Xenos

Стал требовать удовлетворения за гибель сына Паламеда, но ничего не добился и стал побуждать жен эллинов изменять своим мужьям (Клитемнестру, Эгиалею, Меду). Взмолился Посейдону, чтобы тот поднял бурю[6] при возвращении греков из-под Трои. Сам Навплий зажег факел на горе Каферее (ныне называется Ксилофаг), у Каферейских скал корабли разбились[7]. Когда началась буря, он вынес факел[8], а тех, кто доплыл до земли, убивал[9].

Навплий и есть эта хитрая гайка.

Человека который мог позволить себе топить корабли Агамемнома? 

Решено! Храму быть! Ну, бог Поседао, держись! И окрестные басилеи держитесь тоже! Вся божественная благодать моя

Есть проблемка: отец Паламеда — Навплий. Когда Паламеда убили, Навплий огорчился сильно и у ахейцев стали тонуть корабли, кто-то считает, потому что Навплий был пиратом и работорговцем, а кто-то считает потому что он сын/внук Посейдона. 

Я сомневаюсь, что Навплий при встрече с Энеем опознает по родинкам родного брата украденного в детстве хабиру и устроит пляски и танцы. Скорее он доходчиво, с занесением в грудную клетку, объяснит, что любимый протеже у Посейдона может быть только один.

Был такой известный садовник: Сеня Ганжубас, то же кудрявый и плащ с капюшоном носил. 

Только не Сева, а Сеня. 

Британцы тоже строили ЖД, больницы и школы.

1. Для кого. Для тех кого сажали в концентрационные лагеря? 

2. Политика империализма, могла предполагать некоторое развитие колоний, но она всегда была бы ниже метрополий. 

2.1 Знаем мы эти задачки:

«Содержание  одного душевнобольного обходится государству в 4 имперских марки  ежедневно, одного инвалида - в 5,5 марки, преступника - в 3,5 марки.  Часто дневной доход чиновника составляет около 4 марок, служащего - едва  ли 3,5 марок.

Сколько  стоит в год содержание 300 000 душевнобольных при ежедневной затрате 4  марки на человека? Сколько кредитов молодым семьям по 1000 марок каждый  можно выплачивать из этих денег ежегодно?»

2.2 Много из прошедших концлагеря заняли верховный пост в Британии?

2. Чеченцы  есть в единой России,

Я спрашиваю о недавно депортированных чеченцах. Они могут вступить в Единую Россию? 

ни даже на сво есть не в составе Ахмата а в обычных войсках,также и в думе есть.

Ты там были видел? 

Надо поступить как Сталин, вывести в степи а там кочевники сами разберутся 

Сталин вывозя в степь оставлял школы, фельдшерские пункты, партийные организации.

Например, был такой деятель Хасбулатов. Родился в конце 1942 был депортирован в 1944 г., т.е. в возрасте около 1,5 лет, однако не помер в степи. А в 1962 г. отправился в Москву и поступил на юридический факультет МГУ.

1. Не подскажешь мне в РФ такую степь где можно подготовится к поступлению в на юрфак МГУ?

2. Вот недавно была депортация чеченцев из Чечни. Могут они в Единую Россию вступить? Может из них кто-то занять государственные посты? 

Лагеря строить не нужно надо реализовать механизм контроля. 

Проблема именно с тем, чтобы поймать

прятаться Партизаны могут ровно в двух местах:

1. Там где есть люди. тогда проблема в недостаточности контроля людей.
2. Там где людей нет. Там где людей нет, сложно добывать пищу, иначе бы там были люди, а значит партизаны должны откуда-то получать еду. Что опять сводится к недостаточности контроля людей 

К доп.материалам

Молодая девушка устраивается на работу секретаршей. Спрашивает директора:

- А какая у меня будет зарплата?

- 200.

- Так мало?!

- Так мой зам получает 250!

- Ну тогда и трахайте своего зама!

А ловить критян в их родных скалах

после того как прогрессивное человечество придумало концентрационные лагеря этот вопрос решаем  

Они напали на сына Царя.

И что? В истории полно примеров когда забирали детей в качестве заложников. 

Весной 1444 года начались переговоры о перемирии между Яношем Хуньяди и султаном. К переговорам присоединился отец Дракулы, в ходе которых Янош согласился, что Валахия может оставаться под турецким влиянием. В то же время султан, желая  быть уверенным в преданности «валашского воеводы», настоял на «залоге».  Под словом «залог» подразумевалось, что к турецкому двору должны  приехать сыновья «воеводы» — то есть Дракула, которому на тот момент  было 14—15 лет, и его брат Раду, которому было 5—6 лет

Да вон сын Лукашенко в Китае учится, подбросить ему на карман героина труда не составляет. А сын Медведева в США работал. 

