно переродиться, но только дух это будет предельно слабый больше темный дух, чем демон. Не демон, а какая-то хрень, ну или в лучшем случае низший демон и то если добавить Тьмы, а чтобы полноценное и в высшего, нужно уже продолжительный и сложный процесс:

Оу, вы наверное не совсем правильно меня поняли, речь идёт прям уж об очень отбитых людях. Ну вроде того чувака которому дали несколько сотен лет в аду и который уже и так был в шаге от демонизации.

Тут на самом деле это очень даже не одназначный момент. Аэтернуса даже Космодан убить не смог (он в соло сдерживал его три дня).

Но битва заканчивалась, было видно. Одиннадцать богов ее покинули, но четырнадцать остались – а кто остался из сильнейших титанов? Рузульвет, да Медеор, да Эвмея, да Аэтернус еще, что продолжает сдавливать Космодана. Хватает его титановой силы, чтобы полностью блокировать владыку богов – но только на это и хватает.

Криабалы бы, конечно, повысили бы шансы Бриара по сравнению с их последним столкновением, но вряд ли бы этого было достаточно. Аэтернус ведь способен танчить "Титанову Погибель".

Да и в принципе его титанова сила заточена на то, чтобы выдерживать колоссальный урон. Ну, и конечно такие плюсы, как около бесконечная энергия и способность преодалевать магические щиты за счёт титановой силы делают соревнавание с ним в борьбе на выносливость очень неблагодарным занятием.

У Бриара были бы наиболее высокие шансы не в классическом PvP (дуэль), а скорее в "рейде на босса" (устранение с предварительной подготовкой и в команде, но последнее не обязательно для демонолога его уровня). Ну, я имею в виду, если бы он набрал кучу зелий и артефактов, кучу сторонников и/или магических помощников начиная от всяких духов, нежити и элементалей, заканчивая мастадонтами уровня Гламмгольдрига и десятка других демолордов. 

Правда такой формат разборок уже грозит перерасти в сражение с толпой титанов, которые вероятно не ограничатся самим Бриаром, но и пойдут наводить порядок по всей Империи... что в принципе и произошло в первый раз)

Из этой удобной ложи он и наблюдал финальную сцену. Своими глазами видел, как титаны штурмуют Парифаген и втаптывают его в пыль. Видел падение республики. Гибель бывших товарищей.

P.S.: А ведь есть ведь ещё и вариант PvP с поглотителем с демолордом и адамантом, который чутка уравнял бы их в плане энергии и взаимоуязвимости... но это уже больше про другого мага, кстати мага колдуна уже не мага межмирового масштаба)) 

P.S.S.: Но вообще есть пример Арикеда Чёрного (который и без Криабалов дрался с Гаштардароном один на один). Он с Красным Криабалом смог победить Аэтернуса. Правда не очень понятно, как именно, всё же убить он его точно не смог.

Кабуто использовал)) (бой с воскрешенным Итачи и Саске с вечным мангёко)

Искусство Мудреца: Техника белой ярости (яп. 仙法・白激の術, "Сенпо: Хакугеки но Дзюцу") - Сендзюцу Кабуто Якуши, которое тот способен применять в Режиме Мудреца. С помощью этой техники он выпускает из рта призрачного дракона с шаром в лапе. После недолгого полета дракон начинает свертываться вокруг этого шара. Затем шар начинает испускать свет, достаточно сильный, чтобы ослепить противника, оглушить его с помощью невыносимого вибрирующего звука и вызвать ошеломляющую боль. Сам же Кабуто способен нормально передвигаться в пределах действия этой техники, благодаря своему Режиму Мудреца и змеиным способностям. Он закрывает свои глаза змеиной роговицей, что позволяет ему видеть в столь ярком освещении. Для борьбы с внутренними колебаниями, он может сжижать своё тело(способность клана Хозуки, ДНК которого Кабуто также пересадил себе). Поэтому эта техника дает ему хоть и временное, но огромное преимущество в бою.

Вау, а это было бы реально круто  

Напротив, он всем объяснит, что его клиент не мог выбрать в свои душеприказчики гниду, а доверив ему такую честь сам подтвердил его немудачность, да ещё и посчитал достойным определить, кто ещё менее мудачный, чем он. Но увы-увы все вокруг глиномесы, один он Д'Артаньян))

Ну, что ты, как можно. Ведь самый наименьший мудак - это сам душеприказчик))

Эволюция и Адаптация это даже не близко схожие понятия. 

Да, ну?

Биологи́ческая эволю́ция (от лат. evolutio — «развёртывание») — естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.

Да и ДС с этой точкой зрения тоже бы не согласилось)

И способности не те же. Думса вообще-то клонировали, а не он воскресал после каждой смерти. Там вообще этот создатель-экспериментатор много крутил создавая своё оружие. 

Разные версии, разные предыстории. Но вообще какую не бери, на момент битв с Суперменом у каждой из них есть способность к возрождению и усилению после смерти. В принципе эта способность к возрождению и была результатом всех этих "клонирований".

В фанфике этот этап с формированием способности просто был заменен на другой механизм получения.

У его ведь НЕ эволюция! Эволюция к нему и близко отношения не имеет. А сила росла из-за того что его физически давили/раздавливали насмерть. 

Ну, я бы так не сказал, у него адаптация (а это очень родственное понятие). В основном адаптация к тому, что его убивает (как и у Думсдея). Но при этом к него и другие плюшки появились вроде молний из глаз. Так что накачавшись всякой отравой вроде рицина или новичка он вполне может приобрести ту же способность, что и Думсдей с его ядовитыми когтями.

И не забывай он не Думсдэй из DC. Он по похожести, с его точки зрения, взял этот псевдоним. 

Ты сейчас серьёзно? Ну, конечно, он не Думсдей ни в личностном, ни в историческом смысле. У него просто все те же способности, что и у него, просто на более ранней стадии. Книжка так-то не с проста называется "Думсдей".

Тор с перчаткой и увечными поблизости - чуть не чуть, там бредятина пошла откровенная. То всемогущие камни, предсказание и управление временем/пространством/иллюзиями, то какая-то хрень! 

Это я даже комментировать не буду.

А ведь до этого фильма с легкостью управлял временем и восстанавливал из ничего, проработанные иллюзии на целые планетойды накладывал. 

Ну, не фиг было лицом щелкать пока катку не затащил. В жизни похожих фейлов хватает (только без камней бесконечности).

Это сколько миллионов раз Александру нужно умирать определённым способом, чтобы стать убийственным на уровне целестиала?

Зависит от рандома, всякие пауки и змеи ведь как-то эволюционно начали вырабатывать яд. В один момент появился биомеханизм, особи стали более конкурентными, начали лучше выживать, попутно апгрейдя токсичность. И вуаля сейчас есть пауки, яд которых может убить пятеро человек, и змеи, запас которых достаточен для убийства более чем сотни человек. И те, и другие слабее, чем человек, но убийственнее.

Его адаптация на выживаемость больше, а не атаку. 

Да, так и есть. Но эволюция штука интересная, иногда что-то как-то и вылезает. Да и если вспомнить детали, то у него же не только прочность растёт, но и всякие штуки вроде той же физической силы.

