Victor Cort

Как ни странно - все достаточно неплохо. По истории ничего посоветовать не могу, так как вы явно знаете ее лучше меня. :)

А вот по книге есть замечание. Все общающиеся с Николаем V2 (назовем его так) как то быстро проникаются его мнением и делают именно то что ему нужно...

Я конечно понимаю что это Сталин и все такое (он тут правда несколько лубочный, а ведь далеко не без недостатков был), но, люди, в большинстве случаев, крайне инертные существа. А о Николае, в его первой версии, мнение уже сложилось. И все его предложения слушать конечно будут, а вот слышать - нет. Особенно революционеры. Они считают его врагом, и все им сказанное будет восприниматься в штыки (сами же писали про воспоминания Сталина о его отношении к военспецам). 

Ну и примерно то же самое по техническим нововведениям. Придумать и спроектировать и даже построить в единственном экземпляре - можно. А вот запустить в серию - задача совершенно другого масштаба. Те же турбины в России вряд ли потянут..придется покупать

В общем - "меньше головокружения от успехов" :)

Увы, но этим страдают многие авторы "попаданцы". 

А в целом , как уже писал все очень неплохо...по крайней мере пока.

И да, осторожнее с нововведениями в оружейной сфере. Там все не так просто изменить. Все значимые решения уже приняты и перевернуть что либо будет сложно. 

Минометы (те самые что сейчас, Стокса/Брандта) точно не получатся - там, не смотря на кажущуюся примитивность, нужно обладать знаниями по газодинамическим процессам  происходящим при горении пороха в стволе. Которых в то время просто не было. Разве что стержневые...

пулеметы - тот же Мадсен, что собирались строить, под нашим патроном работать не будет (что исторический факт, нормально он работал только под безрантовые патроны).  Мадсен конечно можно сделать под патрон Арисаки  (благо этот патрон даже производили в России)..но со снабжением будут проблемы.

Ну и разве что Гочкис вместо Максима (а вот это чудо жрет любые патроны)...но, насколько знаю, производитель требовал весьма серьезных денег за него...даже самим французам было жалко столько платить :)

Как не странно могут получится РСЗО (естественно не самоходные), но не "катюши" (там штамповка и сварка, не потянут), а по типу немецких турбореактивных (в смысле стабилизацией вращением а не турбореактивного двигателя), в идеале - китайские 100 мм турбореактивные Тип 63...но она 63 года и Сталин о ней не знает. Там все производство на токарно фрезеровочных станках и это уже есть. А летать могут хоть на дымном порохе, как немцы сначала и делали. Главное там - применение. Сосредоточенный огонь большим подразделениями (не меньше дивизиона), ибо косые (хотя и не такие косые как "катюши". А вот это Сталин уже знать должен точно.

Так же можно получить удачную полковую пушку, ибо немцы в качестве таковых успешно пользовали русские трофейные горные орудия. Но вот не факт что достаточное количество удастся выпустить. Дорого.

По винтовкам и револьверам уже ничего не изменить...разве что вместо винтовки ввести карабин, как основной.

Надеюсь не надоел своим занудством и перечислением общеизвестных фактов.

По пушке:

76-мм горная пушка образца 1909 года

И, сделанная на ее базе,

76,2-мм противоштурмовая пушка образца 1910 года 

ТТХ и краткая история есть на вики

Хитрость в том, что противоштурмовые пушки поставили на вооружение крепостей, где они оказались практически ненужны. Часть пушек сделали в виде " 3-дюймовая короткая пушка обр. 1913 года" и даже использовали для поддержки пехоты, но мало и поздно. Да и концепции полковой пушки не существовало, применяли как кому заблагорассудится. 

А вот Сталин про полковые пушки и их важность, знать должен. Ибо для СССР это был больной вопрос.

