Заходил(-a)
Честно говоря, пока совсем не заходит. Может быть совка не заставшим это как экзотика интересно...
Пока читаю "через не хочется". Памятую о предыдущих удачах автора. Одного из любимых сейчас на тудее.
Но еще пара таких глав и ресурс надежды на лучшее иссякнет окончательно, боюсь.
Отличная книга! И по жанру это гораздо ближе к Войновичу, чем к стандартному попаданчеству.
Спасибо! Отличный автор, вижу.
Не натыкался раньше.
Это, кстати, признак хорошей литературы. Картинка жизненна, обладает определенным объемом, глубиной и как и многое другое в жизни ее можно увидеть, под разными углами.
А если персонажи ходульные, плоские, сюжет без внутренней жизненной логики, то понятно, что ничего кроме осознанно запланированного автором обнаружить там невозможно. Спорить не о чем. Читать, впрочем, тоже незачем. :-)
Нормальщик - это как раз типичная гиперреакция на обрыдший официоз, когда в официоз перестают верить, но одновременно перестают верить и во вполне обыденное, верное, неспецифичное для идеологии, но официозом интегрированное. Т.е. заодно с покойником выкидывают из дома мебель. а то и дом сжигают. Грубо говоря вместе с марксистским пониманием истории похерим и саму историю. Привет Фоменко! :-)
С рабынями... я не прочел это как веру в идеологию. Прочел как историю про рабство, рабское состояние души, требующее хозяина, неспособность переносить состояние свободы. Рассуждения рабынь это чистой воды рационализация. Недаром они легко транслируют противорячащие друг другу нарративы. Важность бла бла бла там нулевая. Весь вопрос в отказе от ответственности за себя, как мне показалось.
Не на любую. Только на те, что уже победили, потеряли драйв и стали пустым официозом. (именно как идеологии.)
А я вам скажу почему так получилось.
Просто в позднем совке "остались символы и слова из старой" идеологии, но как простая шелуха, тоненький, но при этом вездесущий маскировочный слой. Ну как мы все время говорим "Здравствуйте" вовсе не из беспокойства о здоровье человека. Соответственно там, где не о материальной жизни, а о представлениях, идеях у вас получается не "как могло бы случиться если", а как реально уже случилось, как то, что видел своими глазами в конце 70-х начале 80-х.
Понятно, что гротеск, но гротеск местами прекрасно узнаваемый, а вовсе не сугубо фантазийная история о неслучившемся. Так что восприятие читателей тут не случайно, а более чем адекватно.
Читается как своего рода аналог "Москва 2042" Войновича на модном постапокалиптическом материале. Если и правда не задумывалось, как осмеяние, то вдвойне смешно! :-)
Идеология уже в позднем совке была сломана безвозвратно. За пределами газетных передовиц, плакатов и кафедр научного коммунизма пойди сыщи ее.
Так что по многим деталям всего лишь слегка гротескное бытописание.
Но мне понравилось! :-)
Очень средненько.
Не полный шлак, но "интересные находки", "достойные..." не про это произведение.
Симпатично.
Но ГГ представлялся постарше. На дядю не очень тянет.
Присоединяюсь к группе в полосатых купальниках.
Скулы свело на 1-м томе. Хотя циклы у Романовича заходили лучше.
Ну, можно еще контрибуцию наложить. (Но не припомню такого для Испании.)
В остальных случаях и, в частности, для международной торговли использование слова "ограбить" просто стандартная убогая манипуляция. Перенести на что-то вам не нравящееся ярлык с чего-то повсеместно осуждаемого.
Да ладно. Всего одна оккупация и к тому времени Испания уже была безнадежно отсталой. Так что нет. Не в грабеже дело.
Будь дело в грабеже в топе сейчас были бы Великая Монголия, Крымское ханство, Чукотский Союз ну и т.д. :-)
Придуманный мир, на мой взгляд, присутствует во всех трех случаях. Жанровые отличия вы, думаю, верно характеризуете, но мне они, честно говоря, не слишком интересны.
А интересен уровень писательсткого мастерства, который ИМХО изрядно подрос. К примеру, Аор в Гардаре заметно менее живой персонаж, чем Леград и Лиал. Чуть чуть ходульный, я бы сказал. Да и целом все ближе к плакату, чем к магическому реализму. :-)
Не говорю, что он плох. Вполне читабелен, но проще, в основном на одной ноте, как мне смутно помнится. Более чем достойна для начала, но писательское мастерство к следующим циклам, на мой взгляд, израдно выросло.