А потом бы Одисей поехал не в Трою, а кошмарить тылы Агамемнона, пока тот воюет.

Вот это вопрос интересный. Только не Одиссей. А папаня Паламеда — Навплий, тот огорчился от смерти сына и ахейцов вдруг начали корабли тонуть. 

И какой баланс сил на Пелопоннесе?

Кто сейчас скажет? 

у Царя царей Агамемнона

То что Агамемном "царь царей" известно только из Илиады.

Какие латиняни пошли от Латина, что ты несешь?

Так-так. Т.е. жопа — есть, а слова "жопа" — нет. Так что ли по твоему?

Откуда же тогда латиняне взялись?

Кто такой вообще этот Латин?

Праотец всех латинян.

Ведь как известно доступ к наследнику имеют все и угрожать его жизни это прям норма...

1. Зависит от баланса сил. И надо смотреть кто еще с Паламедом приехал.

2. "О Навплии(папа Паламеда) известно, что он грешил работорговлей и пиратством, но Паламед, скорее всего, занимался обычной морской торговлей," они с Одиссеем коллеги по бизнесу. 

3. "Паламед был «данайцем», то есть состоял  в родстве с правителями Аргоса  (его прапрадедом был Данай, основатель города) и был в союзнических  отношениях с Агамемноном, царём Микен, главного политического и  экономического центра ахейцев." — приехал союзник, возможно даже в иерархии выше Одиссея.

Пощупать Энея за мягкое место другие силы не могут, потому, что это остров Агамемнона..

Т.е. структура Агамемнома его прикрывает. Т.е. Эней получает пользу. Плата за то что тебе полезно называется "дань"? Когда ты в магазин за булкой пошел ты там дань платишь?

Я подскажу Англичанам бы дали по  щщам...

Зависит от баланса сил. Может и не дали бы. Можешь почитать историю города Львов:

После подписания Рижского мирного соглашения Львов отошёл к Польше и стал столицей Львовского воеводства.

30 июня 1941 года во Львов вошла немецко-фашистская армия.

С 13 июля 1944 года в операции принимал участие 11-й гвардейский миномётный полк реактивной артиллерии. С 22 по 24 июля 3-я гвардейская танковая армия совершила удачный манёвр, главными силами обошла Львов с севера и  развернула наступление на Львов с запада. Город оказался в кольце и  через двое суток был взят. 22 июля 1944 в утренние часы на Львов с  юго-восточной стороны (улица Зелёная) ударила 29-я советская моторизовання бригада из 10-го корпуса 4-й танковой армии.

С 1944 года Львов становится административным центром Львовской области УССР.

Согласно договору между Советским Союзом и Польской Народной  Республикой об обмене населением в 1946 году Львов, как и всю Галицию,  покинуло подавляющее большинство польского населения[8]. 

По преданию, Черчилль бросил фразу: «Но Львов никогда не был русским городом!». «А Варшава была», — мудро заметил товарищ Сталин.

Какой мощный фактор???  

Который смог остановить 10 кораблей на 500 человек, а потом мог сжечь Навплион. 

Нет

Как Агамемном отреагирует если кто-то нападет на его острова и лишит его получаемого золота? 

Как отреагирует Агамемном, если на нападут на его сына? 

Нет никакой структуры.

А так бывает? 

Вы манипулируете, специально опуская принципиальные детали: воинская  повинность, защита от внешних врагов,

Это ты сейчас про обязательства удельных князей?

Я не буду объяснять вам элементарные вещи, я не ваш родитель.

Так я объясню: да могли ходить вместе до туалета. 

Вы вырываете из контекста, растаскивая единый аргумент на части,

Это называется анализ. 

Вот, вырвали конец аргумента и повторили свою ерунду.

По вашим же словам, позиция государства пока не ясна:

«Очевидно может быть что угодно, а сказанные слова это позиция государства.»

, так что это не противоборствующая структура, а просто торговые партнёры.

Об этом и речь. Эней был принят в структуру и обладает внутренней информацией структуры. Внутри структуры могут говорить об одном, а наружу транслировать другое. 

Одно дело когда в генштабе Гитлера разрабатывают план нападения на СССР, другой момент когда носитель такой информации, решил вдруг съездить в СССР, и третий момент это когда посол официально объявляет войну.

