Виктор Нагорнов

Потенциальная книга про Довос напомнила мне интересный старый роман "мир пауков" Колина Уилсона, аж перечитать захотелось

Там в принципе все жуки выросли и обресли разум, интересно написано было

"так, а вот теперь я не понял" (с)

Ард: блин, как бы мне выплачивать аренду за комнату

Аверский:  

Все восстанавливайтесь и больше не болейте

Раз так сильно задевает, значит тебе это важно. Возможно стоит отрефлексировать, обсудить с тем же соавтором, а не просто портить себе настроение )

Полёт

Пришел со всех прошлых циклов

Вообще я сначала просто хотел узнать о том, насколько автор продумывает миры, связи между ними, ведет ли нас к чему-то

А потом передумал, но зато немножко почитал комментарии  

Во-первых, определенный стиль у автора действительно есть. Это и чем-то напоминающие друг-друга сюжеты, и девушки для главного героя, и обязательная борьба со Злом, даже если всё начиналось не с такой крутой проблемы

Во-вторых, за 7 глав новое произведение не оценить.

С одной стороны, это всё не плохо. Ну, сюжет вроде повторяется. Ну, некоторые сюжетные ходы читаются, а на висящие ружья на стенах сразу натыкается взгляд. Читатели с опытом уже начали в комментариях набрасывать наводящие вопросы (ну или отводящие, заранее не сказать) о картине мира, персонажах и так далее.

С другой стороны - конкретно последние пара коротких циклов выходят как-то по ощущениям сильно недосказанными.

Не поймите меня неправильно - Алексей пишет хорошо, грамотно, интересно, с вниманием к деталям, даже штампами пользуется "с любовью и уважением", аккуратно - и я с удовольствием продолжу читать как этот цикл, так и последующие. 

Вы же наверняка читали и другие циклы на автор.тудее - сами знаете ,что очень мало действительно хорошо продуманных и убедительных персонажей в роли главного героя. Либо у них роялище такое, что с ним и младенец станет повелителем мира (кстати и такие сюжеты тоже есть), либо всё скатывается в пространные описания гаремов и кто как кому, либо персонажи не просто картонные, а еще и как флюгеры вертятся от ситуации к ситуации.

Но всё равно в последней паре мини циклов складывается какое-то ощущение не завершенности, и я лишь надеюсь что это не случайно:

Варлорд был эпическим произведением с ростом персонажей, проблем и эпическим окончанием.

Драго я воспринял свежим экспериментом, с неожиданного ракурса, с легким фансервисом знакомых персонажей, продолжающий историю и завершающий ее.

Сейчас же мы будто в детстве, откусываем с краев пирога, постепенно приближаясь к сочной и сладкой ягодной начинке:

Альбион - рассказал нам про "исток" нового цикла. Вармастер - показал последствия для миров и немного о том, как появляются Боги. О чём-то новом нам расскажет Ковенант.

Как будто бы в духе Алексея завершить это эпической битвой, связав события и персонажей, так что будем ждать, читать и радоваться

Но еще бы я с радостью почитал произведение с таким же размахом, но с "обратной" стороны  

Так, это уже спойлеры

Получается, завязка такая

Немолодой уже мужчина, переживший тяжелый развод, сепарацию от детей (извините, слово недавно новое узнал) и последние несколько десятилетий проживающий в одиночестве и депрессии, возвращается в СССР, полный молодости и сил, уверенный в том, что "всё нужно сделать по другому"

Для него основная цель - возродить свой брак, вернуть и не потерять жену и детей, а "спасти СССР" - цель, потому что он уверен что именно при разрушении СССР лично у него всё пошло по одному месту

Значит, он вернется примерно на границу 70-80-х, где еще не познакомился с прошлой-будущей женой, но уже видны предпосылки для разрушения государства, начнет бороться с ними в рамках своего двора/завода/города, а вот дальше... 

Так и называется - Червь )

Гуглить что-то типа "червь роман"

Понял сейчас, что звезды и лучи напоминают мне corona pollentia из Червя

Ну, я скорее склоняюсь к какому-то внушению, неважно наведенному или внутреннему

Причем вариант когда это не он, но думает что он Рассвет - тоже покрывается внушениями, хаха

А это вообще тот же Рассвет?

Он ведь кажется достаточно искренне говорил что он так, серединка на половинку

Ух!

Как насчет такой тройки?