Оба цикла хороши. Это не ситуация как с Гардаром, который все же был откровенно слабее.
Мое ИМХО: пишите то, на что в моменте есть больше драйва, настроения, то, что не приходится вымучивать. Накопилось утомление? Переключиться на другой сюжет. Мне лично хочется видеть больше прод этих циклов. Не так уж важно чего именно.
Только хотел уточнить: Под "хорошими" аспектами вы подразумевали тотальное воровство или тотальное пьянство? :-)
Потому как любой, кто жил в советское время и кому моль память не выела окончательно, не будет испытывать ни малейших сомнений в том, что сейчас и того и другого в массах на порядок меньше. (В начальстве весьма возможно тоже, но на глазок не определимо, поскольку в советское время по боьшей части было заметено под ковер и соответственно большинству известно не было.)
Или это было про всеобщее лицемерие и двоемыслие? :-)
Да вы эталонный оптимист, батенька! :-)
Да, тенденция к ухудшения вызыввает. Но все же не думаю, что до прежнего дело дойдет, поскольку все же нынешняя власть не из идейных, а из ворья по происхождению. Но посмотрим.
Да.
Помимо пропаганды забыл помянуть про отсутствие информации. Не обязательно политической. Иногда просто жизненно важной.
У меня друзья на майские аккурат в первые Чернобыльские дни отправились в велопоход к Брянску. К счастью, на полпути наткнулись на машину дозиметрического контроля и пообщались с солдатиками.
- Для начала помянем собственно говно. Бесконечно засранные общественные туалеты. В половине случаев системы очко. Разумеется без малейших признаков туалетной или любой другой бумаги.
- 2-3 часа в очередях каждый день для покупки элементарных продуктов. В каких-то городах ежедневного стояния было меньше ввиду еще худщего снабжения. Зато выходной потраченный для поездки в Москву или другой чуть лучше снабжаемый город.
- Невозможность купить то, что тебе нужно в тот момент, когда оно тебе нужно. Покупаешь не когда нужно, а когда выбросили. Соответственно квартира склад.
- Невозможность купить многое, в принципе. Соответственно необходимо красть с работы или договариваться с теми. кто может украсть.
- Не можешь свободно выбирать место жительства. (разрешительная прописка.)
- Не можешь ездить вне соцлагеря совсем, а в страны соцлагеря только с проходение 10 кругов униженья и тоже не всем. (выездные визы).
- От пулучаса до часа ожидания, чтобы попасть в столовку, в которой кормят в большинстве случаев полным говном. (Отсюда бешенная популярность пельменных с фабричными пельменями. Из них мяса уже не украсть.)
- Отсутствие мест в гостинницах, в принципе.
- Отсутствие жд билетов на популярных направляениях, если не покупать за месяцы вперед.
- Невозможность легального заработка вне госструктур. (И санкции для нарушителей.)
- Интересная литература кроме классики по большей части доступна, только в частных библиотеках.
- Убогая одежда.
И т.д. и т.п.
Да. С бандитами я сталкивался преимущественно в кино и криминальной хронике, а советское говно жрал ложками каждый божий день.
Про просрали не вполне корректно.
Ну то есть особого благоухания не случилось, но уровень демократиии и свободы непосредственно все же принципиально выше, чем в ситуации, когда Януковичу получилось бы пройти по пути проторенному Лукашенко и Путиным.
Понятно, что хотелось большего, но к чему полеченное то игнорировать?
То же и про нашу революцию конца 80-х, начала 90х. Понятно, что хотелось большего. Но будь я верующимся, каждый день начинал бы с молитвы благодарности за то, что не пришлось провести всю жизнь в СССР. :-)
Скукоживаются, но пока уровень несравнимо выше чем в совке. Разрешительная прописка, выездные визы, "распределение" после вуза, тунеядство. Это и многое другое пока несравнимо лучше.
В постель лезут, но опять таки до прямой уголовки за "мужеложество" еще сильно не дотягивает.
Ну, нет. Уровень свободы на порядок больше пока.