 И Эней обладая инсайдерской информацией поперся во враждебную структуру. 

И? Войска там были для сдерживания англичан по-вашему?

В том числе. Британия имела сильное влияние в этом регионе: Турция, Иран, Афганистан. Если бы не войска Роммеля в Африке. То чувствовали бы себя как дома. А там:

Операция Pike (англ. pike — щука или острие копья) — кодовое название англо-французского плана стратегических бомбардировок бакинских нефтепромыслов в начальный период Второй мировой войны. Реализован не был.

Несмотря на формальный нейтралитет СССР в разразившейся войне в Европе, британцы и французы пришли к выводу, что советско-германский пакт сделал Москву сообщницей Гитлера[1]. Уничтожив нефтепромыслы Баку и Грозного, союзники надеялись ослабить советскую нефтяную промышленность и таким образом лишить нацистскую Германию советской нефти[2].

Предлагалось рассмотреть три варианта действий:

— перехват советских танкеров;

— военное вторжение на Кавказ;

— организация мусульманско-сепаратистских восстаний на Кавказе[5].

Согласно отчету, предоставленному генералом Гамеленом французскому  премьер-министру 22 февраля 1940 года, недостаток топлива парализует  вооруженные силы СССР, а также его сельское хозяйство, с возможностью  последующего широкомасштабного голода или даже крушения государства:  «Фундаментальной слабостью русской экономики является её зависимость от  кавказской нефти.

Будут.

Или нет.

Я и написал: либо прогонит с хорошего острова,

Там нет ничего хорошего. Там марсианский пейзаж. Тут про Итаку говорят, что они пашут море, попробуй открыть в гугул картах остров Энея и Итаку и сравни.

на захват кучи других островов.

Угадай почему Робин Гуд грабил богатых.

Он с Энеем говорил и договорился.

А еще люди умеют врать. 

То есть он в достаточной мере понял,

Ну если он понял, то ты тем более. Не поделишься сюжетом серии на 5 книг вперёд?

а тот явно не хочет набрать немного ценностей, а потом шляться со своей шайкой на востоке как пират. Никто этого не хочет.

Самая главная проблема Энея это крупные государственные образования. Именно такие его будут ограничивать. Энею как раз удобнее строить свое государство среди небольших племен, с завозом специалистов из разваливающейся цивилизации.

Так в этом и дело. По факту Эней платит дань. Он не вассал и не подчинённый.

Он сын Агамемнома и находится под его защитой. Фактически управляет островами которые принадлежат Агамемному. Если бы он на этих островах сто лет жил вольной жизнью. А так острова как были в структуре Агамемнома, так и остались. 

Есть, например, Киевская Русь, есть города которые ей подчиняются, в каком-то городе сидит удельный Князь подчиняющийся Киевскому Князю. Пришел некий уважаемы человек из знатного рода, скинул удельного Князя и продолжил заносить долю Киевскому князю. Город как был частью Киевской Руси так и остался.

И по ветру одновременно ходят и послать слугу с сообщением Приаму не могут.

И что? 

Всем очевидно,

Очевидно может быть что угодно, а сказанные слова это позиция государства.

Всем может быть очевидно, что Парис Менелая обокрал и бабу увез. А Менелай может заявить: понравился мне Парис как человек, анекдоты смешные рассказывает, я ему подарков подарил, и бабу свою отдал, потому как надоела. 

что Эней мог какой-то секрет выдать и ему нельзя заехать к родне

Эней вступил в определенную структуру. А потом поехал в противоборствующую её структуру. такое можно делать только согласовав со старшими из своей структуры.

Ну а у Агамемнона подозревать Энея причин не так и много. СССР ведь не  держал войска против Великобритании или США во второй мировой. Поэтому  ваш пример с ВОВ некорректен.

В   качестве компромисса Сталин предложил англичанам отправить десятка  два    дивизий  на Восточный фронт, для непосредственного участия в боевых действиях на  Украине.Бивербрук   высказал  идею  о   переброске  войск  из   Ирана на Кавказ,  мотивируя эту идею близостью территории:

-   Снимите  свои  войска   с  Кавказа,  а   мы вместо вас будем охранять  нефтяные промыслы.

Сталин:

-   Хорошая  идея. Только на Кавказе войны нет, а на Украине - есть.  Давайте    не уходить от реальности и решать задачи по мере их поступления.

Hа    заседании   ПолитбюроСталин    высказался   по  поводу состоявшейся  беседы:

- Англичане предлагают помощь - ввести свои войска на Кавказ. За дураков нас  держат: мы их потом оттуда не выведем...

