Артём Евстафьев (Artemidy)

Вы знаете, мне даже спорить с вами нет желания, настолько вам забили голову штампами из огонька.

Вы бы с материалом сначала ознакомились.

Сталин конечно не ангел, но назвать его ничего не смыслящем недоучкой может только человек, как бы это помягче, совершенно не владеющий темой.

В сороковые возможно, пусть и с трудом, а в тридцатых ещё нет.

Совсем нет

«Он не был директором института и не имел права САМОСТОЯТЕЛЬНО принимать решения о начале или прекращении разработки чего-либо»

Вот!

Вы сами обратили внимание на главную деталь.

Королёв САМОВОЛЬНО, в инициативном порядке начал разработку, пустив на неё деньги, выделенные на совсем другой проект.

Больше того, уровень автоматических систем управления того времени ЗАВЕДОМО делал такую разработку неосуществимой.

Те же немцы смогли достичь нужного результата лишь без малого десятилетие спустя, пройдя по краю возможного.

А я надеюсь, что вам не нужно объяснять скорость технического прогресса в тридцатых-сороковых.

Его осудили за то, что вместо выполнения того, что сейчас называется гособоронзаказом, пустил деньги, отпущенные на него, на инициативную разработку, которая заведомо не могла принести результата. О чём Королёву было прекрасно известно. Но он решил удовлетворить своё любопытство за государственный счёт.

А тут ещё и Лангемак, пытаясь спасти свою шкуру, написал кляузу, из которой выходило, что Сергей Павлович является активным членом троцкистской организации.

А что ещё по вашему мог написать подследственный?

Они во все времена убеждали окружающих, что сидят низачто.

Элементарно.

Если бы в действиях Королёва С.П. не было состава преступления, то его бы реабилитировали ещё при Берии. Точно так же, как это произошло с Рокосовским. Сергей Павлович за время войны стал слишком заметной фигурой, чтобы без оснований оставаться с таким пятном в биографии.

Но его не реабилитировали, а всего лишь сняли судимость, полностью восстановив в правах за заслуги перед Родиной.

Лаврентий Павлович, вне зависимости от персонального отношения к нему, очень серьёзно относился к процедуре реабилитации. И по политическим мотивам не "реабилитировал".

Только реальный пересмотр материалов дела.

По факту да. Королёв состоял в троцкистской организации.

Хотя, сам он троцкистом, без сомнения, не являлся.

Просто учёный, по молодости не слишком разборчивый в методах для получения средств на удовлетворение своего научного любопытства

То что Королёв сорвал выполнение оборонного заказа и нанёс серьёзный финансовый урон, тем самым противодействуя деятельности государственного предприятия, это факт.

А с учётом наличия тоцкистской организации, пятьдесят восьмая в приговоре становится совершенно обоснованой.

Что же касается самооговора Лангемака, то наверное, современные поджигатели релейных шкафов и подрыватели машин, чьи преступления успевают предотвратить, тоже себя самооговаривают?

Однако, решил. Разработка была инициативной, за счёт плановых.

Да, да. Те самые сто двадцать тысяч.

Что же до незнания уровня тогдашней автоматики, то это даже не смешно.

На узкой специализации в то время далеко не уедешь. Как там у Пруткова? Узкий специалист подобен флюсу. Это вам не современность.

Да и уж кто, кто, а Королёв прекрасно знал уровень автоматики того времени. Ведь он занимался разработкой аналогичных, но гораздо более простых изделий.

Немцами такая автоматика была создана почти десятилетие спустя. Причём, с большим трудом и очень неточная.

Нет не Ванга.

Уровень автоматики того времени не позволял создать систем управления, необходимых для такого аппарата.

И Королёв, как очень хороший и даже, не побоюсь этого слова, великолепный инженер прекрасно это знал.

Да даже десятилетием позже Вернер фон Браун прошёлся по грани возможного, создавая свои фау.