А что Танос? вышвернет его подальше как назойливого ёжика.

Танос чуть не ваншотнулся Тором со всей перчаткой. А у одной из версий Думсдея (Новая Земля) были ядовитые когти, которые травили Супермена. Представь себе ваншот с любой царапины. Так что на самом деле здесь есть варианты. Камень силы ведь не даёт бессмертие, подобием этой силы обладает разве что камень времени (и то с натяжкой).

Лучики из глаз вибраниум кажись не берут. 

Хз, если честно. Но вроде вибраниум как-то ведь плавится (иначе как бы Альтрон себе тело сделал), а значит вбухав достаточное количество тепла своими лучами он бы повредил его. Вот с адамантием другая штука, этот металл/сплав приходится хранить подогретым в расплавленном состоянии, ведь застыв он становится неразрушим.

Было бы очень неплохо... но:

Примечания автора:

1. Справочные материалы будут пополняться постепенно, от случая к случаю. Новые статьи будут добавляться не в каком-то определенном порядке, а просто по мере готовности. С выходом новых книг касающиеся их статьи будут дополняться.

2. Никаких спойлеров. Описываться будет только то, что появлялось в книгах и не раскрывает никакой информации о будущих историях. Впрочем, я все равно не рекомендую лазить сюда, если вы не читали книг - ну просто потому, что это глупо.

3. Вся информация приведена на момент начала действия тех книг, которых она напрямую касается.

4. Если вы хотите увидеть здесь статью на какую-то тему, скажите об этом в комментариях. Если в книгах тема была раскрыта достаточно полно, статья через некоторое время появится.

Ну или с теми, кто уже законтачился с бушуками). А так, как воры это организация магиозов, возможно у них такие уже есть.

Он и не был (по крайней мере об этом явно не говорится). Просто особенности рынка требуют того, чтобы этим занимался маг и как только Мгведиш отъехал канал пересох пока его не заменили другие колдуны, иначе это слишком легко раскрывается и прикрывается. Поэтому это неплохая и сравнительно пустая ниша для магиозов. Ну, а астроворы и так магиозы зарабатывающие криминалом и посещающие всякие притоны (вроде казино Картёжника), так что телепортнуться куда-нибудь с безразмерным сундучком мимо патрулей для них вполне себе несложное задание.

Про контрабанду и прочее в тексте ничего нет, это додумки. 

Да, это додумки, но додумки обоснованные. Всё же Зильдона имела в арсенале заклинание, которое довольно хорошо для этого подходит (путешествие через Тень), да и в трущобах распространение Зелья Бушуков сломалось после исчезновения Мгведиша, так что вероятно без магии надёжный канал поставок наладить там очень трудно.

Впрочем, вполне может быть, что они именно, что воры с магией и всё, а организация нужна для того, чтобы получать наводки, сбывать краденое (тем же гоблинам, например), может ещё и золото отмывать. Этакая Гильдия Воров из Скайрима.

Хотелось бы конкретики и больше подробностей от авторов.

Может и добавят о них пару слов, но вряд ли. В справочник они не попали, а в сюжете вот уже 7 книг не появляются. Видимо слишком незначительные.

Ни тем, что она рудазовский "Ватсон", а тем, что она пытается свое мнение высказать на любую вещь. 

В принципе, когда "Ватсон" начинает умничать это всегда немного бесит (в фильмах Гая Ричи и сериале Шерлок так уж точно).

Самое плохо было это когда Ванесса обсуждала политику с Королем Рокуша.

Хахах, да это был кринж. Возможно Рудазов так троллил читателей, типа, что не стоит выделываться в спорах. Думаю, описание Гвена Зануды он таким сделал по той же причине.

Я по похожей причине отвалился после начала чтения Мудрецов и Преданий, слишком много кринжа навали в ранних главах (зверолова и вовсе не начал из-за того, что тематика "космического зоопарка" не очень интересна). Ну, а когда полно фанфиков, которые по ощущением не "жрать кактус", довольно легко оставить книжку на потом). 

Только недавно взялся снова за Предания... зря я этого раньше не сделал. Получилось, как с сериалом Succession - первые четыре эпизода так себе, но вот после них уже не оторваться.

Хахах)) Интересно, с какой из версий Земли. 

Я уже не очень помню этот момент. Но с учетом того, что есть мир (там у всех жителей есть Ме), где у Сталина способности супермена. Может это не следствие употребления того препарата дарующего Ме, а следствие того, что он, как раз учился у Деорга на факультете метаморфизма со специализацией на методике совершенства.

Вполне возможно, хотя в оригинале, вроде поступали и с техногенной Земли. Всё же на мага можно обучать представителей любых цивилизаций, главное, чтобы был потенциал. Ну, и приглашение тоже, конечно. ГГ так-то родственница, сама отучившаяся в Академии, привела на первый курс. 

Как вариант мы могли  не видеть выпускников из-за того, что они интегрируются в академию, но вообще эта фишка больше в Мистерии проявилась.

Вообще тот момент, что Рабан знает об этой Академии и о том, что она топ1, на самом деле намекает на то, что выпускники где-то себя показывают. Может и в гильдиях энгахов даже состоят (ну, или хотя бы сотрудничают с ними товарами/услугами). 

А может что-то наоборот, что-то типа гулей и рапаитов.

Кстати тоже отличный вариант  

Без проблем. 

На примере Рудазов-верса, вот у нас есть Хаос - строй материал и энергия (Пракрити или Шакти в терминологии индуизма), добавим к этому Творца (Пуруша или Шива, так же можно сказать, что Садашива или Атман) и хаос начнёт принимать какое-то уже не неопределенное состояние. Так вот, это единение Пуруши и Пракрити, штука не однородная, потому что в процессе слияния начинают появляться побочные продукты (три гуны, например) и у этого процесса есть разные подзадачи и стадии. 

Чтобы выполнять эти определенные задачи Садашива воплощается в пяти состояниях - первые три связаны с уже упомянутыми тремя гунами: Брахма (раджас - активность), Вишну (внутри тамас - инерция, снаружи саттва - блаженство), Шива/Рудра (внутри саттва, снаружи тамас), две другие функции (сокрытие и освобождение) приходятся на другие воплощения Садашивы - Махеша и Шива (ну или иными словами Садашива). 

С этими пятью воплощениями ещё связана главная мантра Ом. 

Первый звук - А связан с Бракхмой и творением. 

Второй звук - У связан с Вишну и поддержанием.

Третий звук - М связан с Рудрой и разрушением.

Четветый звук - бинду (точка) связан с Махешей и сокрытием.

Пятый звук - нада (мистическое послезвучие) связан с Садашивой и освобождением души.

И эта мантра по сути корень всех остальных мантр и вед. Что, кстати, так же относится и к этим пяти перво воплощениям в плане бытия.

В целом, там идут и более глубокие уровни творения и подзадачи и порождения с воплощениями. Но эти пять это можно сказать фундамент/минимум, который Архи-атману приходится брать на себя лично (условное понятие, с учётом того, что Брахма и Вишну "забывают" то, что они на самом деле Садашива).

Конкуренция в Воут огромна, а текучка достаточно большая.

