Arnold Dvinski

"заставлять стучать" и "ловить на адюльтере" это, как говорится, "две огромные разницы"

Естественно, Капитан Очевидность, "ловить на адюльтере" - это способ, а "заставлять стучать" - цель. Но в случае с Ясминой цель недостижимая. Арлен это не успел понять - она сразу послала его на весёлое слово из трёх букв, а Вот Жора Минцев догадался.

а на чем ее, собственно, пытались поймать в первом случае (других членов "троицы" это тоже касается)...

Вот это осталось за кадром, мне тоже очень хотелось-бы это узнать . Но есть надежда: Большаков никогда не развешивает "чеховских ружей", по стенам, они у него всегда стреляют. И есть у меня предчувствие, что это не последняя попытка "бурильщиков" завербовать Акчурину. И у подполковника Минцева это может получиться, после истории с АБС он понял, в чём истинная ценность Яси для КГБ.

Маркова можно и нужно жалеть, но вовсе не как пылкого влюблённого, которому разбили сердце. Он никогда не «западал» на Ясю. Ещё в январе Ясмина прямо говорит Тамаре, что выйдет за него замуж в марте, только он пока об этом не знает. И отдельно проговаривается: она его не любит, но и с его стороны любви не наблюдается.

Другое дело, что это не снимает с Яси вины. Напротив, делает её поступок циничным и жестоким. Марков даже в страшном сне не представляет масштаба её чувств к Андрею. Он думает, что вступает в удобный брак по расчёту: дома порядок, ужин в холодильнике, шахматы под рукой. А на самом деле он оказывается включён в конструкцию, где главная связь Яси проходит не через него, а ему уготована роль даже не статиста, а ширмы. Когда это вскроется - а это вскроется непременно - он ужаснётся.

Поэтому моральная цена тут есть, и немаленькая. 

Но шантажируемость - совсем другой вопрос. Через «аморалку» ловят тех, кто пугается разоблачения и становится управляемым. Яся не такая: Константинова она, единственная из троицы, сразу и сходу послала - даже разговаривать не захотела. Минцев уже мог поставить ей характеристику: стойкая, честная, верная. А после истории с Ходыревым - ещё и стратегически мыслящая.

Так что да, к Ясе есть тяжёлые вопросы. Но «взять её на крючок» через Маркова - дохлый номер.

p.s.

Тут как раз не «легче лёгкого». Формальная уязвимость для попытки сделать «аморалку» безусловно есть. Но компромат работает, когда человек шантажируем. А Яся - не шантажируемая от слова совсем.

Во 2-й главе это уже было заложено: Константинов пытался зайти и на Акчурину, но она, единственная из троицы, сразу и сходу послала его на три буквы. Минцев там-же дал ей первую оперативную характеристику: стойкая, честная, верная.

Так что линию «поймать Ясю через личное» уже пробовали. И провалились.

Более того, подполковник уже знает, что в истории, позволившей убрать Владимира Ходырева из большой политики, первый камешек в воду кинула именно Яся. И наверняка оценил: перед ним не «девочка для разработки», а прирождённый аналитик со стратегическим мышлением. И в её досье пометил.

Если же кто-то попытается бурить эту скважину заново, Минцев мог бы сказать:

Поздно, товарищи. Пробовали уже, но порода слишком крепкая.

А то и жёстче:

Акчурину через «аморалку» ловить и не пытайтесь. Она не из пугливых. А вот кто вам подсказал эту эту идею - уже интересно 

То есть попытка скомпрометировать Ясю может сама стать поводом искать источник атаки. Ее можно обидеть, можно ударить по репутации, но сделать через это чьим-то инструментом - безнадёжное занятие..

Да Вы, батенька, шовинист! 

Яся и не должна быть ни "своим парнем", ни тем более "мужиком в юбке". При всех своих способностях она в первую очередь женщина и это вовсе не проблема, скорей наоборот. Дюше реально повезло с напарницей. И в чём его особая мудрость заключается? Прожил 52 года, так и не поняв, кто его реально любил? Ни семьи, ни детей, да и в профессии, судя по всему не преуспел. Лузер он и тормоз! 

Смотря что Вы называете "целостностью произведения" .

Ладно, другой вопрос: Как Вы считаете, у Андрея в "прошлом будущем" были дети?