А десятилетие прогресса в то время, это огромная разница. И то, что создавалось в тридцатые как вершина технической мысли, безнадёжно устаревало в сороковых.

«58-я статья здесь становится справедливой только в одном случае. Если Королев это делает в интересах заинтересованных капиталистических организаций.»

Видите ли, но в юриспруденции важна вся формулировка. До последней запятой. А вы спокойно отбросили ту часть, которая вас не устраивает. И если взять полный текст 58 статьи, в частности 58.7, то вина Королёва сомнению не подлежит.

Что касается 58.11, то тут нужно "благодарить" Лангемака, который «на допросе от 15 декабря 1937 года признал себя виновным в принадлежности к контрреволюционной организации, показал, что был завербован в нее начальником Научно-исследовательского института № 3 Клейменовым. Лангемак заявил при этом, что вредительскую работу по заданию Клейменова он проводил с помощью других работников института, в числе которых им были названы Глушко, Королев и Победоносцев.»

И если бы не этот оговор, то обошлось бы только 58.7, если использовать современные формулировки, за срыв гособоронзаказа и нецелевое расходование средств, с минимальным сроком.

В конце концов, учёные во все времена удовлетворяли своё любопытство за государственный счёт.

Но тут вырисовывалась троцкистская организация, занимавшаяся вредительством в полный рост.

Ну а заявление «такие методы следствия не увидим даже в гестапо» оставлю на вашей совести.

Почитайте Стаута и Гарднера. У них очень хорошо описаны "гуманые" методы ведения следствия в Америке тридцатых.

Кстати, там их и сейчас не чураются и используют совершенно официально. Однако, это почему-то никого не смущает.

Уважаемый автор. Всё же позвольте с вами не согласиться.

Вы пишете - Возможно, в советские времена действительно был какой-то странный вывих и за любое преступление наказывали по 58-й статье?

Но давайте рассмотрим приговор подробнее.

«...зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.»

«...испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность»

Уже одно это является ст. 58.7 в чистом и незамутнённом виде. А если вспомнить, что исследования эти он вёл в инициативном порядке за счёт средств выделенных на другие цели (да, да, те самые сто двадцать тысяч полновесных советских рублей). И цели эти были оборонными. Т.е. то, что сейчас называется гособоронзаказ, который он сорвал. То получается, что по крайней мере 58.7 ему была вменена совершенно справедливо.

Понятно, что ничего плохого он не желал совершить, а просто удовлетворял своё научное любопытство за государственный счёт, но закон есть закон.

Что касается 58.11, то здесь конечно слегка натянуто. Но в пределах допустимого. Интерпретировать можно было и так и так.

Посудите сами.

Если значительная часть этой инициативной группы, ведшей разработку заведомо провальной крылатой торпеды были доказанными судом троцкистами, как тот же Лангемак, то и инициативная группа, с точки зрения закона, становится троцкистской организацией.

Понятно, что сам Сергей Павлович никаким тоцкистом не был. Но вот в организации, имеющей все признаки троцкистской и вредительской состоял.

Кстати, и сам Королёв позже никогда не оспаривал справедливости обвинения. Его возмущали методы следствия, кстати, ничем не выделявшиеся из общемировой практики того времени, и излишняя суровость приговора, не принявшего во внимание смягчающих вину обстоятельств.

На мой взгляд отличная книга. А не нравится, не читай. 

Комментарии должны писаться не для ого, чтобы собственное эго почесать, а чтобы сделать книгу лучше.

И если ты в чём-то не согласен с автором, так обоснуй своё мнение. Подкрепи аргументами. И возможно, твоё мнение учтут в дальнейшей проде.

А нахамишь, так не автора дураком выставишь, а себя.

Что же каается восстановления монархии, то этот вариант очень серьёзно обсуждался в середине девяностых. И такое развитие событий было вовсе не фантастическим. И именно поэтому, дезертир Николай, бросивший свой пост во время войны и при жизни получивший прозвище кровавый, вдруг был объявлен святым.