У Воут нет конкуренции. Они единственный производитель и каждый родитель подписывает с ними договор на то, чтобы их ребёнок получил дозу. Монополия.

Бездна/Пучина был вынужден лапу сосать в Огайо, когда его турнули из Семерки. Когтяшка сидела безработной. Эмейзер только по конвенциям автографы раздавал. Ну и тд, в общем-то, если Воут, кого-то выгонял, для них это становилось по большому счёту концом геройской карьеры. Исключением стала только Звездочка, но у неё особенный случай (и то с нюансами, если смотреть на финал).

В общем не каждый супер вообще за супера может считаться, вспоминая ребят что могут в задницу людей запихивать или менять местами ноги и руки.

Тут да. Уволенных/ненанятых наверное не считают.

Та же Старлайт в пятом сезоне упоминала о 10к суперах, которые есть в мире.

Надо будет глянуть. А то, я как раз, потому и пересматриваю с первой серии, что хочется, чтобы контекст в памяти был посильнее. 

Сайфер в поколении Ви говорил о том, что в среднем на одного супа приходится десять миллионов людей, так что хз, кто из них прав. Плюс, армия США да и сами Воут могли начать фигачить новых супов (вроде сына Прозрачного или аналогов Кимико).

Возможно тут имеются ввиду и дети суперы, которых тоже должно хватать.

Вряд ли. Райан был первым естественно рожденным супером. Все остальные (вроде сына Прозрачного) получали укольчик/капельницу с Ви, правда скорее всего процент усвоения без превращения в кисель у них был гораздо лучше.

Если упоминать просто людей со слабыми способностями, которые даже за нормальных суперов не считаются, то число может и побольше быть.

Ну, Когтяшка по идее в своё время входила в это число (после увольнения или мягкого отстранения с сохранением зп и/или роялти уже хз), а у неё очень слабая способность. У Зажигалки способность ещё более отстойная, но в число суперов публично тоже входила. 

Ну, у воут точно есть дочерние компании.

Плащи за Христа точно их контора. И хрен его знает считают ли его членов в число "супергероям семьи Vought, которых уже более двухсот". По идее должны, всё же тот же Дисней считает работников подразделений Пиксар "частью семьи". Но может и нет, всё же это аффилированная корпорация, а не буквально Воут. Студентов Годолкина точно не считают, они ведь работают на то, чтобы заключить контракт с Воут.

Блин, я так много нового узнал. Ну и в принципе было здорово поисследовать эти моменты с разных точек зрения. 

Спасибо за интеллектуальную беседу)

Вампиры вот приносят на счет Совиты души, а оборотни какую-то прибыль не приносят, 

Ну, фиг его знает пополняет или нет, мы ж и про вампиров до баек о таком приколе не знали. Сейчас то всё равно уже не важно... хотя НЖМ может и перехватил этот небольшой ручеёк и асагуали собирают эти души до сих пор (но это уже теории). Сам по себе принцип-то один и тот же - отдельный народ, который обращает других в себе подобных, а после смерти отлетает к тебе на тарелку. Ну, а добавить модуль с призывом асугуалей или "телепортом в Лэнг" вряд ли такое уж трудное дело.

да и от тех же оборотней не заметно ослабление с поколениями, как у тех же вампиров.

Тут, на самом деле уж с какой стороны смотреть. С одной стороны ослабление поколения совитианских вампиров могло быть дизайнерским решением, чтобы популяция естественно самоорганизовывалась и не дралась между собой. С другой стороны три брата оборотня послабее папашки получились, да и их потомки в теории имеют шансы скатиться до "проклятых" оборотней, если начнут жрать, что не надо или ещё как звереть. Да и дети в принципе имеют шанс не уноследовать эту силу. 

Механизм со слюной не очень однозначный, с одной стороны напоминает вирус, с другой стороны чем-то родственно тому же вампиризму с передачей проклятия. Может с клетками волка переносится и кусочек его духа, а после с "подзарядкой" от луны дорабатывает душу жертвы под новый шаблон, вероятно с разной степенью качества 

Не исключено, что такие массовые оборотни получаются менее качественными в плане плотности астральной тени и из-за этого волчьих сил хватает на один день в месяц, ну помимо того, что и дух они не контролируют само собой тоже. Просто должен же откуда-то браться материал на трансформацию человека в нечисть, у вампиров вот берётся из их "крови" и "шаблона" (разной продвинутости) вампиризма, у оборотней может тоже похожая ерунда просто с меньшим числом градаций (ну, или заметных градаций) - истинный многотелесный, истинный, истинный озверевший, дикий/проклятый суточный, дикий/проклятый месячный, выродившийся (наследие меньше, чем необходимо для того, чтобы иметь второй облик).

Ну спорно хоть Ме Дзимвело также имбовое и странное, как и всякие эмблемы и тому подобное. Это в общем объяснено, но все равно имбовость адаманта уменьшает.

Ну, должна же была найтись гайка на этот болт... помимо дисперсных форм (джинны, С'Ньяк) и регена (Ньярлатхотеп, вероятно Ктулху). Так-то "радиоуправляемый аватар" это пожалуй первое, что приходит в голову, как обойти всеубиваемость адамантового оружия.

 (правда довольно крутая и на четверть демоническая) волшебница. К тому времени он уже был довольно хилым по меркам архидемонов.

Ну, Дайлариана была демоном на 3/4 - 50% от Гелал и 50% от 50% её матери Асмодеи, которая тоже была дочерью Гелала. Ну, и понятно то, что породил её целый архидемон (уровня вексилария) тоже очень ей помогло в плане магических сил. 

А через сколько-то лет, этого Гелала замочила обычная

Прям обычной её тоже не назовешь, по таланту она как бы не покруче Бриара (но тут рано ещё говорить, вот поживет пару-тройку сотен лет, как Бриар и будет видно наверняка).

Ещё, конечно, против Гелала сильно помогал принцип родственности. 

Ну, и то, что Гелал лицом щёлкал тоже упростило задачу, как впрочем и то, что у него была всего-лишь баронская доля (0.1% по курсу Банка Душ, 0.5% такульту). Впрочем она и Акхкхару прибила (1.25% такульту) имея меньшее сродство, да ещё и на его территории (не говоря уж об отсутствии тупняка/сентиментальности как у Гелала).

Ну, Малдавию не посчитал именно из-за этого нюанса, всего "пара секунд экранного времени", фиг поймешь, что она вообще использовала. Хотя то, что она "пушистая" намекает на матричный метод. Скорее всего наклепала матриц с разных кошачьих (?), ну или кого она там косплеила.

С Тибалордом сложнее, он явно упоминал, что он владеет метаморфизмом

– У меня широкая специализация. Военное колдовство, метаморфизм, геомантия. Я не очень хорош в атаке, но неплох в обороне.

Но при этом тот метаморфизм, который он показал уж очень похож на (псевдо)превращение в элементаля (по аналогии с тем, что Креол Отец мог превращаться в ураган). А это всё-таки как будто внешнее сходство, но внутреннее отличие (не будем же мы говорить, что студенты элементурия принимая форму элементаля используют метаморфизи/контроль-тела).