Можно это забрать у любого.

Вопрос только в количестве. Можно и со своих подданых собирать. А можно в Навплионе за день взять столько, сколько за сто со своих камней в море не соберешь. 

то это приведёт к тому, что вернувшийся из похода царь сотрёт его в порошок

1. Если силы будут. 

2. Если Эней не уедет в Египет.

3. Это вопрос надо рассматривать с точки зрения Агамемнома. Кто там знает, что у Энея в башке, он сначала сожжет, а потом думать будет. 

Может этому есть причина?

Причина есть всегда. 

А какие резоны нападать на Агамемнона у Энея?

Бабки, бабы. 

Он сможет удержать власть на Пелопоннесах?

А надо? Ему надо, чтобы не было сильного царя, который будет ему указывать границы. Для этого ему нужен хавос. Если на Пелопонесе начнется заварушка всех против всех за "Микенское наследство" это устроит Энея. 

"Папка" — самый главный, старший и имеет бо́льшую, чем сын власть.

Смотря в каких вопросах. По вопросу возврата Менелаю его имущества — да. А может вообще Париса связать и отдать ахейцам. 

А вот если вопросы у Менелая не к структуре Приама и Парису как части этой структуре, и тем более не как у царя Спарты и вассала Агамемнома, а как у одного воина к другому воину — то тут вмешательство Приама, это признание, что его как сын не может отвечать как воин.  

Бывает. Разъясни.

но каждый город платил ей дань

Так. Что тебе в словах: "платишь за то что слабый ... получаешь ничего взамен"?

Ага, Менелай и Ко тоже там были.

Об этом ходе Агамемном в курсе. Общаются при свидетелях, в том числи при свидетельстве своих напарников.

Тем более Менелай, вот скотина, прямо выдал, что вернётся с армией. Ну как есть — предатель!

Если он ляпнул не подумав, если такие ультиматумы со стороны посла не были согласованы, то должен ответить перед Агамемном — да.

Так может Энея сдержат царства Ахейцев и дарийцев, им  надо, что бы Агамемном победил и открыл проливы...

Прежде чем отправится на войну, наверняка Агамемном должен создать систему факторов безопасности. 

Только вот Эней слишком мощный и неожиданный фактор. И если он с кем-то объединится, то сдерживающие факторы перестанут работать.

Ты по сути оправдываешь вторжение Агамемнона,

Я говорю, что прежде чем куда-то идти воевать, любой мало-мальски управленец должен просчитать поведение окружающих. Да, может ошибиться, но такой расчет должен быть. 

Я думаю, потому, что это сказочный бред,

Ты не про сциллу и харибду рассказывай, ты поясни почему конкретно эта клятва бред, не забудь учесть такой нюанс, что зять Тиндарея получает Спарту. 

давай такую ситуацию рассмотрим...

Нет, давай не будем. 

1. Менелай к Парису не в гости приехал, а с определенной целью. Просто на послов распространяются неприкосновенность и поскольку цивилизация не развита, это называется "законы гостеприимства". 

2. Последние несколько сотен лет государство крайне негативно относится к выяснению отношению мужчин между собой силовыми средствами.

2.1 Тем более тут речь идёт об элите. Если лет 500 назад, два барона могли устроить дуэль и смерть одного из них не имела последствий для другого, то вот если один крестьянин в драке другого убил, то рассказы, что он честь своей дамы защищал — никто слушать не станет или запорют до смерти или на каторгу отправят.

взрослая и самостоятельная женщина, но я в твоем доме, ты меня пригласил..

1. Не могло в те времена быть "самостоятельной" женщина. Она или чья-то дочь, или жена, или в храме или вдова. Соответственно мужик должен был обычно заплатить калым её отцу тем самы фактически получая собственность.

2. Менелай не в семью к Приму пришел, а на госовет, а как официальное лицо. 

2.1 И пришел не просто про жизнь поговорить. Он пришел с конкретным делом, по вопросам имущества.

а вот ты сидел и молчал,

Не так. Вот к тебе домой приходит друг твоего взрослого сына и рассказывает, что тот бабу у него увел. И ты вступаешься за своего сына, потому что тот без папки ничего не может, а сын твой сидит и молчит.

Два раза в год еду с семьей на отдых.

И что? Поездки куда-о там это не базовая потребность, ты ими не выправишь перегрузку нервной системы.

Устроил детей в хорошую школу.