Вы упускаете важный момент. Речь ведь не о том, что Андрей стал бы  спорить из пустого упрямства или из желания обязательно возразить Ясе.

Сама идея спасать Андрея Стругацкого таким способом была далеко не  очевидной. Более того, здесь в комментариях её многие как раз оценивали как  спорную: парень травмирован, болтлив, самолюбив, может сорваться, может  сказать лишнее, а Дюша, прикрывая его клубом, рискует не только  собой, но и всей линией собственной инкорпорации.

Так что если бы Яся заранее сказала: “надо сделать его общественно  полезным раньше, чем его назначат общественно вредным”, Андрей вполне  мог начать спорить. И не потому, что он капризный или упрямый “из  вредности”, а потому что вопрос действительно принципиальный. Он обязан  был бы проверить риски: не подставит ли это клуб, не привлечёт-ли к нему лишнее внимание, не окажется ли спасённый мальчишка "слабым звеном".

Вот почему Яся и не стала диктовать ход. Она выставила позицию.  Андрей сам увидел единственное решение и провёл его уже как своё. Это не  “бабская манипуляция”, а очень точное понимание партнёра: не нужно  объяснять сильному игроку как поставить мат в три хода, если достаточно показать  доску.

Поэтому фраза “если бы сказала, ты бы начал спорить” вполне  соответствует Андрею. Не спорить ради спора, а спорить там, где решение  рискованное, неоднозначное и затрагивает всю стратегическую линию.

Так это его право, он так видит. 

Но его визуализации - не «нейрослоп» и уж точно не «спермотоксикоз» и сделаны они явно не в «бесплатной нейросети». 

А отчество Рамиловна ей тоже Королюк дал? Ведь реально красиво звучит: Ясмина Рамиловна Акчурина, сразу сказки «1001-й ночи» вспоминаются.

Круизы в те годы были крайне недешевым удовольствием (даже в каютах с  минимальными удобствами) и считались де-факто "предметом роскоши".  Соответственно, масштабы распределения льготных путевок туда через  профком были весьма и весьма скромными.

Тем не менее, шансы получить такой круиз через профком у вдовы с ребёнком были.

с учетом проблем со здоровьем у дочери (о которых Андрею напомнила Чернобурка при подготовке к первой экспедиции).

Яся уже прояснила вопрос о её проблемах со здоровьем ;-).

Ну и не до покупки магнитофона с кучей кассет, с учетом отсутствия даже проигрывателя…

Заклёпничество - явление в целом полезное, но всему есть предел ;-)

обратная связь при обнаружении соответствующих косяков (с придумыванием всяческих теорий вместо элементарных исправлений)...

А если "исправление" того, что вы считаете "косяком" нарушает стратегический замысел автора;-) . Кстати, реальные косяки автор исправил, за исключением жутких морозов в канун НГ в 1979-м. Но надеюсь, что и это исправит.

Перевоспитанием АБС теперь в основном будут заниматься Лиса Алиса и Кот Базилио Ольга Санникова и Виктор(Вики) Шмидт: лопату в руки - и вперёд! Я в них верю.

А вот Ленинград середины 80-х без Ходырева - это реально сдвиг в региональном масштабе "тектонический", даже если кадровые перестановки на этом закончатся, во что я не верю. Скорей всего, дело закончится тем, что во главе исполкома Ленсовета встанет технократ, а не партократ.

Перестанет бояться - из-за публикации?

Перестанет бояться потому, что из вчерашней школьницы-сироты станет медийной фигурой минимум регионального масштаба. Все предпосылки для этого есть: фото в передовице газеты с миллионным тиражом видели весьма влиятельные люди, плюс покровительство Варьки-с-Шепетовки, плюс весьма влиятельный дедушка в Берлине. Это очень укрепит её самооценку.

Провёл небольшое исследование. В конце 70-х круиз по Волге из Горького в Куйбышев на комфортабельном теплоходе типа «Максим Горький» в 2-х местной каюте с кондюком и душем, с полным пансионом, развлекательной программой и экскурсиями обошёлся-бы около 400 руб. 

Потом показал свои прикидки отцу - а он рассмеялся. 