И, главное, 1902 году должна быть принята знаменитая трехдюймовка...которая нахрен не нужна (проблема тут не в пушке а в калибре, совсем без него не обойтись, нужен для полковой артиллерии...но и только). Как и 122 мм гаубица. У первой слишком легкий снаряд (не работает против полевых укреплений), а вторая слишком тяжела для возки лошадьми (серьезно страдает мобильность). Нужна, как воздух, гаубица 105 мм (но можно использовать и 87, правда снаряд все равно будет новый, старый не подойдет, но хоть на производстве можно будет сэкономить). Именно она будет наиболее востребована в ПМВ и ВМВ. Лучше всего купить у немцев лицензию на их 10.5 cm Feldhaubitze 98/09 (она не лучшая...лучшая у австрийцев, но те с Россией не дружат) ...но французы будут сильно против, ибо все кредиты на оружие - от них.

Вот это изменение крайне серьезно поможет и сохранит множество жизней и, что не менее важно, средств (вместо двух орудийных систем - одна). Но удастся ли продавить лобби "универсального калибра" (это как раз про три дюйма) ,усиленно поддерживаемое французами (ибо это их концепция), не знаю.

В идеале еще и пушку 105 мм (дабы можно было использовать тот же снаряд но уже для контрбатарейной борьбы). Можно на шасси 152 мм гаубицы.

С 6 дюймовой (152 мм) полевой гаубицей образца 1910 года ничего делать не нужно, их просто нужно раньше и сильно  больше. 

По уму, добавить бы еще , на базе той же 152 мм гаубицы, мортиру, калибра так 180 мм...с сильно меньшей дальностью стрельбы, но с более тяжелым снарядом....

То есть сделать триплекс на одной базе...в ВМВ это практиковалось. И Сталин такие вещи должен знать.

Нужны химические снаряды (хлор а лучше иприт) не для применения, а для того чтобы десять раз подумали химией по нам стрелять (то бишь - нужна реклама и пострашнее).

И да, знаменитый снарядный и патронный голод...заводов по производству снарядов и патронов нужно раз так в пять больше. Вопрос - где деньги на это взять :)

А по технике - конечно же бронепоезда. Благо большевики использовали их очень плотно в гражданскую и, пожалуй, лучшие специалисты в мире. ПМВ это их, бронепоездов, время. Здесь все очень подробно про них https://www.youtube.com/watch?v=Tg3aX6F_nRc&t=4144s

Пожалуй, это лучший пистолет для России в ПМВ.

Да и в ВМВ вполне применим..

Туда бы еще берету 38...про нее мало кто знает. А ведь получше МП и ППС вместе взятых...

ППС очень хорош...но у него есть один серьезный недостаток - дерьмовый складной плечевой упор. Он был дрянью везде где ставился, начиная с МП38. Та самая ложка дегтя что портит бочку меда.

На берете кстати почти такой же...но, у береты деревянный приклад таки был, причем изначально, а на ППС его только после войны поляки прикрутили. 

Практически идеальный "солдатский" пистолет для времен ПМВ. Магазин не пролюбишь, надежный и мощный.

Урастатей как гуано...а вот факт того, что в самую опу, в 42, резко запилили конкурс на новый ручной пулемет, имеет место быть.

ДП наделали не потому что он такой хороший, а потому что ничего другого не было. Но, надо признать, что по сравнению с ДС он хотя бы на стрельбище стрелял надежно. Оказалось, что война, сильно отличается от стрельбища. ДС, СВТ и ДП прекрасно это показали. Первые два, к счастью, было на что заменить (Максим и Мосинка ), а вот Мадсен РИ не успела на замену ДП сделать. :)

По итогам войны ДП признали и вовсе не способным выполнять функции ручного пулемета.

""Что касается ДП, то большинство претензий высказывалось скорее к магазину чем, собственно самому пулемету. Отмечалась его низкая надёжность и малая вместимость по сравнению с лентами.

«В боевой обстановке часто отказывал из-за своих конструктивных недостатков. Самым существенным конструктивным недостатком является дисковое питание. В боевой обстановке малейшая вмятина на диске задерживала стрельбу и приводила диски в негодность. Желательно для ручного пулемёта изобрести ленточное питание, причём лента должна быть металлической»… «Желательно ручной пулемёт сконструировать по образцу МГ-42»… «Техническая скорострельность ручного пулемёта недостаточна, так как ручной пулемёт является групповым автоматическим оружием стрелкового отделения и не в состоянии поддержать отделение огнём хотя бы против МГ-34»… «Есть целесообразность переконструировать пулемёт ДП по типу немецкого МГ-42 с заменой дисковых магазинов на секторные«…«Ручной пулемёт ДП сконструировать по типу МГ-42 с металлической звеньевой лентой»… «Магазин ручного пулемёта сложен и неудобен в обращении, часто отказывает из-за загрязнения»… «В боях Отечественной войны не оправдал себя как автоматическое оружие стрелкового отделения. Необходимо перевести на звеньевую металлическую ленту и изменить сошки, облегчить и приблизить по конструкции к чехословацкому пулемёту ZB».""