Да? А ты в курсе что вреди детей обеспеченных родителей гораздо выше процент педерастии, наркомании, психических проблем вплоть до суицидов. Знакомый учился в академии ФСБ и рассказывал, что там дети генералов, полковников, организовали кружок по гомо интересам.

Хорошее питание

Крайне размытое понятие. Самое здоровое питание, зачастую, вообще в тюрьме. Там рассчитывают, чтобы в еде было нужное количество белков, жиров, углеводов, микроэлементов. И зачастую более разнообразная чем на воле. На неделю в тюрьме будет несколько видов мяса: говядина, свинина, рыба, птица. Несколько видов каш: гречка, перловка, овсянка. Несколько видов фруктов: яблоки свежие, курага, чернослив и т.п. Умеренное содержание сахара, без сладкой газировки.  А ты, небось, и чипсики кушаешь и коллой балуешься, а может даже алкоголь употребляешь. 

жена не на своих двоих в выпученными глазами по рынкам мотается, а заказывает доставку продуктов или на такси привозит

Опасно это. Жена может потерять нравственные ориентиры. Когда отрываешься от реальности перестаешь ценить, что имеешь. 

Вот типо деньги прям решают.

Или это просто: Рационализа́ция (лат. rationalis — разумный, лат. ratio — разум) — механизм психологической защиты, при котором в мышлении используется только та часть воспринимаемой информации, и делаются только те выводы, благодаря которым собственное поведение предстаёт как хорошо контролируемое и не противоречащее объективным обстоятельствам. 

Не работает так мозг у человека. Вот живут два человека плюс минус одинаково. Один выигрывает миллиард, другому ноги отрезает. Проходит год, ты думаешь тот у которого миллиард безумно счастлив, а тот который без ног всячески страдает? Нет. И к миллиарду и к отрезанным ногам привыкаешь. И состояние человека зависит от ситуации в моменте. У того у которого миллиарды был, может акции газпрома в цене упалии, а тому который без ног волонтеры компьютер подарили. И всё. Один счастлив, другой нет. 

И если у тебя нервная система перегружена счастлив ты не будешь никогда, не смотря на количество денег. 

А история про дружный коллектив, про вторую семью, корпоративную  культуру.. Это вот прям маркетологи придумали, чтоб платить работникам  меньше и удерживать их..

Это так. Так надо различать, когда у тебя комфортный коллектив и когда тебе рассказывают, что у тебя комфортный коллектив.

а там прям ад адский

Т.е. не бывает работ где "ад адский"?

А Агамемнону он недавно принес вассальную клятву, потому, что Агамемнон это сосед Итаки и он сильнее.

Ты на карту смотрел? 

Одиссей женился на сестре Елены 

Двоюродной сестре.

при помощи Агамемнона и соответственно он принес присягу ему.

Большей чуши в жизни не слышал. Жена уходя в род мужа, по сути теряет все связи. 

Какой из вариантов реален

Из этих двух — никакой.

и Иллиаду, но каким макаром они относятся к Тирану золотого острова ??

В Илиаде как раз описан рабочий вариант.

Да тут практически все, что ты пишешь это какой то сюр...

Т.е. конкретно сказать не способен. Понятно. 

дань, налог, подарок, суть одна..

Ты ошибаешься. Когда ты платишь дань, то платишь за то что слабый, за то что тебя победили и не получаешь ничего взамен, тебе никто ни чем не обязан. 

Но ты чем то не доволен..

Когда тебя принимают в структуру есть моменты которые сами собой разумеются. 

Вот Эней назвал отцом Агамемнома, и тут же побежал к Приаму, логичный вопрос: если Эней называет Приама тестем, царя Дардана дядей, пользуется их доверием, то к кому он еще бегает и рассказывает, о чем разговаривает элита Трои. 

Какие 100 кораблей Агамемнома, какие 90 Пилоса ??

А это не важно. Тем более если тут не Иллиада. Агамемном не император Греции или даже Пелопонесса. Титул "ванакc" в значении "царь царей" это только в Иллиаде, а так это просто местечковое название правителя, причем, пришло из Аргоса.

Есть другие силы помимо него. Почему они не могут пощупать Энея за теплое вымя? Эней имеет преимущество исключительно на море, при высадке на острове, все его плюсы быстро кончатся.

Само сабой домой мужик поплыл..

Не в Одиссее. 

и что ему делать?

Например, имея опытных воинов, захватить новое царство. Напомню: Одиссей отец Латина от которого пошли латиняне, а Эней был союзником Латина на вторых ролях. 