И самое фантастическое допущение здесь только то, что среди ныне здравствующих Романовых нашёлся здравомыслящий и патриотичный человек, сумевший накорню задавить безумие девяностых и не хаявшего историю Союза.

Но и здесь автор нашёл изящный выход. Государя искали по всему миру с помощью генетической экспертизы. Вот и повезло.

Что же до конфликта на пляже, то тут безотносительно к фамилии показано поведение типичного мажора. И не факт, что ему эта история ещё не аукнется.

Посольство Новоримской Империи уже в Москве!

https://pikabu.ru/video/story/moskovskoe_metro_myi_perevozim_vsekh_14041754/1660848?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing

Будет. Обязательно будет.

Для окончательного финала серии нужна ещё заруба с алиенами.

Все ружья, развешенные по стенам, должны выстрелить.

А тут такой шикарный карамультук, как возвращающийся из облака оорта гигантский колонизационный корабль чужих, который уже однажды практически уничтожил светлоярскую цивилизацию.

Именно.

И про этот, и про множество других случаев.

Очень смешно.

А фактически что сказать можете?

Кто-нибудь смог получить иной результат?

Назовите. Я жду.

Главное чтобы это был не армейский бигус 

Особое впечатление производил когда его с недовымоченной солёной треской и слегка почерневшей картошкой делали 

Ну в ГДР сидели, потягивая пиво (и не только пиво) не столько в мегапивных, сколько в довольно камерных и весьма уютных гаштетах. Вроде того Элефанта, что в семнадцати мгновениях.

По крайней мере, в конце восьмидесятых, во времена моей службы в ГСВГ, было именно так.

Не менее флегматично.

А опровержение результатов где?

Придирки к методике есть. А сами результаты? 

Хоть ко-нибудь смог опровергнуть результаты?

Опыт достаточно простой и легко повторяемый. Однако, никто не заявил, что повторил этот эксперимент и получил иной результат.

И от этого факта никуда не деться.

А пока все возражения только из серии не можешь опровергнуть, придерись к методике

Может быть. Повторюсь. Может быть эксперимент был поставлен не без огрехов. Только вот за прошедшие пол века опровергнуть его результаты так никто и не смог.

А все претензии больше похожи на попытки докопаться до столба, а не на научную дискуссию.

Прямо как вы. Ах мышиный рай в давно существует в институтских вивариях.

Вот тоько скромно умолчали о главном отличии от эксперимента.

В виварии численность грызунов находится под жестким контролем

Ну пока ещё Европа трепыхается. Но надолго ли, с их-то толерастией. Вырывалка хоть ещё и имеется, но уже далеко не та. А что будет через двадцать, пятьдесят, сто, тысячу лет? Римская империя вон тоже не одно столетие разваливалась. Запас прочности у таких цивилизаций высокий.

Но есть все основания полагать, что в не столь отдалённом будущем фенотип (ну и генотип тоже) типичного европейца сильно поменяется.

Очень уж происходящие процессы напоминают пресловутый эксперимент.

И нет никаких оснований предполагать, что подобный процесс не мог произойти семь - девять тысячелетий назад. Да и позже такое происходило не раз. Вспомните хотя бы чем закончилось знаменитое противостояние сибаритов и кратонцев. Ну или голожопых крестоносцев и богатейшей Византии.

Ну и на счёт воинственности охотников-собирателей я бы не был столь уверен. Опыт освоения Сибири и Дальнего Востока говорит совершенно об обратном. Любые завоеватели от чукчей до Кучума творили там что хотели. И никто ничего им не мог противопоставить.

Оттого и русские, со своим прямо скажем нетипичным отношением к покорённым народам, воспринимались местными чуть ли не как освободители.

Кстати, и европейская цивилизация сделала свой фантастический рывок к бесспорной мировой гегемонии отнюдь не в благополучные времена климатического оптимума.

Это произошло во время малого ледникового периода пятнадцатого - семнадцатого века.

Рай может и не идеальный, но другого никто не знал. А ежели вспомнить о климатическом оптимуме...