Документы и сканы отчетов испытаний/опыта боевого применения есть, к примеру, здесь.

https://forum.guns.ru/forummessage/36/2378081.html

Так что, прежде чем спорить, учите мат часть, мать вашу. :)

Вообще то пружина садилась на пулемете...:)

А Мадсен выпускался до 60х годов, и по ныне пользуется полицией в Бразилии. При этом его надо было покупать...

ДП - да используют...потому как СССР раздавал его всяким людоедам задарма.

"как так может быть всю войну прошёл,а его признали "непулемётом"? Не глупо ли это?" 

Не глупо, если другого ручника нет. Совсем нет. И взять, в тех количествах что нужны были армии, неоткуда. Японы, к примеру, куда худшим уежищем всю войну промучались. Ибо плохой пулемет, все же лучше, чем никакого пулемета.

"не верю." Вопросы веры - к попам..но, как правило, они в оружии ни бум бум.

"Магазин - диск закрыт со всех строн и грязь в магазин не попадает." 

Вы его видели? Магазин ДП - открытая сверху банка, куда ВНУТРЬ вставлена крышка... и грязь/пыль туда прекрасно попадает.   Посмотрите видео, тут прекрасно все видно:

https://youtu.be/nwnV4xdTTOI

Снаряжание диска ДП только по одному патрону. К примеру, вот тут снаряжание нормального магазина, нормального пулемета, на 23 секунде: https://youtu.be/lXeQo_vXGAU

Такая конструкция сложилась из за того, что изначально это магазин предназначался для пулемета Федорова (на базе его автомата) и крепился снизу ствольной коробки. Позже диск переместился  в верхнюю часть, для чего его пришлось перевернуть...так все, к верху низом, и осталось.  Если кто не знает - Дягтерев был при Федорове слесарем.

"И диск этот НЕ СЛОЖЕН и НЕ не УДОБЕН" 

Все дисковые и барабанные магазины сложны, дороги и неудобны. По сравнению с коробчатыми конечно. До сих пор. Иных, на этой планете,  не существует.

Конкретно диск ДП крайне мешкотно снаряжается патронами, настолько, что приходилось, во время боя, выделять двух бойцов отделения, которые только и делали что снаряжали патроны. Мало того, при снаряжании легко можно было порезать пальцы о губки магазина. 

Лента снаряжалась посредством машинки, которая штатно шла к пулемету. Хотя чаще всего именно на поле боя немцы сим не занимались. Подносчики таскали их уже заряженными, с тыловых служб обеспечения. И да, ленту не обязательно каждый раз запихивать в пулемет, достаточно просто соединить две ленты патроном. :)

"И не нашёл я в вашем форуме , что бы там обсуждали конкретные проблемы с ДП"

Плохо искали...точнее - вообще не искали.

Их, на том самом конкурсе 42 года, случилось штук пять, тот же пулемет Горова куда интереснее. Но все уперлось в магазин - надежного, по типу магазина ЗБ26/30 сделать не удалось. Пришлось воевать с тем что было...кстати,  пулемет Горюнова изначально тоже был ручным...но доводили его слишком долго и успел он только на второй конкурс - станкового пулемета.

Еще раз - в самое трудное время, объявляется конкурс на новый ручник. Не от хорошей жизни...

Во первых, потому что халява. ДП финны захватили больше чем у них вообще было пулеметов в армии. А во вторых, Лахти, будучи сделан под тот же патрон что и ДП, имел точно те же проблемы с магазином (Пулемет Горова, кстати, под этим магазином, от Лахти, и работал...хреново естественно работал). Я ведь не говорил что ДП был ХУДШИМ пулеметом...только то что он далеко не лучший. Лахти, это как раз тот пулемет что хуже ДП. :)

вы бы людей то в заблуждение не вводили.

