Борис Леонгард

Да конечно, "Семнадцатое обновление". 

Личное ощущение - как будто за стеклом. Или за экраном телевизора. Где идёт историко-документальный фильм о древней Руси. Фильм  красивый, хорошо озвученный. Но такой какой то отстраненно-описательный. И смотрится этот фильм спокойно. Без особого сопереживания. Просто очередной исторический материал для кругозора. И вспоминаю "Проклятое княжество" где с первых глав сразу захватывает действие, которое несётся дальше потоком. Где сопереживаешь ГГ, изо всех сил желаешь ему победы.и постоянно лихорадочно проверяешь вышла ли новая глава. Как то так. 

Как раз для взрослых это не работает. Там как раз труд нужен. А вот для подростков - самое оно. Себя помню - ремнем прилетело - значит сильный косяк и так делать больше не надо. И порка в данном случае не избиение до полусмерти, а по голой жопе раз пять-семь (ну тут зависит от залета,можно и меньше, но не менее трех) и ещё в присутствии всех с объяснением для прочих. Это стыдно просто и назидательно. Так же хорошо воспитание коллективом. Делишь на десятки и при залетел одного все бегут. Километров десять. На время. Медленно бегут? Бегут до ужина. И спать ложатся без ужина. И дисциплина быстро станет просто железной. Но это два РАЗНЫХ подхода. Первый для тех кто помладше. Второй - для постарше, кстати, со взрослыми второй способ тоже отлично работает 

20 гектар земли - не многовато?

Ну как же без порки. Почитай до середины 20го века была самой лучшей мерой наказания в процессе воспитания. Через задницу доходит ГОРАЗДО быстрее, я бы сказал - просто стремительно, точно и правильно. Так что без порки - это просто фигня полная, а не воспитание. Еще раз - это подростки. Они дебилы по умолчанию, тупые бараны. А еще стая. Так что все эти "современные методы воспитания" - они, особенно в те времена, просто не сработают от слова совсем. Но впрочем пусть ГГ сам нахлебается этого воспитательного де..ма.

только сейчас обратил внимание на один момент. Жуков вот буквально еще из поезда не вышел, а местному резиденту финской разведки! из Финляндии! уже приходит указивка мол Жуков там у вас, все узнать и о его планах срочно доложить, и его срочно устранить. Такое ощущение что ЛПБ и его служба (ну конечно же "кровавая гэбня") в лице его 3го управления (военная контрразведка) кроме пыток всех рукопожатых и прочих невиннопострадавших, а также растления всех движущихся самостоятельно особ женсокого пола (ирония если что), вообще ничем не занимается. А у белофиннов на столе у Сталина микрофон стоит и они слушают напрямую все назначения. Тоже самое и событиями на Халхин Голе. Куда там Жуков не поедет так его там постоянно поджидает подготовленная засада. А контрразведка мышей не ловит. Вот и приходится уже относительно немолодому комкору показывать чудеса рукопашного боя. Кстати, а как такое может быть, что командующий передвигается БЕЗ охраны? как такое может быть, что маршрут его передвижений (в общем, строго секретная вещь) становится известным кому-то еще? Как такое может быть, что начальника контразведки еще не сняли и не разжаловали, или не посадили, или вообще не помазали лоб зеленкой как японскому шпиону? 

Ваша ирония... забавная чтоль. Ведь при сопоставимых силах с противником, а было именно СОПОСТАВИМЫЕ силы, Павлов обделался жиденько. ЗОВО - это было место, где руководство страны последовательно концентрировало свои основные военные силы. Именно туда шли новые танки, самолеты, артсистемы. Именно в западные округа перебрасывались "на сборы" в мае-начале июня отмобилизованные запасники. То факт что за ГОД он как командующий округом не сделал ничего, чтобы привести вверенные ему войска в боеспособное состояние - это просто предательство. Кстати, Павлов - друг Жукова, который на тот момент был начальника ГШ. Кстати да. Все таки у каждого человека есть свой потолок. Вот у Жукова - это командование округом/фронтом. Как стратег (а начальник ГШ это именно стратег) он мягко говоря обделался даже похлеще Павлова. 