Вон Австралия пример такого рая. Условия идеальные. И много там абборигенов было?

Что до выживания женщин, то они всегда любили брутальных мужиков.

Классическая история про барышню и хулигана не на пустом месте появилась. Да и не спрашивал их никто. Приходили и брали. Кому повезёт, даже в наложницы.

А охотникам к тому времени уже наплевать на это было. Ну или как сейчас в Европе. Вроде как и нехорошо, но ежели мигрант напал, лучше не сопротивляться. И родившийся мальчик будет уже чернявеньким. Половой отбор по Дарвину в полный рост.

Понятно, что факторов, приведших к фактическому вымиранию большинства носителей Y хромосомы было множество. 

Но подобная гипотеза хорошо ложится на религиозные тексты о потерянном рае.

А они не враждовали. Они просто вымерли от очень хорошей жизни. 

Почитайте про эксперимент "Вселенная 25", он же "мышиный рай".

Там мыши как раз от очень хорошей жизни вымерли. Сначала взрывной рост, а потом угасание популяции, с кучей поведенческих девиаций, вплоть до отказа от размножения у совершенно здоровых особей.

Люди в этом смысле ничем не отличаются. И нечто подобное мы сейчас наблюдаем в Европе. Пока ещё не столь ярко выражено, но всё большая похожесть на тот эксперимент пугает.

Ну на счёт мегалитов я бы не был столь категоричен. Александрийский столп вон тоже кажется невозможным для технологий девятнадцатого века. А резкое сокращение мужского населения может объяснить вариант мышиного рая.

Слишком хорошо жили охотники-собиратели. Вот и стали беситься с жиру.

Кстати, тут и изгнание из рая хорошо ложится.

А "изгнаные" были вынуждены трудиться в поте лица своего.

А какая разница?

В обоих полушариях Земля вращается в одну и ту же сторону.

И если ты смотришь на север, то восток будет справа, независимо от полушария.

Небольшая ошибочка.

Если восток справа, то движение направлено на север.

Песня конечно отлично ложится на сюжет.

Но блин, реклама каждые сорок пять секунд, это перебор.

В итоге, продолжительность рекламных роликов больше песни.

Революция - Великая Отечественная - Гагарин - ГКЧП

Вся история великой страны в нескольких цифрах.

Хм...

А ружьё с порталами, обнаруженными гг на Земле, так и не выстрелило

Или это как у Шахерезады - совсем другая история?

Здоровья вам, Валерий Афанасьевич.

Остальное приложется.

Решать конечно уважаемому автору.

Но может есть смысл собрать все рассказы в одну книгу?

А то, честно говоря, читать не очень удобно.

Обидно пропускать такую интересную серию. А в формате отдельных выкладок, даже несмотря на подписку, очень легко не заметить обновление.

Сергей нчал писать Калитку за несколько лет до того как началась эта война, на которую он ушёл практически добровольцем.

Но незадолго до того он отслужил срочную в качестве снайпера в разведвзводе. Так что с армейской психологией был знаком непонаслышке

Вот здорово ведь написано!

Но возникает один вопрос, ломающий всю логику сюжета. Ведь это не трах-бах пострелушки без смысла и цели.

Но имеется единственный на данный момент человек, способный управлять вратами.

Однако, он используется в качестве простого, ну ладно, не простого, а хорошо подготовленного пушечного мяса.

Для этого должны быть какие-то очень весткие основания.

Или я что-то пропустил?

В принципе, такое возможно только в случае, если есть дублирующая схема. Например, технологические врата. Они могли появиться, если физики во время первого открытия проводили какой-то эксперимент. И в качестве побочного явления сели на пробитый канал.

Вот весело будет, если выяснится, что у этих врат рабочая только админская часть, а портальная окончательно и бесповоротно выведена из строя. И канал удерживается исключительно с нашей стороны.

А что, логично - сами пробить не можем, но поддерживать уже пробитый канал способны.