Если помнить, что помимо политической свободы, по которой действительно глубокий откат, есть еще личная и экономическая. По личной откат (относительно совка) невелик, по экономической почти отсутствует.
Я собственно не про фанфики, а про жанр боярки и японских школьников.
С фанфиками проактически незнаком.
Юнлинг, откровенно говоря, изрядно зануден. Долгая унылая подготовка к, в итоге, столь же унылому финалу.
Маски да, небезынтересны. Классика жанра и источник вдохновения бесконечного числа разной паршивости подражаний.
Кстати жа. Как контрапункт всемогуществу неплохо может быть. Если после этого найти нестандартный ход развития. Не "верну все что было и еще чуть чуть", а что-то совсем альтернативное личной силе и тотальному контролю.
Понятно, что это для следующей серии.
Но не всем удается подобно вам, использовать ее конструктивно.
Успехов в творчестве!
Первый том (И кажется второй. Не помню точно) читался на одном дыхании. Финский колорит зашел, семейные отношения нестандартно и увлекательно, весело были прописаны.
Так что не сразу притормозил. Но больше читать сил нет это занудное перечисление очередного технического достижения, успехов кадровика и коммерческих приобретений. Сюжет потерял всякую динамику. Ровная серая линия.
А заходы в область политики с общеизвестными персонажами картонно неубедительные. В общем понятно к чему автор ведет вот только "поверить" слабо получается. А уж социальная инжинерия и вовсе курам насмех. Почитал сегодня рецепты юного мудреца про 8-часовый рабочий день и окончательно осознал, что давно пора перестать давиться кактусом.
Жаль смена жанра нежданно случилась в этом томе. Недолюбливаю детективы.
Просьба не использовать желтый шрифт. Абсолютно нечитаем на моем не самом старом мониторе.
Хочется поаплодировать автору за потрясающее новизной решение "попаданческой" темы. А то утомившиеся архимаги, низвергнутые боги и киллеры планеты всей уже несколько утомили. :-)
Еще бы немного динамики развитию сюжета...
Да неправильно понял. С редактурой действительно повторить мою ошибку будет труднее. :-)
Про "Не"бренд Hermes с одной стороны действительно смешно, а с другой требует допущения, что и главный герой и Джин Су знают русский язык. :-)
Соотношение потерь один из показателей того как велась война 1) по эффективности 2) по отношению к жизни своих граждан.
Основные "последствия" для России в начале века неразрывно были связаны с приходом к власти большевиков и соответственно несравнимы.
Совершенно не специалитст по потерям в 1-й мировой войне, но если вы горите желанием поделить новейшими секретными сведениями на эту тему, не смею удерживать.
В сравнении с СССР скромно. Но главное узко. В СССР вся политика индустриализации с чудовищным перекосом в сторону тяжелой промышленности во многом служила интересам военпрома. Даже то, что непосредственно не было военпромом часто работало на его обеспечение или могло быть на него переориентировано.
Я не врубился к чему вы приводили мне цифры производсва тракторов, но напомню, что все эти Челябинский тракторный, Сталинградский тракторный и пр были одновременно и центрами танкостроения.
А трактористы МТС соответственно танкистами в период военной службы.
В ситуации меня не устраивало бы примерно все, но в контексте этого обсуждения речь шла о том, что вступать в ситуативный получоюз с Гитлером ради мелких территориальных приобретений было тягчайшей стратегичской ошибкой, давшей тому возможность почти 4 года вести сухопутную войну на один фронт и приведшей к колоссальным человеческим и территориальным потерям первых лет войны.
Да, слиться в этом случае и впрямь самый разумный выбор.
Позориться раз за разом, доказывая недоказуемые, взятые с полотка цифры, было бы глупо.
Бай бай!
ОК. Значит вы признаете, что никаких таких официальных цифр 450-500 погибших после открытия 2-го фронта в природе не существует, а это ваша фантазия на основе экстраполяции очевидно неэкстраполируемого. (Думаю, самоочевидно, что потери разных частей могут оличаться на порядки в зависимости от боевого пути.)
Так?
Если так, то можем перейти к разбору следующей цифре. Соотношению потерь 1,1.
Тогда просьба для старта обсуждения уточнить предмет: что с чем соотносится (по составу) и источник этих данных.
1) Про один в один СЩА - это у вас случай обратного карго культа.