мне не нужно вводить их в заблуждение. Они сами с этим прекрасно справляются.

был уже готов облегчённый Максим,был Льюис со всеми его недостатками и достоинствами,

Облегченный не значит легкий. К тому же, ручник видели только с магазинным питанием.

Льюис - а кто бы дал лицензию на его производство...Англичане? Коммунистам? :)

Это не говоря про то, что Льюис был достаточно трудоемок в производстве.

Вы ошибочно думаете что воюют хорошим оружием...нет, воюют тем что смогли произвести. А это две очень большие разницы.

гнать не надо "открытая крышка" не открытая ,а закрытая вот ,что я вижу и внутрь грязь не попадает.

Вы дядя видете ,то что другие не видят,здесь вижу ,здесь не вижу,я так вижу,прямо художник сюрреалист какой то .

То есть вы не только читать не можете, вы еще и слепой. Бывает...сочувствую.

вы бы не со слов разных пропагандистов проплаченных говорили ,а сами бы посмотрели конструкцию диска,там НИЧЕГО СЛОЖНОГО нет.

По сравнению с часами там конечно все просто...но ДЛЯ МАГАЗИНА - сложно. Просто, это тот же магазин Мадсена...он даже проще магазина АК, который так же сложным не назовешь. Речь естественно идет о коробчатых магазинах.

Вообще, магазин самая сложная, для конструкторов,часть стрелкового оружия. И особенно сложны магазины под рантовый патрон. За 10 зарядный магазин для СВД дали ленинскую премию. И дали - за дело.

В магазине ДП патроны проходят длинный путь, по кругу, с кучей трущихся поверхностей, там спиральная пружина, сама конструкция разборная. Крышка имеет выштампованные отверстия , сама крышка по мере расходования патронов вращается. Все условия для попадания туда грязи соблюдены.

Но я понял вас, вы не хотите разбираться в оружии и его устройстве. Хотя где искать информацию вам направление дали. Вы верующий...а с верующими спорить бесполезно. Логика не про них. 

За сим откланиваюсь.

Люди не знают истории. Совсем не знают. И я не про даты. А про хоть какое понимание исторических процессов. 

Для примера СССР, по факту, никогда не был социалистическим государством. Это был чистейший госкапитализм, с вытекающими отсюда кризисами и милитаризмом. Не верите? Пусть оппоненты приведут в пример хоть один документ где средства производства принадлежат рабочим (как это должно быть при социализме). Финансовый документ, а не надпись на заборе. :)

нет

"нет" что? Или вы из тех, кто путает политическую надстройку с экономикой? Так вот, правила в СССР социалистическая партия, а экономический строй был сугубо капиталистическим. Именно государство (или, как сейчас говорят, "юридическое лицо") и было основным капиталистом, владея всеми средствами производства.

кризис вытек не из госкапитализма

Именно из него, ибо кризисы изначально присущи капитализму. А в госкапитализме, они, куда более ярко выражены.

милитаризм был обусловлен реальными предпосылками и не был агрессивным.

Милитаризм, это решение государством политических внешних проблем военной силой. Милитаризм в принципе не может быть не агрессивным. Не агрессивный милитаризм это уже не милитаризм. :)

А самое интересное, в СССР в принципе не могло быть построено социализма. Ибо социализм возможен только при демократической структуре общества, чего, в СССР, никогда не было. :)

Люди не способны распоряжаться средствами производства.

Вполне осуществимо. Как пример - практика оплаты части труда акциями собственного предприятия. Правда, логичнее купить акции другого предприятия, дабы не зависеть от успехов собственного...но такие примеры все же есть.

То есть, развитый капитализм, куда ближе подошел к реальному социализму, нежели СССР, где социализм присутствовал сугубо на плакатах и танспорантах. :)

государство это механизм в руках правящего класса. 

Правящие классы, так считающие, обычно, заканчивают свое время висящими на столбах..

Государство конечно же механизм, но он впрямую зависит от законов развития общества, которые, в свою очередь, упираются в экономику.