В следующий миг красный плащ лопнул и пополз лохмотьями. Тибалорд стремительно начал расти. Его кожа потемнела, приобретая цвет и свойства прочнейшего гранита. Очень скоро колдун утратил человеческий облик – ноги вросли в землю, лицо разгладилось, бесследно исчезли глаза и рот. Во все стороны ринулась бесконечная каменная стена – небывалой толщины, небывалой высоты и без всяких признаков дверей.

В принципе его метаморфизм и описывается, как что-то на стыке этих дисциплин (но попало бы это вероятно в Элементурий, а не Метаморфозис). Но если речь о факультете Метаморфозиса, то тут ближе последовательный метод (стена ведь активно меняется и перестраивается, да и создаётся под разные размеры затвора, а матрица "камня" геоманту вряд ли нужна).

Те, кто все же добирался до Тибалорда, оказывались перед непреодолимой преградой. Не проломить, не перелезть. К тому же геомант-метаморф вырастил по всей своей каменной туше тысячи каменных же ручищ – они яростно махали в воздухе, дубася каждого, кто подходил близко. Выглядело это по-настоящему жутко.

А вот Клементина, я что-то и правда забыл. У него кстати уже не так явно связаны элемент и форма превращений. Его метод пожалуй тоже ближе к последовательному метаморфизму, но пожалуй не на стыке с Элементурием (хотя он тут тоже в глаза бросается, но это вроде больше внешнее сходство, а не внутреннее), а со специализированной на конкретном типе вещества трансформацией (что в принципе нормально кто-то из них ведь легче трансформирует органику, а кто-то те же металлы).

Да и потом, он все равно уже собирался возвращаться в нормальный вид. Его полная боевая форма очень эффективна, но таскать ее довольно утомительно. Маны много выжирает, да и просто неудобно.

И Клевентин в блаженном настроении духа начал сокращаться в размерах. Уменьшаться, худеть, сбрасывать лишние руки, менять железо на мягкую плоть…

…пока процесс не прервался страшной болью!

Кстати, на его примере видно, что поддержание слишком радикально отличной формы от изначальной обходится дорого по мане. Фишка ли это матриц или последовательного (но не окончательно завершенного) превращения - отдельный вопрос.

они метаморфы трансформаторы они меняют именно себе материальную часть поэтому это ближе матричному методу, так как преображения не меняют астральную тень, чем последовательному, но ближе к последовательному потому что преображение постепенные, а не быстрые переходы.

Ну, пожалуй да. Сходство явно в типе трансформации/элементаризации. Я не уверен правда, что это достигается снятием/проектированием матрицы. По Клевентину видно, что это больше... ну, пожалуй, фундаментальное понимание (экспертность) устройства этого типа материи. Ну, и вероятно подобная специализация имеет сопутствующий момент в виде "специализации" внутренней маны колдуна (из-за чего им легче делать конкретный тип трансформаций).

Плонетские машины тоже не противники. Металл. Если есть металл – Клевентин заставит его изменить форму. Расплавит, проржавит или просто скомкает до полной бесформенности.

Паладины… с их керефом Клевентину пока что не доводилось работать. Незнакомый металл всегда труден. В прошлом месяце предусмотрительный колдун попытался получить хоть малую толику керефа – узнать состав, поэкспериментировать… но получил категорический отказ. Все паладины, к которым он обращался, сразу делали каменные лица и смотрели на Клевентина с нескрываемым подозрением. Один седобородый рыцарь даже выплеснул на собеседника поток брани, более чем наполовину состоящий из слов «ересь», «кощунство» и «богомерзкий колдун».

Но даже если кереф и вызовет затруднения, ничего страшного. У Клевентина найдется множество других приемов. Расправился же он с могучим Асанте Штормом – пусть и не без помощи элемента внезапности. Расправится и с этими латниками-богомольцами, если кто из них окажется столь дерзок…

Всё же достигайся это матрицами, он бы просто подержался за паладина и был таков.

На момент создания Пивного Такульту (-4528): ориентировочно 5.38-5.58 миллиардов условок. (на основе сопостовимости балансов Гелала (0.5% такульту) и Хальтрекарока (1.12-1.16% Банка Душ))

Пообщавшись еще немного, они все-таки как бы невзначай померились могуществом. Асмодей ожидаемо оказался самым слабым из них, Хальтрекарок и Гелал же были почти на равных, но Гелал все-таки чуточку выше.

Незадолго до Четвертого Вторжения (-3299): 9 миллиардов (на основе слов Мараула, что 1% это 90М)

Столько редко приносят, конечно. Один процент Банка Душ по нынешнему курсу — это почти девяносто миллионов условок. На памяти Мараула из иноземцев такую прорву приносил только злосчастный Таштарагис. Загнанный в угол глупец.

На момент событий Криабала (и до событий Крыльев Паргорона) (2016-2032): 12.5 миллиардов (на основе слов Совнара о том, что 0.02 от 1% это 2.5М)

- Ты считаешь, что это мало? – хмыкнул Совнар. – Это не две сотых процента от какой-нибудь ерунды, Лахджа. Это две сотых процента душевого фонда Паргорона. Две сотых процента валютно-энергетического бюджета целого мира. Знаешь, сколько это примерно душ?

- Нет. Сколько?

- Два с половиной миллиона. Все еще считаешь куш слишком мелким?

Вероятно на момент завершения 10000 лет войны всех со всеми, 1% примерно соответствовал сегодняшнему 4-му сословию. (но это не точно... очень не точно)

Ну Клеверном Ансабле учат сначала базу, а дальше специализация, а в Шумере не было специализаций, поэтому вероятнее всего, что матричный, что последовательный у них включались в одну дисциплину метаморфизм.

Вообще да, хотя в принципе все (немногие к слову) метаморфы Шумера (и Серой Земли тоже) показанные в сюжете демонстрировали конкретно один из этих двух способов (без второго). 

Может её заклинание-перевёртыш было каким-то особым методом последовательного метаморфоза, который позволял отчасти пользоваться преимуществами матричного без забивания копилки матрицами. Ну, например что-то вроде сверх-чувствительной промежуточной формы из которой легко меняться во что-то иное (аля Алекс Мерсер - всё тело "спецклетки" с высокими способностями к полиморфизму, этакая "отзывчивая" биомасса).

Вариант, что они юзали обе методы тоже имеет место быть, но всё же немного странно, что заклинание она составила не в своей доминантной манере использования метаморфизма.

Хахах)

У них это ближе к дополнительному телу, как у оборотней (хотя и не совсем так). То есть можно превращаться туда-сюда, а не застрять в состоянии элементаля, как это было у Яджуна и Антикатисто.

То что вы описываете под матричным это иллюзионисты, а не матричный факультет.

Да тупанул, не очень интересовался именно метаморфизмом видимо давно отложилось, что разницу масс можно компенсировать с помощью маны или кармана с материалом. Вот и по инерции думал, что все матричные преобразования тоже такие, из всевдоматерии и сразу готовые. Но вообще, конечно, матрица это просто матрица, её можно забить и в форму "последовательного преобразования", а не скачкообразного (как при смене на готовое тело).