Они просто не воевали. Эта линия Мажино, которая защищало Францию с направления, как они считали главного удара, "рыхлое" нерешительное правительство, такое же командование. Они обос..лись как только немцы прошли Ардены и вышли к Седану. Это был практически нокаут. Система управления войсками была разрушена очень быстро. и ничего не было сделано для восстановления управляемости войск. И да, несмотря на отсутствие демонстраций, массового дезертирства, тем не менее, никто из них не сражался "до последнего патрона" в полном окружении, а было так - типа ну вот, мы старались, но нас окружили, поэтому больше не можем воевать и поэтому мы сдаемся. так что за 40 дней немцы там набрали почти 2 миллиона военнопленных.  

Воюют люди. Если они НЕ ХОТЯТ воевать - финал предрешен. А быстро - ну так Франция поменьше СССР, да и дороги получше

Ну это ведь игра, переговоры и прочие развлечения. А немки... Ну во первых, это было некой традицией династии Гольштейн-Готторпских. Во вторых, среди немок тоже встречаются очень задорные и красивые персонажи женского пола. В третьих там ОЧЕНЬ много разных принцесс. В четвертых, не только среди немок можно искать себе принцессу. 

А вот в книге на резонный вопрос императрицы о женитьбе, ГГ этих аргументов почему-то не привел

Причина быстрого поражения Франции, да и остальной Европы, и побед Германии само собой (сугубо ИМХО) кроется как ни странно в победе в первой мировой. Эта победа была достигнута не военной силой, а определённо предательством (напомню, что на момент подписания капитуляции на территории Германии небыло ни одного солдата противника (военнопленные не в счёт). То есть у победителя нет гордости за эту победу. При этом потери были весьма велики, как и сопровождавшие их ужасы войны (одно хим оружие чего стоит). То есть со стороны Франции и прочих НИКТО не хотел серьёзно воевать. А немцы были сильно унижены как нация и жаждали реванша. 

Странно почему гг от женитьбы бегает, как чОрт от ладна? Я понимаю идею в первых книгах, когда гг могли раскрыть, ну ли он этого боялся и в итоге довёл жену до самоубийства. Но сейчас то что? А то могут и слухи пойти, что ГГ больше "по мальчикам", а это скандал особенно с учётом положения ГГ

Соглаушсь с нижевысказанными мнениями о том, что тов. Жуков занимается если не фигней, то довольно вторичными темами. И тем, что ему сейчас в преддверии войны (до войны если что еще почти два года) надо заниматься армией. И еще есть пара тем, которые связаны с будущей войной. Если вспомнить реальную историю, то что явилось причиной поражений и потерь как армии так и территорий на начальном этапе войны 1941-1942 годов? В первую очередь предательство ряда высших военных начальников, затем также полное неумение или почти полное неумение командовать войсками большинства тех, кто прямыми предателями не был. Ведь у СССР на начало войны у Красной Армии был либо паритет с вермахтом либо преимущество практически везде за исключением степени моторизации ударных подразделений, и в связи между подразделениями и родами войск. Да, новые каски, разгрузки и т.п. вещи нужные. Но подготовка среднего и высшего командного состава. Вот где обновленной версии комкора Жукова стоило бы развернуться. Немцы в любом случае с А-бомбой не успели. Да и с ракетами у них не сильно получилось. И реактивная авиация немного опоздала. 

Мое глубокое мнение - две шашки одновременно - это хорошо актерам в цирке или вот на выступлении какого нить казачьего ансамбля песни и пляски, ну может быть в каком нить суперфантастическисказочном кино категории С. 