Ну так это седьмая жена у Одисей, почему бы нет, здоровье и финансы  позволяют, вот решил еще на одной женится, что не так то?? Нигде не  сказано, что это он женится в первый раз..

Так он бы и здоровьем младенчика не сильно интересовался, задавил бы плугом и дело с концом. Ранняя детская смертность это нормально, чем оставлять Итаку рискую жизнью. Плюс Возвращение. К десятой бабе так не возвращаются.  

Шведы напали на Россию Петра Первого, и произошло мифическое чудо!!!!!  Французы не напали на Швецию, когда король увел воиска !!! И Англичане  не напали, испанцы, португальцы, итальянцы....

Так может Французов сдержали Британцы? Может им надо было, чтобы Швеция победила. Или наоборот: https://youtu.be/diOtCF0CKKY?t=255s

обычно как только кто то войска уводил, на него сразу все соседи нападали....

Именно поэтому война не простое дело и надо всё рассчитывать и иметь большие резервы.

Отмечу только, что во времена ВОВ, когда на фронте с Европой было все очень и очень не просто, СССР держал силы на Дальнем Востоке, простив Японии и держал силы на Юге от Турции и Ирана.

 тысячи лет в договора включали пункты о ненападении

Это надо рассматривать не как обещание, а как согласование взглядов на стратегию. Скорее как как признание, что нет политических интересов. 

Менелая, друга и соратника Агамемнома

Брата.

Так что Агамемному и так будет больших усилий стоить подвязать пойти с  собой союзников.. Вон тот же Одиссей прямо говорит, еслиб не жена, хрен  бы он пошел, и таких Одисеев там масса.

Я лично хз, почему автор отказался от клятвы женихов. 

Поэтому вместо себя он позволил говорить Парису

И что? 

И как только появился малейший повод Приам быстро свернул переговоры. И этим поводом конечно была угроза Парису.

И? Что сказать то хотел? 

Конечно в любой другой ситуации это не более чем насмешка, один ляпнул  излишне резко, другой резко ответил, мелочи, такое по 100 раз на дню  случается и никто никому кровавую вражду не обьявляет.

Насмешка тут в другом. Парис это взрослый мужик который должен уметь сам о себе заботится и отвечать за свои поступки. И Менелай, разумеется, не имел в виду, что подкрадется ночью к спящему и зарежет или что пошлет слуг и те приволокут его связанным. 

Приам может так реагировать на угрозы для своих малолетних детей. Когда взрослый мужик угрожает взрослому мужику, то влезать его папке как-то не солидно. 

Но в данном случае рядовой перепалке была придана окраска серьезности. 

Еще раз: нет тут никакой "серьезности". Когда два мужика выясняют: кто есть кто — в поединке, даже со смертельным исходом, это абсолютно нормальная ситуация. 

и тем самым нарушил законы гостепреимства.

Нарушение закона гостеприимства со стороны гостя характеризуется злоупотребление доверием. 

Если бы он тайно, тихо, в закутке Париса зарезал — тогда да.

А если он публично высказывает желание зарезать Париса, то тут не может быть речи, о том что он предал доверие. 

просто  оплатишь лечение...

Сказки. Есть, конечно, некоторый люфт между бесплатным лечением и платным. Но он относительно небольшой. Не будет такого что заплатил 100 000 получил одно лечение, а заплатил 1 000 000 получил лечение в 10 раз лучше. Более того тут играет фактор удачи: в какую больницу попал, к какому доктору, в каком состоянии доктор — и заплатив 100 000 можно получить лучше лечение чем за  1 000 000. 

И не надо недооценивать врачей выцыганивать деньги они умеют не хуже экстрасенсов. 

А все дело в том, что мы живем в социуме, люди склонны помогать приятным  им людям и если я нравлюсь начальнику , то дела у меня идет лучше, чем  еслиб я его раздражал.

Вопрос был про обратную зависимость.

мои нервные клетки имеют цену,

1. Ты не в РПГ, нет циферок сколько тебе осталось выгорания, ты не знаешь сколько ты еще можешь продать. А когда выйдешь за предел, то будет уже поздно.

2. Не имеют. В нынешнем мире базовые физиологические потребности относительно дешево удовлетворяются. Всё что сверху это некие образные потребления. Одинаковые автомобили с мотором на 100 л.с. и на 200 л.с. объективные потребности удовлетворяют практически одинаково. То что ты быстрее всех со светофора уезжаешь так всё равно на следующем светофоре тебя догонят. Удовольствия исключительно ментальные. И может казаться: "поработаю на мудака, но куплю себе авто с мотором на 200 л.с.",  — то сгорев, тебе не только эти 200 л.с. не упёрлись, тебе вообще авто будет не интересен. 