спойлер (показать)

Поэтому многие метаморфы предпочитают превращаться целиком, заранее составив «матрицу». Принцип такой же, как у составления заклинаний или формовки доппелей — чародей моделирует для себя образ, схему, а затем единым скачком меняется целиком. Чаще всего для этого берут уже готовый образец — к примеру, животное. Маг полностью копирует зверя, заносит все его параметры в магический «блок памяти», и в его копилке появляется новый облик. Но можно создать и новую матрицу, не похожую ни на что другое.

Однако все это касается лишь изменения формы, не затрагивая самой сути материи. Все животные построены по достаточно близкому принципу. Стать растением или грибом магу сложнее, но все же и это не влечет серьезных затруднений. Совсем другое дело, если пожелаешь стать чем-то, в корне отличном от привычной нам протоплазмы — тут потребен уже совершенно иной принцип действия. Хотя кое-кому из метаморфов превращение в камень или ожившую воду даются даже проще, чем трансформация в обезьяну или медведя.

Какие самые главные проблемы метаморфизма? Их три. Первая — разница масс. Если твоя новая форма окажется больше или меньше тебя нынешнего, придется откуда-то брать дополнительную материю или как-то избавляться от излишков. Задачи, мягко говоря, непростые. Однако решение существует, да не одно, а великое множество. Можно позаимствовать нужную массу из окружающего мира, а потом в него же сбросить ненужное. Можно хранить в карманном подпространстве небольшой запас, добавляя материю по мере необходимости. Можно преобразовать ее из энергии — даже мана способна при нужде затвердеть, став частью тела. Можно хранить «запасные тела» в пространственной складке, меняя их, как одежду.

Правда, наверное, это всё же один из видов метаморфизма, а не иллюзии. Хотя уже и на стыке дисциплин. 

В случае "запасных тел" это не реальные тела это пространственные складки для хранения Массы.

Ну, как вариант конечно. Хотя я особых проблем с тем, чтобы тела были готовыми не вижу. В прочем это пожалуй уже более продвинутый метод, чем-то кстати напоминает Ме Дзимвела, только тут тела разные и "рулить" можно только одним за раз.

Это не говоря о том, что если бы превращение было бы не таким, то наверное святая статуя не обладала бы некой духовной защитой, а она обладала, а значит превращаясь он немнго уподоблялся ей, а это некоторые черты трансформации, но вообще это просто трансформация.

А собственно почему заранее заготовленная форма статуи была бы хуже, чем прямая трансформация своего тела. Нет, я уже понял, что запасные тела это пожалуй даже не метаморфизм по определению (только его видимость) ведь тут прикол в том, чтобы применять одержимость на сосудах, а не меняться. Но в принципе-то, что так, что так хорошо скопированная святая статуя может эмулировать эффект святостим (матрица ведь астральную тень снимает и по ней воссоздаёт форму).

Просто приравнять то, что матричный метод это только псевдоматерия это как говорить, что матрицами пользуются только иллюзионисты и доппель маги, ну забывая что ими пользуются еще трансформаторы и метаморфы, которые именно изменяют себя по шаблону из матрицы.

Нет, конечно, это не только псевдоматерия. Это просто способ поставить что-то на быструю кнопку (какое знакомое сравнение), можно в принципе вообще, что угодно отматрицовать, хоть материальный объект, хоть Длань Шамаша (правда последнее уже весьма непростое дело).

Хотя вот то, что у Танзена формы более "подвешенные" (и выбиваются антимагией), чем у Моав и не являются автоматизированным методом преображения, всё же намекает на то, что отличия тут более глубокие.

Матричный метаморфизм это и есть трансформационный метаморфизм Ванессы.

Оу, немного ошибся, она же заклинание-перевертыш сделала. Просто в памяти всплыло, как она себе руки метаморфизмом меняла, когда ещё училась.

А вот с формой дело обстояло несколько хуже. Кожа на глазах покрылась буграми и рытвинами, а затем на ней выросли коротенькие пухлые жгутики, как у актинии. Более того — метаморфоза начала распространяться выше, подползая к плечу и явно намереваясь перекинуться на грудь и спину.

У метаморфов вообще только три пути. Преобразовать себя полностью(матричный), Преобразоваться себя частично(преобразующий), менять себя полностью (совершенный).

Скорее - скачком, последовательно (преобразующие тоже могут скакать из образа в оброз просто у них это не "штампом шлёпнуть", а "быстро намалевать") и полностью. Но это уже семантика (так что не важно).

Так тоже можно только вот такое преображение вернет в вас в форму двадцатилетнего по разуму, телу и душе, а еще придет все старые формы обновлять. Поэтому большинство магов находится в процессе преображения всегда тело меняется, но душа нет, поэтому именно она и стареет:

Вообще есть одна мадам, которая судя по всему используя последовательный (в ваших терминах - частичный) метаморфизм смогла добиться этого. Она просто постоянно меняет реальное тело во что-то новое (бюджетный вариант Сурратарамарадара или как там его). Вероятно из-за этого её астральное тело стало очень пластичным и подстраивается под материальное. 

Дердель Мердеппо. Профессор Метаформозиса. Волшебница из старой семьи, величайшая искусница в метаморфозах. Давно забыла свой изначальный облик, редко остается подолгу в одной форме. Родилась в 828 году. Была ректором Метаморфозиса с 1299 по 1425 годы, потом вышла в отставку.

Трансформация и метаморфизм вообще суть одно и тоже. Трансформатор просто воздействует во мне, а метаморфз во внутрь. Умелый трансформатор возмет матрицу лягушки и превратит человека в лягушку, ну или может без матрицы, но здесь уже высок шанс совершить ошибку. Метаморф технически может также сделать, но это не их специальность им все-таки привычно воздействовать на себя, но технически переучиться здесь не так сложно по сравнению с другими дисциплинами.

Ну, да, я в общем об этом и подумал. Что дисциплины по типу воздействия уж очень родственны. Возможно от этого в том, числе мысль сместилась на родственную трансформации материализацию и её аналог в метаморфизме, которым мне представляется вот такой вот карман с псевдоматерией (ну или сразу готовое, или просто мана) с помощью которого и делают тело (ну, и в который отправляется реальное тело). Это очень кстати похоже на то, что сделал Арминатти, когда пересоздал сам себя (только там были реальные молекулы... хотя и конкретно в его случае они были псевдоматериальны). Да и термин "псевдотела Танзена" тут тоже наводит на эти мысли я (впрочем этот момент уже не актуален из-за прямого опровержения).

спойлер (показать)

Артефакт таким образом, конечно, не создашь. Однако существует другой способ материализации - переведение уже существующего артефакта или даже живого существа в "информационный" формат. В этом случае он становится заклинанием, и маг в любой момент может его сотворить. Однако поскольку он каждый раз создает все тот же самый артефакт/существо, одновременно может существовать только один экземпляр.

Значительные нарушения реальности… Арминатти определил вектор и пару раз моргнул. Перед глазами возникла координатная сетка. Направление… расстояние… да, туда. Волшебник вошел в резонанс с молекуляром и перестроил себя по отношению к пространству.

Через долю секунды Арминатти рассыпался там, где стоял, и сформировался двумя кварталами дальше, на большой площади. Точно такой же, как был, только, кажется, чуть меньше ростом и с более короткими волосами. В последнее время он становился рассеян и немного путался в мелких деталях.