И гг прописали в админы именно в момент сбоя из-за некорректного открытия с нашей стороны.

Но она есть. И от этого никуда не деться.

А учитывая, что состоит она из частиц, которые, мягко говоря, менее плотные, чем вулканический пепел, то и для массированного вброса их в стратосферу нужно гораздо меньшая мощность взрыва, и удержатся они в верхних слоях атмосферы заметно дольше этого самого пепла.

Так что лучше не пробовать.

Ну а ежели всё же придётся, то бить со всей пролетарской ненавистью.

Так чтобы мы в рай, а они просто сдохли.

Биосфера сибирские траппы пережила

Пережить-то пережила. Но при этом не забывайте про несколько глобальных вымираний.

Динозаврам от сохранения биосферы легче не стало.

Есть нюанс.

Санторин внёс загрязнения точечно, а в случае ядерной войны свою лепту внесёт каждый мегаполис в северном полушарии. И копоти от них в стратосферу будет вынесено ненамного меньше. Если не больше.

Вы как всегда "забываете" маленькую такую деталь.

Большая часть не вернувшихся на аэродром ТБ-7 была сбита собственной зенитной артиллерией и авиацией.

Просто потому, что силуэт новой машины не внесли в альбом опознания силуэтов, и о ней никто не знал.

И у всех машин были проблемы с двигателями, вплоть до полного отключения. А дизеля, которые поставили из-за отсутствия штатных двигателей в полёте запускаются с большим трудом.

В то же время прототипы с пятым двигателем, обеспечивающим наддув, показали себя замечательно.

В частности, визит Молотова в Англию и Америку проходил именно на такой машине и нареканий к технике не было.

Нет.

Это известный исторический факт. 

Командиром экипажа был Пусеп, получивший за этот рейс героя.

Кстати, Молотов и обратно тем же маршрутом возвращался.

Демонстративно. После визита в Америку.

Но ведь что характерно.

Первые два экземпляра полностью соответствовали ТЗ. И их по праву можно назвать самыми совершенными дальними бомбардировщиками того времени.

Это потом началась чехарда с двигателями, заметно снизившая реальные характеристики машины.

Так что как минимум два носителя имеется.

Сами видите годы.

И первая послевоенная поставка аж в сорок седьмом. Как раз год изготовления четвёртой бомбы.

Т.е. своих запасов уранового концентрата у штатов не было.

Они появились лишь в пятидесятых, когда были разведаны месторождения на Американском континенте и начата их разработка.

Не было. Вся руда, полученная из Конго, была израсходована на Манхеттенский проект.

Подробнее смотрите обсуждение выше.

Хорошо. Давайте подойдём с другой стороны.

Может ли промышленность СССР на тот момент предложить что-либо более совершенное.

Особенно, если учесть, что ТБ-7, это самый совершенный тяжёлый бомбардировщик Европы, а то и мира того времени. Напомню, что В-29 совершил первый полёт лишь три года спустя, осенью сорок второго.

Не из чего потому, что у них не было достаточного количества руды.

И почему это не предлагать?

ЛТХ у него вполне подходящие

Потому что не из чего было делать.

Хорошо бы, но не успеют.

То ли в тридцать девятом, то ли в сороковом году она была вывезена в Америку. А шахта на которой она добывалась была затоплена.

Разве что со склада на Статен айленде тиснуть, где она никому не нужная больше двух лет провалялась.

Но как гг залегендирует весьма специфичные знания о местонахождени руды?

И еще.

Чтобы было понятно почему так долго не было третьей бомбы.

Всю руду, полученную из Бельгийского Конго в конце тридцатых - начале сороковых, они потратили на Манхеттенский проект. Своих известных и довольно бедных месторождений в сороковых у американцев было всего два. Вот и ковырялись со своим диффузионным методом два года.

А все те месторождения, которые во второй половине двадцатого века позволили Америке стать крупнейшим в мире производителем уранового концентрата, по большей части были открыты лишь в середине пятидесятых.