советский кризис не был капиталистическим кризисом.

"Какие ваши доказательства?" :)

Кстати, В.И. Ленин, при образовании СССР, так прямо и говорил "мы строим госкапитализм". Потом, правда, об этом решили забыть.

советский милитаризм был оборонным.

Вы таки отличайте софистику от терминологии. Тогда поймете какой бред сказали.

Если чего то нет у НАС (в России) то это не значит что сие в принципе невозможно. В России, к примеру, так и не научились делать надежные и современные автомобили (или процессоры), а они таки есть. :)

Кстати, дабы упразднить народные советы рабочих и крестьян, пришлось принимать сталинскую конституцию, с поддержкой НКВД...А то, сами по себе, они никак "проваливаться" не хотели. :)

А авто у нас хорошие

О как...ну в принципе, для кого и жугули - отличная машина..и марковка сладкая, ежели сахару не пробовал. :)

Пушки, и только пушки. Причем, можно даже нарезные и казнозарядные :)

При этом можно обойтись без изобретения капсюля.

Пушки дешевле ружей...при куда большей эффективности, даже при относительно малом калибре.

Прочел...еще раз прочел...все равно пушки. :)

Технологии одни и те же, а эффект - разный. Несоизмеримый.

а давай во чистом поле, идут такие твои егеря, а тут из за угла мои пушкари с наведенными пушками? :)

Херню не придумывай. 

Первыми таки Канадцы сделали ( Canadair CL-84 Dynavert ), причем - удачно...но у них никто не купил. :)

Вали в гугел..там инфа есть. :)

https://www.google.com/search?q=Canadair+CL-84+Dynavert&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Так и в СССР всегда был только капитализм..государственный. :)

Милитаризьма разная бывает. Правильная:

На ипытаниях в НИПСВО (вместе с Гевер 41, и Гарандом) СВТ показала наихудшую надежность. Так что не в кривых руках дело...

ТИак я михаилу отвечал.  :)

Если ты про Kettenkrad - то он как раз таки прекрасно ездил по русским дорогам, не говоря уже про бездорожье. :)

я возможно вам секрет открою, но они практически у всей гусеничной техники грязью забивались.

Да и сейчас забиваются.  :)

По части же проходимости, именно Kettenkrad был, пожалуй, одним из самых проходимых видов техники. Причем не только у немцев, а вообще. Так что, можно поспорить, а нахрена оно вообще такое нужно, при его стоимости как у автомобиля (хотя немцы его до конца войны выпускали), но вот претензий по проходимости к нему не было.

Самое интересное, что Жнецы, по факту, мало кого убивали....и действительно спасали цивиллизации.

Напомню, что воспользовавшись лишь обрывками технологий жнецов, Цербер оживил Шепарда. Да и в игре есть намеки что все захваченные (даже мертвые) подлежали перерождению в синтов. :)

Николай второй - идиот. И это не оскорбление, а исторический факт. Сделать неправильно абсолютно ВСЕ - это нужно быть гением...со знаком минус.

Не зря говорится, что больше всего для революции сделал именно Николай второй..а не какие то там большевики (хотя, нужно признать что и другие Романовы тоже постарались, но последний переплюнул всех). :)

Что касается Клим Саныча - он прекрасный историк (особенно по средним векам), но только если разговор не идет про СССР. Тут он максимально пристрастен и историчность у него хромает.

"вытянул РИ из первой революции"

Ежели свинья выбралась из лужи, в которой перед этим от души и добровольно повалялась - это трудно назвать достижением.

"выиграл ПМВ" 

В которую, опять же, влез по собственному желанию. Да и выигрышем ситуацию, приведшую к развалу государства, назвать опять же трудно.

Критика хорошая штука..но только тогда, когда она не вместо логики. :)

И да, критика тоже может быть штампом...

А немецкие 9Х18 ультра и полис вот вообще не при чем? :)

Нет конечно. Про эти патроны и так то мало чего известно.

Но факт есть факт - именно немцы озаботились максимально мощной девяткой для компакта  под свободный затвор. Да и сами пистолеты успели сделать...

