Георгиев Анатолий Владимирович

О, один косячок убрал по моему совету, молодца!

Я тоже уважаю и вижу некоторые пробелы. Или он просто не решился до конца продолжить 

Геноциада не понадобилось? Да вы, батенька, оптимист. Мухаджирство, башмбузуки и черкесы в охране Иорданского короля

Помогаю продвинуть в меру своих сил 

Ага. Там еще был супербоевик с танковым бросок через горы и погоня за золотым караваном. И переодевание красноармейцев в белогвардейскую форму. Вот о чем надо книги писать!

Кабарда сначала добровольно вошла, а потом чуть ли не главный противник в Кавказской войне на театре левого крыла 

Теория пассионарности его нравится?

Ну, меня Ромов агитирует, а я что-то очкую). Хотя с рецензиями уже решился. 

Так его РИ до ПМВ забрала. Иллийский край, Урумчи

Да, еще забыл. Почитайте, как шел процесс на Чукотке

Бесспорно разницу я вижу. Прежде всего в том, что Россия выполняла цивилизаторскую миссию (не путать с британским фиговым листом про миссию белого человека). Но Кавказ, Средняя Азия и Синьцзян, не говоря уже о Корее, это нечто иное

Я про комменты. Да вы сами его спросите. Что я лезу не в свое дело ))) и вообще прошу прощения 

Ну, фамилии авторов я вам дал. Потом обменяемся 

Кто знает, кто знает. Я вот сейчас пишу что-то вроде воспоминаний «Мажор СССР». Название атэшное, но читать точно не будут. Поэтому только бумага

Как строилась РИ в 19-нач 20 я знал не понаслышке. Это была тема моей кандидатской, хоть и с источниковедческим уклоном

Все равно: от нац вопроса не убежать. И почему на других принципах? Через завоевание и принуждение к единому эк пространству. Плюс защита минус ресурсы 

Я, конечно, не большой спец, но пообщавшись с авторами, понял, что АТ требует соответствующих форматов. Просто вы в него не вписались. Я только на бумаге публикуюсь. «Король на закуску»

Просто бомба была поездка. На спасательных океанских плотах, баня на заимке. И клещ неэнцифолитный))

Если честно, мне из этой ветки только Ромов и Агарев нравятся. И то много нелогичностей. Лучше бы писали про попаданцев из молодого в пожилого или среднего возраста. Куда интереснее был бы симулякр

Перед нами несколько вариантов этой трансформации. Россию ждала судьба Австро-Венгрии и Османской. Империя - это прежде всего нац вопрос. Но мы снова сползаем в сослагательное склонение 

Так и я знаю. Но был разговор на эту тему. Это его выбор. Стоп! Вы не псевдоним назвали, я потому и написал   Впрочем, вы это и без меня решите )

Я же написал: Империи старого типа. Это старые деньги и старые элиты в основе. Англичанка, да, ее ноги а февральских событиях многие отметили 

Бессмысленно судить о том поколении с позиций даже 80-х. У них вообще все в голове было по-другому. Я потому и против как исторических романов, так и про модных ныне попаданцев. Получится в итоге лишь альтернативная история.  

Ну, в системе кадровой ротации Таракан сумел выжимать сливки

Не могу судить. Я в Красноярске только по Мане плавал))). В Универ не заходил. Кто деканом был? Есть известные ученые?

Вы Солженицына что ли почитайте, 1-й том Красного колеса. И еще вспомните: ни одна Империя старого типа не пережила Великую войну. Это я про общеистрические тенденции. Концессии- это было круто, это кровь индустриализации. На что пошли царские займы? Победа России в войне категорически не устраивала союзников (признание Черчилля)

В столицах не прокатило бы. Слишком большой разрыв со школьной программой

Если вы про прадеда и деда, то все не так. Они с железками не расставались. Все время что-то придумывали. Некоторые  их «изобретения» на даче мне до сих пор приходится расхлебывать. 