Порядок (государство отвечает за соблюдение законов)

Самостоятельность (если граждане не самостоятельны, то рано или поздно не будет нормального управления)

Экономика (в общем смысле, как возможность каждому закрывать свои потребности - неважно планово ли или посредством работы)

Может быть и кажется слегка странным, что тут нет ни веры, ни царя, ни отечества - но я думаю что любой из этих пунктов скорее маскирует потребности. Например (заранее - я утрирую):

Если ты веришь в светлое будущее - то на голом энтузиазме можешь проработать год, два. Но рано или поздно запал спадет и каждый человек начнет вспоминать о том, что у него вообще-то есть дети, надо что-то кушать, а коллегу на работе отправили в трудовой лагерь за критику партии

Понятно, что Ромулу придется отвлекаться на человеческие делишки, но интересно - а что дальше-то, в лесу? Откуда там домики, есть ли какая-то максимальная ступень зверей, есть ли вообще конец леса.

Попал на ДОКТОРа случайно, долго не понимал почему комментарии закрыты. Дочитал и боюсь что иначе на АТ нельзя было иначе )

По теме - ух. 

Местами правда долго привыкал к особенностям написания, вроде выделения названий капсом, к смене стилистики от книги к книге, но получилось очень интересно, злободневно и ужасающе правдоподобно. Чувствуется очень богатый жизненный опыт и широкий кругозор.

В общем, я в смешанных чувствах (прочитал запоем буквально за пару выходных), но мне понравилось.

P S. Флэшбэки и ретроспективы тоже были неплохи

Чет я постепенно перестаю понимать а че собственно происходит и почему

Не в смысле "ничего не понятно", вроде объяснения то даже и есть. Но вот стройной картины хоть убей - не вижу

Ах да, еще у них нет в обществе "светских областей жизни"  

Есть Дома - кланы дроу. Они подчиняются своим матронам, те - только Богине

Особняком стоит академия магии - но как только ты сваливаешь из академии, то ты возвращаешься в какой-то дом и снова подчиняешься местной матроне

Военная академия - аналогично, просто сложный тренировочный лагерь

Был там какой-то Совет, но в нем были собственно матроны. Политическая жизнь дроу - войны между Домами

Если брать за первоисточник "Темного Эльфа" Роберта Сальваторе, то там всё бы ло именно так, и даже еще хуже.

У женщин в руках вся религиозная власть, их богиня - хаотично злая (то бишь делает зло "просто потому что") и влияет так же на своих слуг. Вызвать демона на выпускной жриц для оргии - нормально и одобряется. Превратить слишком сильно выпендривающегося мужика-дроу в драука - нормально и одобряется. (Жить в виде драука - ужасно, отвратительно, никому не посоветуешь и вообще они изгои, изо всех сил мечтающие что однажды жрицы их простят и превратят обратно)

Просто избить выпендриваюшегося мужика - нормально и одобряется (я хз как это работает, но я уже говорил, что женщины-дроу реально физически сильнее мужиков-дроу? Ну вот сказал)

Там конечно были примеры "адекватного" отношения к мужикам, но мало. И даже архимаг-мужик - он конечно архимаг, но сложно на равных общаться с матроной, которая за проявление неуважения просто мгновенно превратит тебя в такую срань, что ты и магии лишишься и всех преимуществ - а ей даже для этого ничего делать не нужно, только богиню попросить

В общем, тотальный террор и доминация женщин - сильными мужиками *пользуются*, но не уважают

Понял, спасибо

А ждать ли вообще про него подробностей?

С одной стороны, он вполне мог бы общаться жестами

С другой - я вполне могу представить, что в процессе создания флага воспоминания стираются и остается только что-то вроде подсознания

А вот и нет, это мы - Козероги!

Как бы ни было печально, но похоже что ценность человеческой жизни в подчиняется примерно тем же правилам, что и собственность в коммунизме

"Если всё общее - значит всё ничьё"

"Если все жизни одинаково важны - значит никто не важен"

Да не то чтобы она решена, она просто не поднимается в этой серии.

Какие-то генералы/руководители появились в одной главе в разговоре с Тайгером, но особо ни на что не повлияли и пропади из сюжета )

От "философского труда" в 18 главе прям веет Томасом Гоббсом )))

"Война каждого с каждым - естественное состояние человека"

"Если ты обидел человека и не хочешь или не можешь это исправить, то начнёшь его ненавидеть, ибо будешь ждать от него либо мести, либо прощения а оба варианта ненавистны"

"Непрекращающаяся война каждого с каждым ведет лишь к анархии" 

Двуликий?