Если не сдерживать процесс и продлить его дальше, то он обратится полностью. Это ведь главная проблема метаморфов, что может навсегда остаться в новом облике.

А разве такой облик не будет псевдоматериальным (и с реальностной точки зрения не вполне настоящим)? 

Или логика такая, что истинное тело, как-то исчезнет/переработается и новая форма станет понастоящему реальной/истинной, и псевдоматерия (например, огонь) сменится с псевдоматериального (огня) на настоящий (огонь из ближайших ускоряемых маной молекул) вариант материи.

А сколько смог бы в среднем прожить пиромант силы Яджуна, с помощью закла продления жизни (внутренний огонь) оставаясь в здравом уме и возможности ходить?

>Технически он мог жить вечно. Просто с каждым десятилетием становился бы все взрывоопаснее. Типа ухудшающейся гемофилии - только вместо крови вырывалось бы пламя.

Фига се. Вот это сюрприз. Я думал у этой методики есть теоретический предел из-за того, что приходится всё больше тратить сил на сопротивление внутренней старости и биологическому разрушению клеток из-за повреждения теломер.

Вообще нет. Автор отвечатл, что элементаль может сколдовать хоть дождик, но там просто личности после этого процесса не остается поэтому колдовать что-то кроме своей стихии не может:

Прикольно. Маны на это правда скорее всего уходит вагон и маленькая тележка, всё же у элементалей мана тоже становится более заточенной, может не так, как у пожирателей, но похоже (имхо). Просто в силу того, что при полноценном превращении в элементаля физическое тело здорово меняется и элементизируется, а значит и астральная тень тоже, а значит и мана, которая по ней проходит тоже будет с таким оттенком.

Кстати, а этот сдвиг по фазе ведь неизбежен, и получается на практике элементаль будет даже более ограниченным, чем пожиратель, ведь тот пусть и с потерями будет знать, что может такое сколдовать. Ограничение ведь у шумерских только на тип поглощаемой маны, а не на применение.

Ну Танзен магистр и способен превращаться в элементаля.

Ну не буквально же. Это ведь метаморфизм. Он копирует матрицу и после превращается в неё, это, конечно, хорошая альтернатива в плане функционала. Но не то же самое, что было у Яджуна и Антикатисто. Скорее подобие на псевдоматерии (если упростить, разница примерно, как между магом и его доппелем).

Я думаю можно как минимум с мастера, а точно с магистра.

Емли метод готов и его можно сгрузить на сторонний механизм, то можно даже со школяра. Ну, примерно, как это работает с криабалом - прочитал заклинание и вот ты уже демон. Вот самостоятельное достижение штука не очень однозначная, она ведь не только мозгов и магических способностей требует. Нужна сила воли, крепкий разум. Без этого оказавшись в развеянном состоянии, можно навсегда им остаться даже, если ты архимаг. Да и даже в неразреженном состоянии кукуха может потечь будь здоров, так что по хорошему стоит ещё как-то часть мышления делегировать на дублирующие системы сгрузить помимо собственных оболочек.

Но вообще временная трансформация в списке заклинаний Элементурия есть. Так что шаблон заклинания под артефакт уже есть. Если как-то ещё решить проблему совмести с элементов у не самых продвинутых магов, то будет очень массовый вариант оборотничества в элементаля без редактирования души.

Воплощение Того-То. Маг превращается в элементаля из вещества, которое контролирует.

Вероятнее что-то подобное можно в оборотничество всунуть, ну как теже вампиры могут становиться дымом, а Ларитры обращаться в человека, а Ийры обретать псевдоплоть только здесь это будет элементарный облик. Ничего не возможно думаю нет, ну разве, что закрепить нечто подобное на душе будет вероятнее сложновато.

В принципе да. И в случае оборотней это вероятно даже будет полноценным превращением в элементаля, у них ведь оба тела настоящие, а не как у метаморфов. 

Благодарю за беседу.

Я тоже вам благодарен. :)

Мы нашли объяснение отличия при клонировании миров и снова вернули атману нулевое влияние атманов на личность при перерождении.:

Кстати да, отличия в константах тоже вполне себе причина для изменений.

И да, вы были однозначно правы, оказывается момент с чтением ауры и прошлой жизнью это всё-таки по большей части именно аурочтение. Ну, видимо речь идёт в основном только о последней из прошлых жизней (ну может 1-3), которая оставляет след в ауре. Дальше вероятно придётся смотреть "логи".

Вообще момент с влиянием атмана идёт из информации о нём. (Да и в целом идея того, что самый важный элемент оказывается наименее влиятельным меня коробит)

спойлер (показать)

Атман. Ядро души, сознание, "Я". Именно наличие атмана означает осознание себя - не имеющие его сущности себя не осознают и одушевленными в полном смысле слова не являются. Единственный элемент мироздания, имеющий стопроцентную реальность и не могущий быть уничтожен никаким образом. Как правило, только атман остается от души после реинкарнации.

Реинкарнация. Переселение душ. Процесс перерождения, происходящий, когда душа окончательно истощает внутренний ресурс. Заключается в прохождении через бхавачакру, очищении от остатков духовных оболочек, погружении атмана в Хаос, где тот полностью перезаряжается - и вновь рождении в новой оболочке, с полностью очищенной, "отформатированной" душой, но все тем же сознанием, бессмертным "Я". Новое рождение осуществляется по принципу стремления к подобному: девять шансов из десяти, что родишься в том же мире, существом того же биологического вида и пола.

Если в базе на Атмане нет обрывков и в базе человек перерождается человеком, то причина тут в Атмане и вероятно в его логах. И если учесть что по дефолту при перерождении появляется тот же пол, и не только пол, то логично предположить, что Атман может влиять и на то, каким станет характер. 

У этого может быть два механизма - первый выбор сосуда, Атман "наводится" на что-то очень похожее на него само и после вселяется и на этом его роль подходит к концу, дальше он работает исключительно, как способность принимать решения, сила воли, производитель ба-хионь и источник сил для отдельных видов бессмертия и для богорождения. 

Второй механизм - Атман, попав в новый сосуд, влияет на него так, что "Пракрити" (тело и оболочки души) начинает подстраиваться под "Пурушу" (Атман), и чем раньше Атман влетел на стадии созревании плода, тем больше он подгонит тело и личность под себя с помощью "логов" (с разной степенью успеха).

Что из этого реально используется и исключает ли одно второе? Моё мнение, что имеют место оба механизма. 

снова вернули атману нулевое влияние атманов на личность при перерождении.:

Ну и есть момент с тем, что раз Атман уникальная штука, а не взаимозаменяемая, то и влияние он оказывает не нулевое.

спойлер (показать)

Истинная Душа или Сознание. Состоит из сплетенных в неразрывное ядро Света и Тьмы, является частичкой Творца и единственным абсолютно неуничтожимым элементом мироздания. Заключает в себе "Я" живого существа и сохраняется в незыблемости даже после реинкарнации. Важнейшая часть души, вокруг которой формируется все остальное. Если Атман отсутствует, то даже все остальные Оболочки ничего не значат, ибо перед нами не душа, а пусть высокоразвитый, но не осознающий себя объект, кукла с имитацией разума.