эээ, мы договорились про Артура

Это точка зрения патриота и порядочного человека!

Отчего же? Я указываю, что перемены в России были неизбежны из-за социальной сферы  Будете спорить? Я не отрицаю высоких темпов эк развития, еще б мне спорить. Но! Про царские долги забыли?  Как с этим?

Но я свои выводы не по учебникам делал. Мне без них хватает доков )))

Ленинская гвардия в большинстве своем оказались зажравшимися чинушами. Вот уж кого не жалко. Маоисты упрекали СССР в ревизионизме - в основном за дело. 

Мнение деда: только возможности государства концентрировать силы и средства на конкретной проблеме могли обеспечить создание крупных проектов. Ему было с чем сравнивать: он с Конкорда и Боинга не вылезал 

Учебник по истории для поступающих в гуманитарные вузы Орлов-Георгиев. 45 лет переиздается с дополнениями 

Согласен 100500%. Но позднее за это взялись всерьез, превратившись по сути в социал-демократов. 

Вы, господа, совершаете классическую ошибку в пылу полемики. Вы вырываете 70 лет советской власти из исторического процесса. В той «замечательной» России, о которой вы пишите; в 1917 году была Великая война. И по результатам этой войны Россию готовили союзнички к разделу, надеясь на гражданский катаклизм. Ничего не напоминает? Впрочем, история не терпит сослагательного склонения и нам остается лишь отвечать на вопросы почему, как и кто виноват. И разговоры о «суде Истории»:у меня вызывают желание взяться за парабеллум )))

Преступная власть коммунистов дала возможность моему прадеду построить ЦАГИ, а деду - ТУ-144. И это, кстати, его мнение - не мое

Где учились? Рад встретить коллегу. Тогда тем более не понимаю некоторых пассажей. Вы явно плюнули в учебник моих родителей, по которому готовились к поступлению. Обидно )))

Сперва про вертолеты. Зачем нам Сикорский? Мой прадед Черемухин Алексей Михайлович в 38-м создал и поднял в небо первый советский вертолет. Его, правда, с Туполевым в шарашку законопатили, но это уже другая история.

 Теперь от мифах. Я изучал конкретные документы, читал сотни книг на тему, я вообще профессионально занимался историей России начала XX века.   Я каждое свое слово готов подкрепить конкретными фактами, статистическими данными и прочими источниками. А вы продвигаете абстрактные теории. Но боюсь, данная площадка - не подходящее место для подобных диспутов. если хотите поспорить, пишите в личку

А я про великие беды народа даже спорить не хочу. Все пострадали, у меня один прадед в ссылку уехал, другой в шарашке сидел, а прабабка в тюрьме. Я вообще про другое. Я про то, что этих миллионов было НЕ ИЗБЕЖАТЬ! И Сталина я не боготворю, этого параноика любить не за что. Но уважать можно хотя бы за то, что он о стране думал, в отличии от наследников. И великой лжи во имя - не приемлю: ложь - она и в Африке ложь. Я пытался до вас донести, что было за что умирать. И было чем гордиться - не благодаря, а вопреки 

Ну, наконец, настал мой час скрестить шпаги с автором. 

Оставим за скобками нелепое обвинение школьного советского образования в продвижении норманнской теории: видимо, реальный прототип автора был больше увлечен коленками соседки по парте, чем уроками истории))) Наоборот, весь учебный курс был рассчитан на прививку подлинного патриотизма - говорите, что угодно, реально работало! Почему мы сегодня, люди старшего поколения, корчимся в ярости от размывания среп, на которых воспитаны и которые были оболганы армией отрицания прошлого в 80-90-хх?