Говорит, что в те годы бóльшая часть таких круизов распределялась через профкомы предприятий. В самом неблагоприятном случае тёте Дине пришлось-бы заплатить 30% полной стоимости, а учитывая, что она - вдова с ребёнком, могли-бы и за чисто символическую сумму выделить. Так что, всё реально.

В случае Мелкой они очень связаны. Она перестанет бояться, что Дюха её бросит и это внесёт больше гармонии в отношения всей троицы. Ясю она Андрею никогда не заменит, но комплексовать по этому поводу перестанет. Но это моё мнение, быть может, я ошибаюсь.

1. Тектонические сдвиги будут непременно, это уже понятно. Как и то, что ни Яся ни Андрюша понятия не имели, какие силы они привели в движение своим вмешательством. Дюхе не привыкать, а вот для Яси это поначалу будет шоком.

2. Я тоже без восторга от "коварного плана", но наверное так надо по сценарию.

3. Даже если так, то мне непонятно Ваше упорное отрицание "альтернативности". Но опять-же, это Ваше право.

Так эти намёки сделаны не "якобы", они присутствуют в тексте "Инфильтрации" реально, просто Вы не желаете их видеть. Впрочем, это Ваше право. Главное, что автор их увидел и развил тему.

Спасибо, приятного Вам дня и хорошего настроения.

Решил-то он «март семьдесят седьмого, в себя», но попал «не совсем в себя». В себя из похожей, но немного иной реальности.

Мы поехали в Разлив, а попали в Тель-Авив (с)

Да это как сказать? ... Считаете, это никак не скажется на судьбе Мелкой? Ещё как скажется. У ней есть шанс благодаря этой фотке и дедушкиным связям стать медийной фигурой по крайней мере регионального масштаба. И это серьёзно укрепит её самооценку.

Извините за то, что встреваю в частную драчку, но у меня вопрос:

А теперь вспомните сцены примерки Ясей джинсового сарафана и ее дня рождения во второй книге и то, куда она  ездила с матерью летом отдыхать + следующий день рождения. И сравните  (замечу: переезд даже в бесплатно предоставленную квартиру по-любому  требует собственных существенных доп.расходов). Какое это влияние  оказывает на сюжет? Ровным счетом никакого.

Так куда она ездила отдыхать? Я не нашёл этого места, увы ...

Допущений" же в КЛ всего два (и формально заявленных, и фактически  имеющихся): перемещение сознания "в себя" во времени + брейнсерфинг

Вот именно, что "в себя" - заковычено, не совсем в себя 

Ну что, Вы и сейчас будете утверждать, что Мелкой уготована участь "вершины треугольника"? После того, как её портрет напечатали в передовице "Ленинградской правды" и дедушка Вернер в Берлине узнал, что у него есть пусть внебрачная, но родная внучка в Ленинграде? 

Если речь идет лишь об "отмазать" - то да, идея весьма сомнительная. А  вот "взятие на поруки" с перевоспитанием (или хотя бы его попыткой) -  было бы весьма неплохой завязкой для новой сюжетной линии

Если Вы дочитали последнюю главу до конца, то наверняка поняли, в чём  истинная цель "отмазки" АБС. Даже если его перевоспитание потерпит  фиаско, сам факт этого вмешательства уже вызвал тектонические сдвиги в "их" реальности. Как минимум, председателем Ленгорисполкома Ходыреву уже  не бывать, первый претендент на эту должность теперь кто? Правильно!

уж всяко лучше "тройничков" и "альтернативных реальностей"

Если под "тройничком" Вы имеете в виду amour à trois в общем смысле, то этого не избежать от слова "никак", а если банальные сцены групповухи, то тут я с Вами согласен. И что Вас так коробит от "альтернативной реальности"? Это вполне устоявшийся в фантастической литературе термин.

К тому-же именно Callmaker оживил многих героев Квинта Лициния. Я, например, понятия не имел как выглядят Андрей, рыжая Тома, Пашка, дядя Вадим, Марина, Сёма, етс. Называть их визуализации нейрослопом - себя не уважать, они реально как живые!

Валерий Петрович, спасибо за поддержку. Ефремова читал, Лукьяненко читал, и  Большакова читал, а тут вылезает какой-то новоявленный писатель аж с 10-летним стажем и начинает на чужом(!!!) сайте хамить и наводить свои порядки. Сам-то он хоть один дельный комментарий написал? Я и не припомню. Пусть своих паучат паучает. 