Собственно говоря, Атманы - это и есть мироздание, все остальное - просто декорации, поддерживаемые безбрежной совокупностью Сознаний. Атманы есть даже у одноклеточных, их количество не поддается исчислению, и каждый из них - чье-то уникальное самосознание, проходящее сквозь бесконечную цепь перерождений.

Именно из Атмана произрастают пятая, шестая и седьмая Оболочки. Самая глубинная, корневая их часть, которая непосредственно подключена к Атману, именуется подсознанием и является неподконтрольной частью сознательного.

И раз Атманы отличаются друг от друга, то и личность (567) будучи подключенной к другому Атману (например при копировании миров) тоже бы менялись даже, если бы константы были теми же самыми (хотя такое и невозможно... разве что особый анклав как-то создать или скопировать только людей на копии планеты в том же мире с теми же условиями или ещё в какую экзотику податься).

Ну и само собой идея того, что Атман влияет на то, какой ты есть в плане личности, имеет место быть в той литературе из которой понятие Атман и пришло в фэндом. Поэтому если сложить всё это вместе, то идея того, что Атман это просто способность/доступ к самоосознанию, выглядит слишком мелковато.

Превращающего окончательно, а не как оборотня (ну или как это чародеек и фей винкс)? Просто вообще пример такого артефакта уже есть, это Криабал, он сделал из Радожа Токхобаяда высшего элементаля Тьмы Антикатисто (и наоборот тоже).

Насколько это сложно? Вероятно уровень профессуры или выше по Мистерийской шкале, магистр-архимаг по Шумерской. Требуется ведь высокий уровень экспертности и "сроднения" в выбранной стихии (известные примеры магов ставшими элементалями - Яджун Испепелитель, архимаг/серый-плащ, Антикатисто, топовый-архимаг/лауреат-первой-степени, Молодром Огонь - архимаг/глава-совета-12, родственный пример - Бриар, почти высший маг). И хороший уровень в артефакторике, чтобы перевести заклинание в артефактный формат. Такие сочетания случаются, но не очень часто. Особенно в Мистерии, где тип личности студентов Риксага так сильно контрастирует с типом личности Доктринатоса.

И тут надо понимать, что особых причин превращаться в элементаля нет, гораздо проще стать пожирателем выбранной стихии, это гораздо более простая процедура с примерно теми же плюсами (уровень подмастерья-мастера). Создал этот метод, как раз маг, специализировавшийся на гидромантии (Эрре-Билал), он придумал, как превратить своё тело в накопитель для маны воды (или любой другой стихии) и в последствие дорос до архимага.

В последствии этот метод доработали или переоткрыли в Серой Земле (Горран Ледяной Меч), сделав Пожирателей более универсальными.

Если ты способен описать условия получения знания— это память. (Я помню, как учил каждый стих (после семи-восьми))

Если ты просто что-то знаешь/способен описать некую логичную причину своей реакции, то это просто знание. (Убивать— плохо)

Если ты даже не способен описать причину реакции, а просто реагируешь, то это уже часть личности (боязнь собак).

Ну, ок, в моем понимание это всё память. Разные формы информации к которой есть доступ внутри себя. Можно сказать, память в компьютерном понимании.

Основная всё же— ты буквально должен обучиться языку, иначе не будешь ни изъясняться, ни понимать. 

Ну, пока ещё эпоха Матрицы не наступила и через кабель знания в мозг не закачиваются, как у Нео. Так, что конечно, в реальной жизни учить приходится.

И всё же качество мысли у людей, прошедших школу, выше, чем у не прошедших.

Раскажите об этом Ломоносову (обучение грамоте началось в 11 у дьячка, большая часть учебы до исхода - самостоятельное чтение книг, в школу/академию пошел в 19-20), Циолковскому (учился в гимназии всего четыре года), Фарадею (только начальные классы) и Эдиссону (учился в школе всего 3 месяца).

Школа не делает человека умным, она не учит мыслить. Максимум добавляет практику тем, кто иначе бы нонстоп бреин-роттил. И даже так это развитие того, что уже есть и так (речь об "научиться мыслить").

Не зря же существуют литература, да общество? Так-то на них возложены основные труды по теоретической социализации и превращению ребёнка в существо способное сказать большее, чем:, Энто, как-бэ, вобщем, провад этот сюды пихай, а другой сюды. Так ещё мой батя меня учивал".

Я вам очень сочуствую, если весь ваш опыт общения с дошкольниками был вот таким. 

Нет— случается так, что и деревенский мужик был способен заткнуть за пояс в материях тонких самоуверенного философа, но это было обычно очень редким исключением.

Как мне кажется школа в этом плане даёт готовые ответы, которые нужно запомнить, а не учит тому, как самостоятельно прийти к правильному мнению. "Милорд Люди начинают догадываться", если вы понимаете, о чём я. (и это пожалуй всё, что я скажу о политике)

Я вот не помню, чем занимался года в два даже примерно хотя бы на пару нормальных воспоминаний, а не полтора сна, которые я додумал из рассказов других.

Не обязательно помнить, чтобы это повлияло. Я бы вам посоветовал (если не смотрели) посмотреть сериал Мистер Робот. Не буду спойлерить, но там это мастерски иллюстрируется, да и сам по себе сериал просто Царь-пушка.

Чтобы что-то заметно повлияло ю, оно должно быть достаточно сильным и простым (черта личности) или регулярным (куча загрузок от Саа'Трира своим детям).

Я не очень понял конкретный способ закачки. Но походило на то, что мозговая ткань их тел уже имела воспоминания и знания Саа'Трира и качественный биоперенос позволил дополнить их и их собственной памятью. Впрочем он мог и продублировать это ещё и телепатической закачкой, чтобы не было диссонанса между оболочками.

Может они всё же не зря бессмертные развившиеся магикалы, которые привязаны к одному миру?

Ну, бессмертие штука классная, так что, конечно не зря)

Но привязка к конкретному миру в принципе намекает на то, что часть их бессмертности обеспечивается именно миром. Может как-то помогает с резервной копией, которую потом подгружает через идентификацию атмана. Может просто бхавачакра особенным образом конфигурирована, чтобы стиралось поменьше, а биология переделана так, чтобы на неё легче записывалось и духовная "память" (в компьютерном смысле) не размывалась от контакта с мозгом.

Если допустить, что бхавачакру пережило подсознание, а не воспоминание-другое, то это уже совсем не наша дискуссия.

То есть тут речь о том, что 5-6-7 стёрты подчистую (чтобы новая личность развивалась с нуля), а прилип случайно уцелевший кусочек астрального тела (3) с небольшим набором из 2-3 случайных воспоминаний (типа как читаемый обломок на пару мегабайт от терабайтного жесткого диска).

Вообще прикол из-за которого первые данные обладают существенным влиянием на личность называется запечатление. Из-за него некоторые птицы, например, начинают считать первым кого увидят своей "мамой". Похожий момент есть и в обучении ИИ. И в формировании психики у младенцев. 