Там дед глава семьи и рода. Пацан может принимать или не принимать что угодно. Но его (пацана) слова в принципе ничего не значат.

мы про разные вещи говорим. В моем понимании - это две разные ситуации. 1. Папа ГГ везет на продажу товар не только свой, но и соседей или для соседей что-то там покупает. В этой ситуации там чистый форс-мажор ибо разбойники и ГГ лишился отца. И семья ГГ такая же пострадавшая как и остальные от разбойников. А вот вторая - папа ГГ ЗАНЯЛ (ВЗЯЛ В ДОЛГ) денег или товара, чтобы там на ярмарке продать что-то, да закупиться чем-то, потом по возвращении в станицу сделать бизнес - это уже да, проблема, но вот я и говорю кто бы такому СТОЛЬКО денег бы занял. 214 рублей - это у почти всей станицы надо назанимать денег. Еще раз. В те времена у казаков на Кавказе денег было не сильно много да и достаточно эпизодически. В общем, я к тому, что сумма просто НЕСУРАЗНАЯ

возможно я докапываюсь, но мне ПОКАЗАЛОСЬ что обоерукий бой - термин был применен в смысле боя ДВУМЯ шашками одновременно. а про владение в смысле амбидекстерии - я как раз про нее и говорил

чтобы твоя станица (в рамках сюжета) не сгорала - надо быть хорошим, сильным воином. Жестким, местами жестоким (к врагам). тогда и сгорать ничего не будет. 

в принципе в те времена язычество (по логике это и было в ТЕ времена СТАРОЙ верой) было еще вполне себе сильно. Особенно на окраинах. В городах да при дворах там было конечно все строго с этим - попы следили. да и князья - чтобы рабская вера была тверда и сильна. А на окраинах - не было такого. Там и попов то не было, так что верили кто во что горазд. Далее не понятно нифига - если бабка была в каком-то смысле знахаркой, то почему это она топит так против старой веры? И еще, а что - ГГ у нас истовый христианин, чтобы не хотеть получить дополнительную помощь? Тоже фанат рабской веры?

осталось только понять - нафига тратить это время на какую то полную фигню?

обоерукий бой на шашках - это чистой воды непонятные никчемные тупые понты. Шашка это очень СПЕЦИФИЧЕСКИЙ вид оружия, и довольно ПРИМИТИВНЫЙ. Оружие НЕБЛАГОРОДНОГО воинского сословия. Это не про фехтование. Фехтование - это сабля, рапира, шпага, меч - оружие благородное и для благородных. А шашка - это рубка. С коня. Там по большому счету если правильно помню - 6 ударов и 4 защиты всего. Довольно примитивные. Какое вооружение у казака? Ружье, шашка, пика, кинжал, нож. И все. Там нет места второй шашке. Вот возможность перехватить оружие в левую (в другую) руку - да ценилось. Как говорится - молодец, есть шанс отбиться если ранят в рабочую руку. Шашка то на темляке висит - ранило, если успел то перехватил.

так и я про то же. А тут получается из-за непонятной бабы решил погеройствовать, так получается?

Странен тот факт, что дед уже вроде оклемался и ходит. Да и в силах еще видимо. И сейчас именно дед - глава семьи и рода. И именно ДЕД должен все эти вопросы решать с атаманом и с обществом. По поводу длинного бабьего языка, который честнОго казачьего сына поносит и память его родителей топчет. Там все просто. Бабу сам муж поводьями в сарае выпорет, чтобы неповадно было. Да и виру уплатит. За поношение. По поводу долга - 214 рублей - это примерно от 2х до 5ти миллионов рублей на сегодняшние деньги. Не сильно ли дохрена там папа ГГ поназанимал для ярмарки? Ведь судя по всему у ГГ семья из не сильно богатых казаков, то есть доход примерно 40-60 рублей в год. То есть папаня назанимал на почти 4-6 летний годовой доход своей семьи. Да кто бы ему столько денег бы занял? 