2) Хотя, разумеется, верно, что и в США и в других развитых странах некоторые существенные элементы социализма внедрены (социальное государство). Но, разумеется, в на порядок меньших объемах, чем в СССР и даже нацисткой Германии.
И большинство их внедрены позже.
3) Со способностью строить логические цепочки у вас беда.
Принадлежность А и Б к множеству D не означает идентичности А и Б. Не говоря уже об идентичности С, входящемук в множество E, подмножеством которого является D.
Поискать вам линк на школьный учебник логики? Она конечно давно не преподавалась... :-)
Не готов начинать обсуждать тему про соотношение 1,1 до завершения темы с фантазией про официальные цифры полмиллиона погибших у союзников после открытия второго фронта.
Где пруфлинк? И желательно раскладка потерь по странам. До его присылки не вижу смысла переходить к обсуждению других сведений их альтернативных реальностей, ибо понятно что по ходу их обсуждения можно продолжить наваливать фантазии в любых объемах, если подразумевать их принятие на веру.
Ну, для корректности скажем, что в XIX веке марксизм был дуален.
Была марксистская экономическая наука, которую можно было условно считать наукой в той мере в какой того времени экономику вообще можно считать наукой.
И была идеология, учащая тому, что должно делать, с марксистской экономической наукой связанная сугубо условно.
Условность связи стала очеидна в XX, когда марксизм, как экономическая теория жидко обгадился, не выделжал столкновения с реальностью и сейчас существует только как глава в истории экономической мысли.
А как единстверно верное учение, светлая вера о пути в прекрасное будущее продолжает прекрасно себя чувствовать.
(После новости о победе социализма не где-нибудь в Англо-Германиях, а именно что в России от могилы Маркса, думаю, можно было бы запитать небольшую электростанцию,. Скорость вращения позволила бы! :-) )
Нет, из тех что не закрывают глаза на реальность, в которой у режимов были очевидные черты сходства. Однопартийная система, ликвидация всяческой оппозиции, лагеря для перевоспитания (еще не уничтожения в довоенный период). Партия как ядро госаппарата. Моноидеология, идеологическая машина с массовой промывкой мозгов со школьной скамьи и молодежными припартийными организациями. Назначенные ни к чему непричастных на внутреннего врага с последующим физическим уничтожением.
Рабочая политика, интенсивное развитие социального государства (см деятельность Германского трудового Фронта). Народное здравоохранение. (Пионеры массовой борьбы с курением, кстати.)
Ползучее обобществление, движение к плановой экономике. 4-летние планы Были бы пятилетние, думаю, если бы не желание хоть как-то отгородиться. :-).
На первый взгляд может показаться, что тут кардинальные различия по собственности, но это, думаю, сугубо в силу того, что не было гражданской войны с разрухой (военный коммунизм) и режим еще не прошел все стадии своего развития. В Советской России через 7-10 лет после революции тоже на первый взгляд вполне себе капитализм был. А привлечение бывших собственников для управления предприятиями и при военном коммунизме вовсе не было редкостью.
Так что думаю и в Германии процесс обобществления не остановился бы на достигнутом уровне и со временем крупные собственники завершили бы переход к положению менеджеров с участием в прибыли.
Конечно продолжайте, история болезни не дописана еще. Значит: "Есть потери в связности мышления. Больной не способен следованию простым логическим цепочками. При указаниям на противоречия проявляет признаки возбуждения, агрессии, быстро уходит от обсуждения сути поднятых вопросов в сторонние темы."
Отвлекшись немного от ерничанья.
Да, Восточный фронт был основным, а большую часть времени и единственным существенным фронтом сухопутной войны для Германии. А война на Тихом океане была в первую очередь противостоянием авиации и флотов, где человеческие потери относительно меньше, чем в сухопутьной войне. Соответственно существенно превосходящие российские потери в сравнении с союзниками вполне ожидаемы даже если отбросить особенности командования.
Но, как и было сказано ранее, СССР как раз самостоятельно создал такую ситуацию своим выбором в 1939 году. Соответственно у промышленно относительно отсталой Российской империи в 1-й мировой соотношение потерь не только с союзниками, но и с противником было принципиальнео лучше, чем у СССР, несмотря на его колоссальные вложения в военпром.