Логично, конечно, просто сильно уж они привязались к тому, что у них уже есть

Штош, посмотрим что будет дальше. В целом история и персонажи мне нравится. Если что, не нужно воспринимать моё бурчание всерьез )

Вроде бы когда они осматривали планету, увидели не только корабли, но еще и линкор и даже летающие города Древних - они уже про них забыли или мне это приснилось? )

Или я что-то не понял - почему они вцепились в этот крейсер и ничего больше из техники не осмотрели? Хорошо конечно что он на ходу, но как минимум технологический каннибализм с остального никто не отменял

А еще как будто бы на крупных конструкциях (линкор и города) и так должны быть врата (а может и заряженные МНТ)

Недавно задумался над тем, что само повествование в этой книге очень напоминает сны

Не всегда до конца понятно что происходит, то очень яркое, то крайне смутное. Думаю еще и режим выкладки тоже так работает - пока проходит время между главами что-то успеет забыться, а сцена поменяться

Ощущение как будто видишь сон, который когда-то давно начался, успел позабыться и только сегодня наконец ты созрел для того чтобы увидеть продолжение

Страшно спрашивать, но интересно - а потому спрошу

Что же это за собственный опыт такой? )))

Всё норм, увидимся в январе

Поймал себя на мысли что идёт уже десятая книга, и всё еще есть идеи, которые записываю себе "на обдумать", да и вообще произведение не скатывается в графоманию ради графомании

Это довольно редкая картина на АТ, так что искреннее спасибо )

Кэролл, который Льюис?

Его ведь скорее всего большинство вспомнят как человека из мема "когда королева приказала купить его остальные книги и обнаружила что это матан - хаха!"

Ну, вероятно я читали его лет в 8-10, как и многие, но перечитывал ли, например после этого? Не помню такого

Привет

Сразу, пока не забыл - можно, пожалуйста, ссылки на статьи Крылова и Богемика? ) Интересно было бы почитать )

Вообще, как будто бы это сразу несколько очень простых, даже очевидных вещей - но таких, к которым люди так привыкли, что глаз замыливается, перестаёт их воспринимать. И для того, чтобы воспринять их, нужно сделать остановку и переосмыслить

1. Вся наша личность складывается из жизненного опыта. Тут еще можно порассуждать насчет души, но... Хорошо, "вся наша личность в рамках одной жизни", надеюсь никого это не возмутит

2. Человеку близки произведения, с которыми он может каким-то образом себя соотнести, чтобы его опыт мог отразиться в мыслях автора и опять зашевелить его шестерёночки. 

Поэтому - очень логично, что если пользоваться понятными образами, делая отсылки на понятные читателю вещи, которые во-первых - не нужно расписывать, если только автор не хочет подчеркнуть какие-то важные детали, и во-вторых - которые может достроить сам читатель, то произведение будет более понятным в целом. 

Про успех в целом говорить уже пожалуй, не будем, выстрелить может а может и нет - всё что угодно

Кстати, звёздные войны как будто бы не классическое фентези - но навскидку:

Империя с очень узнаваемой формой (кстати, они и не скрывают этого), с диктатором - привет Третий Рейх

И союзники, которые каким-то чудом их побеждают - тоже всё достаточно просто читается, если на секунду задуматься.

Золотое утро? Да это точно кроссовер )

Описание связей реального мира и изнанки почему-то напомнило трилогию Бартимеуса

Очень интересно, буду ждать продолжения )

Буквально вчера читал на вики о правилах обращения к дворянству в Русской Империи. Там просто была зафиксирована важность "титулов" из разных областей жизни для случаев когда, например, человек обладал и титулом и духовным саном

Это же не scion? От такого кроссовера я бы точно не отказался

Спасибо большое за такой развернутый ответ!

Скажите, пожалуйста, Николай, как вы играли?

В смысле, играли ли вы одновременно, или независимо друг от друга. Как представлю что нужно отыгрывать людей в куче разных мест, вне одной пати - в дрожь бросает )

Ну да, я именно про это

То, что существуют разные пути к Небу - это звучит разумно и понятно. Можно провести некоторую аналогию с травоядными и хищниками - и те и другие питаются по сути одними и теми же белками/углеводами, или, более метафорически - одной и той же энергией Солнца, прошедшей обработку в разных существах

А вот то, что Звери почему-то больше ненавидят сектантов... Я, честно говоря, не помню был ли об этом раньше разговор, да и как они должны это понять, если оказалось что далеко не все сектанты, например, пилюли человеческие принимают. Или, наоборот, некоторые имперцы принимали (Леград)

Кажется, ответ должен быть связан с тем как формации определяют на входе в город - сектант ты или имперец

О, отсылка на Червя

Интересно выходит

Небольшое замечание чисто по оформлению - можно чуть более явно разделять между собой промежутки повествования от лица разных персонажей?

Вставить дополнительную пустую строчку, или звездочки какие-то. Не то чтобы прям глаза режет, но слегка неудобно это воспринимать

прочитал "пыточный размер" ))

Отлично получилось!

Вот бы сюжет а не...

Да ты видел вообще его, мясника этого? Да ему лет 40 или даже 50! Какой он юный?