Это в чём-то родственно экономике, когда ты умираешь от жажды в пустыне, то готов отдать всё, что есть за глоток воды (высокий спрос, низкое предложение), когда стоишь у реки уже напившись вода уже не ценится (низкий спрос, высокое предложение). Взрослый человек находится в втором состоянии состоянии, жизненных впечатлений дофига, ещё одно не сделает погоды. Младенцы и дети находятся в первом состоянии, у них нет существенного багажа знаний и впечатлений, любой опыт для них уникальный и оказывает существенное влияние на формирование личности (когда опыта мало, новому опыту не с кем конкурировать).

В этом случае, если речь идёт об абсолютно рандомных битах (которые ещё и битыми могут быть), влияние на результат от "тренировки llm" (формирование личности) от таких первичных данных будет не ахти какой. Если это не белый шум, а что-то осмысленное, но малоценное (например, воспоминание о том, как стоял в очереди) эффект будет чуть более заметным (например, в будущем будет сильно стараться, чтобы в них не попадать). Если воспоминание ещё и достаточно ценное (скажем, то как влюбилась в одного человека), то это окажет ещё больший эффект (например, любовь с первого взгляда). Если это ещё и что-то структурированное (скажем, то как корпел над сборкой реактора из металлолома), то это может сильно определить (большая восприимчивость к наукам и инжинерии, которая воспринимается, как талант, ведь за ту же минуту времени ты извлекаешь больше опыта просто потому что это интересно). И так далее. 

Яркое сильное воспоминание, даже забытое, просто за счёт того, что оно было первым сильно влияет на формирование личности в силу того, что оно первое, и того, что и осознаваться оно будет первым. Начальный вектор задаёт направление инерции, которую трудно перебарывать (но конечно возможно). 

Тот же оптимизм/пессимизм влияет на весь последующий опыт, который появляется уже после того, как человек является оптимистом/пессимистом так, что любой позитивный/негативный опыт делает человека большим оптимистом/пессимистом, а негативный/позитивный опыт дисконтируется в своем влиянии и не так сильно ослабляет оптимистичность/пессимистичность.

Кстати, в очень интересной зоне оказываются файлы типа ютуб видео с сотнями миллионов просмотров. Очень много напитки, реальность так себе, но файлы пребывают в стабильном и неизменном состоянии годы, да ещё и в ноосфере более плотное отражение, не говоря уж о том, сколько сил и бабла тот же Мистер Бист вкладывает в съёмку именно того, что будет крутиться на cdn ютуба. 

По идее с такой диспропорцией поиск может оказаться даже легче, чем по лично сделанной и проявленной авто-фотографии с "автографом".

Ну, есть такое, конечно. Хотя не обязательно. Всякие кроссоверы часто строятся на том, чтобы попадал персонаж. Типа Наруто в Гарри Поттера, Довакин в Иссея и тд.

И учитывая, что как правило мир автором выбирается не из-за того, что там такое интересное устройство общества, а классные магические системы и суперсилы, которые ему нравятся. Получается по итогу что-то типа, что если бы в маг Британии у меня (персонажа, они часто от первого лица пишутся, ещё и со сломанной четвертой стеной) была бы чакра.

В принципе идея фанфика, где базис разница в обществе и культуре, это обычно соответствующие фендомы, которые сами строятся на этой идее. Хех. Думаю фанфик о попадании Джотаро в Безумный Азарт (не обязательно со стендом) был бы из этой оперы, или там попаданец Думгай в Хедо Иссея. Но даже так суперсилы всё равно будут занимать хорошую долю сюжетной ценности.

Да, ну и плюс ещё в том, что если это юмор (как сказал Питер Гриффин "Нет ничего смешнее недопонимания") автор мешает герою свесить ноги с Олимпа и балдеть от своей крутизны, что в свою очередь тоже убирает монотонность сюжета.

Ну гипнотизеры или погонщики рабобов скажут, что как раз максимально полноценная, да демонологии с их заклинаниями подчинения тоже. Если ты можешь просто подчинить создание, то не важно о чем оно думала или будет думать, если оно не сможет пойти против хозяина.

Лол. Прям как Конфудус и Империо против Окклюменции с Легелименции. Получается "Магия Разум" это просто специализированные заклинания, которые "бьют в голову".

Рыцари Дракона. Духовный орден драконьих всадников. Передвигаются верхом на драконах, состоят с ними в тесном союзе, доходящем до симбиоза. Еще в послушничестве будущий рыцарь проходит испытания и получает от дракона-сюзерена дар – яйцо. После вылупления дракончик становится его кровным братом – они всегда вместе, заботятся друг о друге. Дракон делится с рыцарем жизненной силой, и тот стареет втрое медленнее обычных людей.

Обалдеть, да это ж Эрагон. 

Основной признак попаданца— столкновение опыта всей прочей жизни, и связанных с ним характерных норм морали, взглядов, мнений, характера и прочего, с другим обществом и условиями.

Ну, в принципе, да. Хотя я в основном вижу это в формате "как бы я что-там, если бы был кем-то там" (слишком упрощаю, конечно, но думаю все понимают о чем я). В принципе отлично заметно на примере попаданцев в DC и Marvel, где отличий в обществе почти нет, зато суперсилы есть. В принципе даже по фанфикам на миры без суперсил или почти без них (типа Игры Престолов) сюжет крутится вокруг того, что гг очень крут из-за того, что у него суперсилы есть. 

Этот вайб превосходства наверное вообще краеугольный камень в фанфиках в целом (хотя есть отличные исключения из правила) и фанфиках про попаданцев в частности. Хотя может это просто у меня статистически так сложилось, что большинство фанфиков подпадает под это описание.

Слишком малое останется от такого попаданца, чтобы считать это слиянием личности или самим попаданием, особенно в рудазоверсе. 

Не факт на самом деле (хотя это весьма вероятный вариант). Речь же о драконе без полноценного разума. Память и осознанный опыт котируются посильнее набора воспоминаний о "пожрать и поспать" (утрирую, но вы поняли).

Ну, в большинстве фанфиков, которые я читаю, попаданцы в основном перерожденцы (хотя и те кто выдавил из тела душу тоже есть). 

Понятно, что тут речь не о попадании в какого-то известного персонажа типа Наруто или Гарри Поттера, дракон же (тут только в дракона из Шрека или там в Смауга попадать… ну и ещё некоторых). Рудазов верс, как никак.

Сохранится ли у этой мадам память о прошлой жизни. Если честно, вряд ли. В этом направлении она не развивалась, да и в принципе не хотела помнить, что была человеком. Но какие-то осколки личности и память могут и распаковаться (может даже не при рождении, а как раз когда дорастет до драконьей мудрости). Получится попаданец третьего типа, где сливаются две личности в одну.

Вообще мне кажется сцену с ней специально добавили, чтобы показать такие контролируемые перерождения. Которые по своей идее очень близки к попаданству. Этакое алаверды в пользу целевой аудитории.

Один мистерийский колдунец однажды чуть с концами не растворился в обычном птенце олуши а тут тварюга с восемью оболочками

Да, без спец Ме типа системы геймера с Разумом Игрока, все эти данные о прошлой жизни растворятся в небытие. Да и как-то же надо будет выжить изначального хозяина тушки. В общем прям демоническая одержимость на максималках, но без (или всё же с) демоничества (по крайней мере в чистом виде).