Поговорим о более сложном. Цитирую: "Жизнь... так себе. Абсолютно непонятно, зачем было мучить и уничтожать миллионы людей, чтобы добиться такого результата...". Теперь объясняю. Великая русская революция (не Октябрьский переворот, а сложный и долгий процесс, растянувшийся на несколько лет, начиная с Февраля) действительно освободила народ, дала ему долгожданный шанс на лучшее будущее. Какой хруст французской булки, о чем вы бредете, вы - потомки крестьян, которых до 1905 года секли прилюдно на площадях за мелкие уголовные преступления? Миллионы жили впроголодь, не имея никаких перспектив на мельчайшее изменение в лучшую сторону. Взгляните на старые фото: работники в жутком рванье с горящими глазами бегут на работу! Сотни тысяч беспризорных детей, нищих, ворья по нужде, из-за куска хлеба. Горький "На дне" не из головы выдумал. Работа по 12 часов, подчас без выходных. А стоит взбунтоваться - получи пулю или казацкой нагайкой. Не судите об уровне жизни рабочих по Пулковскому заводу или Мануфактуре Морозова. В провинции драли три шкуры, платили копейки - очередь из желающих такой жизни за угол заворачивалась. Стоило ради этого положить миллионы в Гражданской войне, от воспоминаний о которой ваша бабушка вздрагивала?  Думаю стоило, ибо по-другому бы не вышло, и не одни большевики в этом виноваты. В Псковской области, где жила ваша семья, помимо отрядов Булак-Балаховича, немцев и повстанцев против продразверстки, шла резня в процессе так называемой второй аграрной революции. Сначала была "великая грабилка" помещиков, потом драка между своими. Богатеев так замордовали, что на 40% процентов упало число зажиточных хозяйств.

Но не буду о частностях, скажу о крупном. Почему  крестьянство, составлявшее большинство в стране, простило Советской власти коллективизацию? Из-за террора? Нет. Из-за сытой жизни? Снова нет. Мужик всегда на Руси жил по простой формуле: не жили хорошо - и нечего начинать. Ответ услышал от матери не к ночи помянутого Ельцына. Она, дочь репрессированного кулака, как-то сказала (не дословная цитата): нам дали возможность дать детям образование и выйти в люди. Выйти в люди - вот народная мечта, осуществить которую позволила Советская власть, запустившая социальные лифты!

Весь ваш обличительный пафос против советского периода нашей истории надо направить на наследников Сталина, которые, наконец-то, вздохнув свободно после смерти Вождя, стали жрать в три горла, превратившись в Корейек, набивая канистры сотенными купюрами, чтобы потом предать всех и вся, дать возможность своим детям разграбить то, что было создано трудом миллионов и ценой жизни миллионов!

Еще есть «Мифы Невского проспекта» Веллера, но, как мне объяснили питерские коллеги Константинова, мифы - это такой жанр, в котором можно что угодно написать 

https://libking.ru/books/nonf-/nonf-publicism/1126911-evgenij-vyshenkov-krysha-ustnaya-istoriya-reketa.html

Что-то подозрительно знакомое ))) Ба, так вы нас у Ревизора тем же дразнили. Аж в 4 утра. Неужто до сих пор не употребили? )))

Какое бессилие, вы о чем? Нас научили любить наш «скотный двор» и испытывать за него гордость! Точно также, как сейчас на Западе, людей учат чудовищным вещам, а они аплодируют. Не стоит преувеличивать степень антисоветизма населения. Кампания Лигачева по степени озлобления народа переплюнула все голоса вместе взятые. 

Я же пояснил: толпой жить научились хорошо. Здесь нет презрительной коннотации: толпа - это и крепкое товарищество и многопоколенные семьи

И я. Как сейчас помню: были на экскурсии в Архангельском и вокруг зашептали. Но сами Голоса воспринимали с огромным скепсисом.  Не все, конечно. Хейтеры наоборот ими упивались. Но все же большинство жило обычными планами, Которые можно было строить на десятилетие. В этом и была стабильность 

Не знаю, кто там пугался? Жили в инвоваакуме, как хомячки. Было комфортно.