Россия: 1 811 000 Австо-Венгрия 100 000. Германия: 2 037 000
Понятно и другие факторы были значимы, включая более приличный офицерский корпус, равножущие к человеческим потерям, неподписание конвенции о военнопленных, но основное - это необходимость для Германии вести войну на 2 фронта с самого начала.
Спасибо! Верил, надеялся и, конечно, же не обманулся в своих ожидания 2825 человек потерь Войска Польского из 78 тыс. Они, понятно, полностью меняют суть дела! :-) (За смешным размером цифр не будем даже говорить о том сколько в нем было граждан СССР, да и вообще чистокровных русских.)
Короче: все эти рассуждения о мелких и за редкими исключениями умеренно боеспособных союзных силах (воевавших на всех сторонах конфликта) имели бы какой-то смысл иди речь о разнице потерь в процентах, десятках процентов. Мы же имеем дело с разницой более, чем на порядок. Соответственно рассуждения не имеют никакого смысла, если не брать задачу постановки дымовой завесы с задачей отгородиться от жесткой реальности.
Как я понимаю, пруфлинка на "официальные" данные о полумилионе убитых после открытия второго фронта не будет? Роутер так и не смог словить сигнал из альтернативной вселенной? :-)
Или там про потери итальянских, югославских и прочих партизан ценная информация будет? :-)
Я понимаю ваше желание потопить первоначальный бред в приписывании оппоненту ниркогда не говорившегося и потоках прочих несвязанных данных, но углубляться в вопрос о потерях филиппинцев не стану. :-)
Вернусь к hard data по первоначальной теме из нашей, не альтернативной реальности. В Берлинской операции советские войска потеряли 78 тысяч человек. (Потери Войска Польского, надеюсь, обсуждать не будем? :-)
Общие потери американцев в боевых действиях в Европе 183 тысячи человек. (Включает понятно и потери до высадки в Нормандии и потери, нанесенные не немцами.)
В общем всем, кто невертлявый пропагандон очевидно, что потери СССР во второй мировой были чудовищны. Чудовищны и по сравнениис другими участниками войны и в сравнении с Российской империей в 1-й мировой.
В начале войны они были чудовищны не только из-за состояния армии и неумения воевать, но и в значительной мере в связи с ошибками во внешней политике, позволившей Германии, наконец, осуществить что-то вроде плана Шлиффена. То, что не удалось в 1-ю мировую.
В концев войны они были чудовищны (для стороны побеждающей и имеющей колосслаьное преимущетсво в силах) ввиду абсолютного равнодушия к жизням солдат, абсолютного приоритета в том, чтобы хапнуть как можно больше в послевоенной Европе.
" официальное число именно англичан и американцев погибших после высадки во франции около 450 - 500 тысяч" Забавы ради. А приведитека пруфлинк на эти ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные. (Линки на сайты в альтернативных вселенных и на рассуждения альтернативно мыслящих не предлагать! :-) )
В огороде бузина, а в Киеве все-таки дядька. А не Югославия. Коммент был не о вечном мире и благоденствии, а о частном, узком, но при этом значимом вынесенном уроке - непринятии аннексий. (Включая и аннексии, пользующиеся широкой поддержке а ля Судеты.) Какое государство у какого государства по-вашему аннексировало территорию в Югославии?
Да ну? И какие- же такие обширные и богатые колонии приобрели победители в войне - США и Британия? :-)
(Микроскопические острова в Тихом океане, единственный смысл которых в военных базах, как ответ приняты не будут.)
Ну почему же не учит.
Терпимость к аннексиям близка у нулевой. Так что кое-какие уроки все же усвоены.
Все же чтение альтернативной истории, видимо, оказывает тяжелое воздействие на незрелые умы. Такого феерический бред просто от забористой травы не получить! :-)
Особенно восхитило про американские потери. При том, что потери американские за все 2-ю мировую войну составили 400 тыс человек. Причем больше половины из них в войне с Японией! :-)
У СССР потери в одной Берлинской операции были были лишь немногим менее половину всех американских потерь в войне с Германией.
Написал(-a) комментарий к посту Большая советская экономика: 1917-1991, презентация книги
Чуть более узко, но будет любопытно тем, кто интересовался тем, как пытались решать проблемы, позднего периода. https://www.livelib.ru/book/1007654611-ocherki-sovetskoj-ekonomicheskoj-politiki-v-19651989-godah-tom-1-nikolaj-mitrohin