Фигню Вы пишите. Пользователи вольны писать в комментариях что угодно, если это не противоречит правилам, установленным AuthorToday и самим автором. Callmaker их не нарушает, а вот Вы откровенно хамите и провоцируете конфликты, так что не удивляйтесь, если Вас отправят в бан за хамство.

Но для подобных "географических новостей"(с) и т.п. - теперь есть  железное универсальное объяснение: попадание в "слегка альтернативную  реальность"...

Очень смешно! Сыктывкар расположен ~ 100 км юго-восточней ж/д станции Микунь Печорской железной дороги. И это кратчайший путь от Воркуты до Питера. Чтобы прямой поезд шёл из Воркуты в Ленинград, "альтернативная реальность" должна быть неэвклидовой. 

Более простое объяснение:  ляп типа "косяк обыкновенный", о котором вежливые читатели сообщают автору в личку, а не издеваются над ним публично. Но это точно не про Вас.

Вы не описываете “жанровое несовпадение”, вы обесцениваете книгу и читателей, которым интересна не только схема “Политбюро — КГБ — спецоперация — реформа”.

Критика вида “мне не хватает макрополитики, экономики, аппаратной борьбы” была бы вполне нормальной. Но слова вроде “розовые сопли”, “потрахушки” и “говно” — это уже не анализ, а хамское навешивание ярлыков.

Тем более странно делать такие выводы после чтения “по диагонали”. В этом тексте личные связи не заменяют политическую линию, а являются её механизмом: доверие, лояльность, люди, сети, медиа, аппаратные контакты, способность одного человека убедить другого в нужный момент. История меняется не только постановлениями Политбюро, но и тем, кто, кому и почему верит.

Вам может быть неинтересен такой способ построения сюжета. Это нормально. Но из этого не следует, что автор пишет "потрахушки" и “розовые сопли”, а читатели не понимают, что читают "говно".

Это не критика, а надменное брюзжание, подкреплённое невнимательным чтением.

Вы сами пишете, что просмотрели текст по диагонали, и именно поэтому не заметили главного: личная линия здесь уже давно не существует отдельно от большой интриги.

Когда, к примеру, через отношения героиня распознаёт в протагонисте иномирца, а затем выходит на противоречивость картины мироустройства, рассказанной Сущностью, это уже не “розовые сопли” и не “потрахушки”, а один из ключевых механизмов сюжета.

То есть вы ругаете роман за то, что не удосужились прочитать его внимательно.

Содержательная претензия у вас могла бы быть одна: вам не нравится смещение акцента в сторону личной линии. Но если вы не заметили, что эта линия уже переплетена с политикой и онтологией мира, то о чём вообще говорить?

Использовать эту идею чтобы по большому счету отмазать некоторого  блатного, а так или иначе наш второкурсник именно таков, чревато самыми  различными неожиданностями.

В РИ исключение Андрея Стругацкого из универа было использовано как негласный повод для шельмования его отца и дяди. Дюша это знает из "прошлого будущего", а тут Ясмина сообщает ему, что история повторяется. Цену невмешательства он знает. Например, экранизация "За миллиард лет до конца света" не состоится. И ещё сорвётся много чего, наверняка пару книг так и останутся ненаписаны. А ещё Братья будут уверены, что за этой историей стояла "контора", что не соответствовало действительности. Яся - девушка умная и умеющая мыслить стратегически, она просит вмешаться, да он и сам готов вытащить этого олуха. Но наверняка не просто так: должок за ним будет серьёзный, придётся отрабатывать.

А 11 мая 1978г. - "пограничная" дата (переход повествования от одного автора к другому).

А то я не знал! Вы вообще шутки понимаете? 

Да, повествование собственно Королюка скорей всего заканчивается в школьном гардеробе 11 мая. Ну и что с того? Да, ружьё есть и скорей всего выстрелит... когда-нибудь.

Да и не рационально это,  подставиться очень может ГГ.

Где Андрей может подставиться?

Тома начала заниматься рисованием 15 мая, а 11 мая 1939 года начался конфликт на реке Халхин-Гол.