Вы те пистолеты видели? То, что сделал Вальтер, там просто квинтэссенция сумрака тевтонского разума, а не простота свободного завтора.

Вальтер то да...но и маузер же был?

Сказали "сделать патрон для свободного затвора", взял и спилил гильзу патрона ТТ, пока не получилось то, что хотели.

Вот про тех кто "сказал" и разговор. А Семин сделал заказанное на базе имеющихся технологических возможностей.

Так себе они были до появления ПК...и это сильно позже  40х.

В отделении нужна марксманка, и очень желательно стреляющая, в том числе, очередями. СВД этого в принципе не может и именно из за патрона - ибо с 10 зарядным магазином стрелять очередями очень не то. :)

Разрабатывали и делали 20 зарядных магазинов под 7.62х54 много кто, но надежных, на этой планете, по слухам, только один - к Мадсену. Но это не точно, мало по нему информации. :)

Идиоты из ГРАУ, в отличие от местных, знали что стальную ленту промышленность СССР даже для ротного пулемета не тянула года так до 43го. Еле еле на авиацию хватало. Про пулемет с лентой в отделение (которых надо в десять раз больше) даже речи не шло. 

Своеобразная (в смысле через одно место) система, при которой маленьким фирмам не выгодно в армейские контракты...

А так, то тот же АРЕС, вполне современный пулеметик...

Я знаю особенности его устройства. Но тем не менеее - это 20 зарядный магазин под трехлинейный патрон. И по слухам - надежный. :)

Другого - нет.

С ковровскими Мадсенами все очень мутно, есть вполне обоснованные предположения что Федоров саботировал их производство в пользу своего "автомата" и пулеметов на его базе. За что его, Федорова, в результате чуть к стенке не прислонили.

Все остальные, не будь дураками, к ВМВ уже перешли на безрант....

Так и СВТ до гаранда, мягко говоря, не дотягивала...и тем более до Гевер 43. А что то подобное ФГ42 мы вообще не смогли.

И мы так и не смогли в магазин больше 10 патронов. весь мир смог, а мы - нет....не ПК единым...

Бред оф сиф кобыл - металлическую ленту для максима освоили даже фины. до бреда про великую  финскую промышленность надеюсь не дойдет?

И сколько там той финской армии? Думаю, что в СССР в авиации было больше пулеметов, чем во всей финляндии. Иногда, размер таки имеет значение.

штамповка самый дешёвый вид мех обработки.

Это когда она освоена. Вот к 44му и справились. Не в последнюю очередь, с помощью ленд лиза. Не забываем еще вопрос цены.  И да, маленькую пружинку, что соединяет звенья, ты, конечно, не заметил... и ты таки удивишся, но для этой пружинки нужна пружинная сталь...:)

магазин пойдет на выброс - бо ничего ты с ним не сделаешь,

Вполне магазины ремонтировались, в банальной ротной мастерской. Выправлялись, колодками, вмятины, запаивались, если нужно, разрывы. Всех инструментов - в чемодан влезет.

ага читал - миллион СВТ к 41 году, и количество произведенных танков и самолетов десятками тысяч.

"Но есть нюансы".  Ибо, без нюансов, непонятно, какого хрена не разбили немцев еще у границы.

Ага полноценная магазинная самозарядка типа м-14 фн-фал не дотягивала до гаранта? Чувак завязывай с веществами

Если верить отчетам с НИПСВО, по их испытаниям СВТ, Гаранда и Гевер 41, СВТ - худшая по надежности.

Ага на пол кило тяжелее, но ствол короче, произведено в 4 раза меньше. Куда уж тут свт... 

Шоша тоже дофига произвели..но это не делает его лучшим пулеметом. :)

О мисье знает толк в извращениях. 

Компактная, легкая, автоматическая, с магазином на 20 патронов. Проблемы с надежностью только на патронах со стальной гильзой. И это при том, что особо времени отладить ее у немцев не было. Покажите лучше.

20 патронный магазин на базе свдешного был разработан для ручника на базе свд.

А отчеты об армейских испытаниях не приведете? А то все 20ки под мосинский патрон, известные мне, ни разу эти самые испытания не прошли...за последние 100 лет.

И да, что сие за ручник на базе СВД...есть инфа?