"Царство Небесное подобно сокровищу, скрытому на поле, которое, нашедши, человек утаил, и от радости о нём идёт и продаёт всё, что имеет, и покупает поле то"(С)

"Сладкой влагой поцелуя
Не уймут тоску твою,
Хоть тогда за кончик хуя
Ты бы отдал жизнь свою."(С)

"Хорошо было в детстве: мишурой обмотался, под ёлку залез, мандаринку  съел — и ты в сказке! А сейчас уже и не знаешь, чем обмотаться, куда  залезть и что слопать, чтобы хотя бы новогоднее настроение появилось…"(С)

Не Менелая. С Менелаем он последний раз виделся, когда у того жену увели, то есть до того, как захватил остров..

В тексте разговор про Одиссея. Если Одиссей не подчинен Агамемному или Менелаю, если Одиссей не хотел ехать, то почему он дал клятву Агаменому? В данной книге: случайно так вышло, оговорился. У Гомера есть железное обоснование.

приехали провести переговоры, за что их в каталажку садить?

"Захватив Илион, Менелай, помня, что он и Улисс спаслись благодаря Антенору, когда, пытаясь вернуть Елену, они были приняты {с.273} им и едва спаслись от Париса и других юношей, и, желая воздать Антенору благодарность, отпустил его, не причинив ему вреда."

"11. После того как все это произошло, Одиссей скорее из желания иметь свидетелей, чем в надежде на результат речи, перечислил все, что было совершено недостойного Александром против Греции, и поэтому угрожал скорым отмщением. Затем Менелай, охваченный гневом, с яростным выражением лица, грозя гибелью, распускает собрание. Когда об этом донесли Приамидам, они тайно сговариваются между собой устранить послов коварством; ведь они полагали, что для послов будет правильным выходом, вернувшись на родину без достигнутого результата, побуждать греков в большой войне против Трои. Поэтому Антенор, чей благочестивый нрав мы уже упоминали, приходит к Приаму и сетует, что составлен заговор, поскольку царские сыновья готовят засаду не только против послов, но и против него самого, а этого он не потерпит. Немного позже Антенор открывает правду послам. Итак, произведя необходимую разведку и снабдив послов охраной, он при первом удобном случае отпускает их домой."

Я даже боюсь предположить, сколько вассалов нарушили присягу напрямую

Тут автор пытается показать самым умным, что якобы он не нарушает клятвы по форме, но не — нарушает.

Но гг присягу не нарушил, он войска против Агамемнома не выдвигает, он  подбивает это сделать другого, а это называется не нарушение присяги, а  политика, не надо путать..

1. Формулировка была "я не ударю тебе в спину". 

2. Повторюсь, то что признание отцовства это форма вассалитета, но это не делает его ТОЛЬКО формой формой вассалитета, это ВСЕ ЕЩЕ и признание отцовства. С таким же успехом можно сказать: "а я за спиной пальцы крестиком держал, поэтому не считается".

3. Т.е. если полицейский будет подговаривать преступника тебя ограбить и зарезать, то это не нарушение присяги, а политика?

Я вообще не понимаю, о чем ты пишешь?

Так спроси. Только конкретизируй.

И кстати, в данном случае нужен учебник не биологии, а истории.

Нет. Это вопрос этологии. 

Рабов никто и никогда об этом не спрашивал.

Это другой вопрос.

Никак. В описываемую эпоху он в своем праве.

1. "не Энею нужно искать защиты у законов, а законов у Энея". "Право" это некая воля, а не какая-то самостоятельно существующая сущность. Какова воля, таково и право. Вопрос только в том, что стоит за этой волей. В предыдущей серии было хорошее обоснование, что тот кто убивает женщин и детей — теряет воинскую удачу.

2. Когда я приводил пример с рабыней, само собой подразумевалось: "В описываемую эпоху он в своем праве". Но вот правоприменительная практика от человека зависит. Возможна разная реакция.

— Альфа самец принимает решение кто, против кого и в каком объеме применяет насилие в его стае. Может просто вынести решение: "хватит с неё", — тем самым показав свое право решать.

— Не оспаривая право на насилие, можно высмеять. Вспоминая: как отважно поразил злокозненную рабыню богоравный герой.