Когда Андрюша нашёл наган на чердаке дома возле Андреевского рынка? Правильно, 24 апреля 1977 года. А когда он из этого нагана застрелил Гагарина? 10 мая 1979 года! И это был ствол, а не краски! Имейте терпение, раз подарил, значит это будет задействовано в сюжете... когда-нибудь!

Не обрывается, а замедляется. Большаков никогда не обрывает произведения на середине. Это его принцип.

А зачем обманывать, даже слегка? У вас Волконская и Ковалевская влюблены в одного мужчину :-) И "решить" этот треугольник можно лишь выйдя в третье измерение. Только так можно обойти конфликт интересов. Тома - это муза Андрея, а Яся - его напарница. Обе вращаются вокруг него, но на разных орбитах.

Валерий Петрович, а зачем Яся обманывает Мелкую, рассказывая ей о "трёх китах" счастливой семейной жизни? Чего-чего, а общих интересов у Андрея с Ясей намного больше, чем с Мелкой, да и в сексе Тома никогда не сможет конкурировать с Ясминой, ни сейчас ни потом, она от природы гораздо более страстная, Вы сами в 1-й главе это упомянули.

Вы тоже примеряете на юную девушку менталитет зрелого и расчётливого мужика. Мне так и без подсказки было понятно, что Кузя имела в виду. 

Я себе представляю Ясю как будущую "ефремовскую женщину", по типу Иверневой или Браиловой из "Целителя," только Наташе, когда она появилась в повествовании, было за 20, а Лена так ещё на несколько лет старше, т.е. они были взрослыми женщинами, а Ясмина совсем юная и её "ефремовизация" ещё не завершилась. А для завершения что нужно? Большая любовь, тогда через год-другой она расцветёт по-настоящему.

Ваши наезды на "делателя звонков" пропущу сразу: это несерьёзно, а вот на истории с Кировском стоит остановиться и разобрать подробней.

Я считаю, что это вполне нормальная последовательность действий: сначала Наташа поехала за матерью из привязанности и тревоги, потом убедилась, что её новый муж не альфонс и у них всё хорошо складывается, а дальше уже выбрала более выгодный учебный маршрут.
Чтобы этого не понять, нужно мерить героиню исключительно логикой прагматичного мужика средних лет— и с явной нехваткой эмпатии.
Вы считаете квадратные метры, количество медучилищ и льготы, но не хотите видеть простую вещь: молодая девушка после всего, что ей пришлось пережить с матерью после смерти отца, может сначала выбирать сердцем, а потом уже выстраивать рациональную траекторию. Хотя.. Вы всё-равно не поверите.

1. Вам кажется натягиванием совы на глобус, а мне не кажется. Тогда на даче "спотыкач" так Дюхе по мозгам ударил, что он сам не помнил, что нёс. А Яська запомнила. 

2. Возможная потеря доверия со стороны Акчуриной на перспективу означает для Андрея полномасштабную катастрофу. Девушка реально честная и отважная, умная, любит его и очень даже секси, расколола и прижала в угол. Признаешься- сразу даст и будет предана тебе до последнего, пойдёшь в отказ - уважать перестанет. И не даст. Ваш выбор на месте протагониста? Терять ему нечего, а получит свою собственную Мата Хари.

3. Яся наверняка выражала ему намёками свои чувства, но он, дурень, не замечал. У него вообще с этим проблемы. Кузенкова и Артемьева это поняли и прямо сказали, что им от него надо, а Яся - девушка очень хорошо воспитанная и деликатная. Да вот Вам свежий пример: в сентябре, на мосту, она призналась ему в любви, прамо сказала, что хочет большего. Что делает Андрюша? Берёт её за ручку и ведёт в пышечную на Желябова! А поцеловать? Про "нашу ветку реальности" скажу так: есть у меня один знакомый израильтянин, настоящий фанат КЛ. Так он вообще утверждает, что встреча Андрея с Ясминой в прежней жизни (середина 90-х) - это своего рода "живое напоминание" Андрею о том, что он потерял. 

4. Мелкую жалеть не надо, она ещё маленькая. Подрастёт - будет счастлива.

Хорошо, я тоже неисправим. Предлагаю компромиссный вариант: Яся с высокой степенью вероятности выразилась, что будет и дальше любить Андрея часто и много. И "мелкая", похоже, согласна на такой вариант. 

А воь с чем я категорически не согласен, это то,что свой "попадос" Андрей должен был отрицать перед Ясей до последнего. И тому есть множество причин.

Основную автор озвучил: Ясмина поняла-бы, что он врёт и он потерял-бы её доверие навсегда. Но можно ещё пяток найти.

Alex Sh, или как Вас там, Вы неисправимы. В художественном произведении, особенно претендующем на звание хорошего, всегда есть фразы, допускающие двоякое толкование.

И да, Яся с Томой в данном эпизоде рассматривают Андрея как объект, имея на то основания. Но это неопасно, его судьба уже решена. Как и судьба горемычного препода, который получит оленью шляпу в компоекте со свидетельством о браке. Хотя, он тоже будет отчасти виноват.

Глава девятая, последний эпизод:

- Восемнадцать лет Яся, - слабо улыбнулась Акчурина. - Том, я вовсе не отступаю, как
делала всегда. Просто ... Ну, такой уж родилась - у меня математический склад ума!
...
- Постой ... Ты же его не любишь?
- Не люблю, - Яся лукаво улыбнулась. - Я люблю Андрея - и буду его любить!

Будет любить, часто и много. Только не надо отвечать, что это- другое ;-). Ничего у них не изменится. И замужняя любовница даже лучше, чем незамужняя.

Откройте ещё раз главу 9-ю и прочитайте внимательно. Яся выразилась однозначно: она не хочет перебегать Томке дорогу в ЗАГС, но любит Андреяи  отступаться от него не намерена. Хочет Томка стать фрау Соколофф - значит будет закрывать глаза на её шалости с Дюхой. И Томка, судя по всему, согласна, вспомните "вещий сон" Дюши во 2-й книге. Это ещё Королюк писал, не Большаков! Могу даже процитировать:

 ... - Подруга, а, давай, я тебе потом на ушко нашепчу? Что от него хочу?   Та поводила тонким пальцем по столу, рисуя какой-то узор, и вдруг сверкнула белозубой улыбкой:   - А у нас так бывает... Ну, когда у подруг один мужчина. Бабушка рассказывала.

 И мы отклонились от темы: исходный тезис звучал, что автор "бездарно слил" сначало Афанасьеву, потом Акчурину. Я возразил, что не слил ни ту не другую. Спорим на 100 рублей, что Афанасьева  18-го января появится в Ленинграде и придёт в Таврический дворец? 

Нет, это другой, с Политеха:

А потом мы как-то в шахматы играли с одним ... Марков его зовут, он в Политехе работает -
ассистентом у профессора. Кандидат технических наук, только хобби у него - мебель
старинную реставрировать.

После того, как автор якобы "бездарно слил" Рыжую Тому, она была упомянута в тексте минимум трижды, а это чётко показывает, что она ещё появится в повествовании. Рискну даже предположить когда: 18 января, на 26-й конференции Ленинградской областной организации ВЛКСМ. Варька-с-Шепетовки чётко сказала, что избрать её делегатом не выйдет: другой регион, но приглашение ей вышлют, а также оплатят проезд и гостиницу. Ясю он тоже не слил: ну женит она на себе этого препода, который на 10 лет старше её и которого она не любит, а любит Андрея. Значит, будет с ним и дальше встречаться. Да, замуж не выйдет, но у нас не Эмираты и многожёнство не практикуется. Это разве "слил"? Оставил в прежнем статусе.

Но в Вашем случае выходит как в том анекдоте про Вовочку: Вообще-то это душ, но ход Ваших мыслей верный. Ясмина - шахматистка, привыкла играть вдолгую.

Кажется, на сей раз Вы побежали впереди паровоза. Вообще-то подобные мысле лучше прятать под спойлером.

Спасибо большое. но тогда получается, что влюбившись в Талю Алон, комиссар Глебский обрусел за несколько месяцев, вон он поймал себя на том, что стал думать на русском  

Валерий Петрович, Вы так и не ответили на мой давний вопрос, что Вы сами понимаете под словом "русский"?

Вопрос не праздный, в "Относительности предопределённости" спасённая "Ерошинской четвёркой" Таля Алон спрашивает, русские-ли они? И что отвечает ей Натали́? Что они - советские! То есть, они русскими себя уже не ощущают?