— Опять же, не оспаривая само право на насилие, можно сказать: хотел тебя завскладом золота сделать, но ты к имуществу относишься небрежно, вчера рабыню избил, из-за чего она в стоимости сильно потеряла, завтра казённое имущество поломаешь. 

— Нам этих криков, кровищи и в походах хватает, дома хочется отдохнуть от всего этого, а тут или кто-то орёт как-будто убивают или идёшь по мегарону, а там лужи кровища натекла, ты бы еще насрал на пол, тут не лес, чтобы так себя вести.

При желании ситуацию можно обыграть как тебе нужно.

ya_frosia: Связка ломов, как правило, тонет.

alexei: ya_frosia: Но в ртути прекрасно плавает.

zoogenic: alexei: Но если ломы урановые, то и во ртути тонут.

alexei: zoogenic: сам топи урановые ломы в ртути

Нет он не становится частью его структуры.

А Агамемнома назвал папкой просто так. А главное Агамемном не отказался и теперь нападение на Энея это нападение на Агамемнома.

Например, у Агамемнома есть "крестник" Идомений, которого тот сразу прикрыл от Энея: "И ты не мешаешь мне забирать те острова, которые не признают твою власть. Крит, например. 

— На Крите правит Идоменей, — покачал головой царь. — Я не властен над ним, но он мой родственник....

...— Тогда владения Идоменея не трогаем".

Он даёт ему дань 

Технически дань платит побежденный, а Энея не побеждали. 

Или "дань" в смысле как "дань уважения".

и обещает не воевать против него вот и все этим это и ограничивается.

Не ограничивается. В Иллиаде под Трою Агамемном выставил 100 кораблей, а Пилос 90 кораблей. При таких раскладах Пилос мог пойти и захватить острова Энея. Но поскольку Агамемном получает с этих островов, то такой демарш Пилоса будет воспринят как выступление против Агамемнома, а значит скорее всего не состоится. Т.е. Эней ходит под крышей Агамемнома. 

https://vkvideo.ru/video-226994367_456239749?t=1h54m38s

Тогда такие абсолютно все.

Боюсь, что учебник биологии в разделе этологии с тобой не согласится. 

Биологическому виду имеет смысл поддерживать некое разнообразие, и даже выводок от одних родителей имеет разные паттерны поведения. Люди разные, пускай и сходные условия работы, будут требовать сходных реакций. Но всё равно будут отличия. Вот в предыдущей книге был Клеодай, который не мог мешки посчитать и у него была раб из Фив, с кем бы такому рабу было комфортнее работать? А теперь представим, что некий аристократ изнасиловал и избил до полусмерти рабыню, как отреагирует Клеодай и как Эней? Где такому аристократу лучше работать? 

Другой вопрос, что практически невозможно сменить одну структуру на другую, по инициативе переходящего, и сохранить или тем более повысить статус.

Назвал отцом и реально отец это разные вещи

Конечно разные. Биологического отца ты не выбираешь, а вот политического Эней выбрал осознано. 

Эней сам к Агамемному пришел и решил с ним двигаться.

по сути он его данник

А ты данник Путина. Налоги платишь? Вот. 

Эней вступил в структуру, для окружающих он её часть. Нападение на Энея это нападение на всю структуру которую представляет Агамемном. У него есть доступ на рынки сбыта в этой структуре, есть какие-никакие гарантии безопасности, что если его купцы приедут в Навплион их не посадят на цепь. Но структуре чтобы существовать нужны ресурсы. 

Если ты получаешь ништяки состоя в сообществе, то уделить часть на общее это будет порядочно.

а дать кому то золото и оружие в кредит его личное дело.

Да? Ну, попробуй переведи денег ИГИЛ или Азов. Узнаешь много нового, о том, какое дело личное, а какое государственное. 

У греков, друг друга последовательно мочили - Уран-Кронос-Зевс....

Не мочили, а отправляли в Тартар. 

Это если проиграет...

Вот ты ходишь на работу, получаешь какие-то деньги. А вот тебе предложили за ту же работу в два раза больше, но работать будешь на охуевшегов край мудилу, который ведет себя как барин с подчиненными. Ну или допустим ты технарь, а он любит про гороскопы поговорить. Или ты семьянин, а он любит рассказывать, как вчера проституток в бане трахал. Т.е. вы ментально абсолютно не схожи. Готов ради денег на это пойти. 

В данном конкретном случае сводить противостояние цивилизаций к поединку двух человек да

Не вижу никакого "сведения", по крайней мере, в своих словах. Можно по рассуждать, что поединок Менелая и Париса в Иллиаде, что-то там символизирует.