ГГ может не знать этих всех интересных подробностей. Перенос то довольно внезапный вышел, так что не подготовился. 

Поглядим конечно. Пока логичное обоснование видится так - подставить под молотки свою группу и пока монстры её кушают попытаться атакуя сзади кого-то из монстров подрезать 

Напомню, что ГГ уже выбросил пару лямов из-за низкой грузоподъемности его группы и отсутствия времени. Что поменялось? Кроме того что какая-то краля там в роли приманки выступает, которой гг питает некие "чувства" 

Нет, я конечно, но понимаю, что ГГ типа затащит по воле авторов.рояли ведь никто не отменял 

Больша просьба - более нежно, чтоль, относится к исторической канве. Все-таки хоть это альтернативная история, но пока (уж на момент крайней главы) она все еще очень сильно реальная. Вот начнет ГГ петь песни Высоцкого, башенку командирскую пристраивать и промежуточный патрон с нарезными казнозарядными пушками на бездымном порохе городить, вот тогда... А с фамилией да, весьма такое себе решение

вполне себе на кол могли бы посадить

ООО. Наконец... Наш ГГ проявил свою героическую сущность. Ценой жизни своих подчиненных (скорее всего) и своей собственной (ну это вряд ли) он спасет то никчемное ничтожество от смерти. Слава ГЕРОЮ.

Я понимаю, когда полицаям и вообще аналогичным мразям из числа добровольно сотрудничавших с оккупантами персоналий попадались разного рода неподготовленные к работе в тылу врага личный состав - красноармейцы и прочие выходившие из окружения военнослужащие. Но чтобы так попасться со стороны подготовленного осназовца — это как-то за пределами моей фантазии.

ну а также выяснить, откуда у парня такая КРАСИВАЯ спина

Согласно сюжета книга - там весна 1942 года если точнее - начало апреля. До лета 1942 года ещё почти два месяца как сказано в крайней главе. С чего это немцами рваться к Волге? До этого момента ещё три с половиной месяца. 

Тогда тем более нет причины отдавать технологию))) 

Не, ну так для 2025 года картина нормальная девка - кулема сейчас это практически все городские. А вот для 1860года - картина странная. Гг больше заняться не, ем кроме готовки? 

Я родом из тех мест. И обычаи знаю. Отца убили какие то уроды. Дед погиб защищая станицу. Вроде как гг сиротой остался. Но... Гг урождённый в той станице свободный казак. У него там пол станицы родственники близкие и очень близкие. Остальная половина - родственники дальние и очень дальние. Давно должны были хватиться их. Съездить, посмотреть, разузнать, искать. Не оставить на произвол судьбы. Есаул что ему весть передал просто должен был дать сопровождающего и отправить гг домой. И ещё момент. Казаки из станиц что по Тереку стояли быстро переняли у горцев не только одежду, но и многие обычаи. Включая  и кровную месть. 

Гг прилетает в мск. Какой-то хмырь сообщает трагическую новость. И вообще гнать какую-то левую пургу. Гг хрипит этому хмырю мол дело хочу видеть. Хмырь начинает тыкать в гг пистолетом. Гг толкает хмыря тот падает, но больше ничего не происходит. Гг добирается домой под размышления о том, как он все убьёт. Вопрос. Гг ветеран этой ЧВК - какого хрена в него тыкают ствол? В конце 21го века прокуратуру, уголовный розыск и прочие органы уже отменили вместе с самим государством ? ЧВК в которой служит гг рулит теперь везде подменяя собой государственные органы? 

Я, например, себя бы пожалел. Я лично себе как то ближе. Я для себя ценнее. Ситуация как она описана - там просто тотальный беспредел по отношению к ГГ. Так чего там кого то жалеть. 

На войне как на войне. А у гг ситуация круче чем на войне. Но настаивать не буду

Столько головняка от того что всего одну бабу постеснялся по голове приласкать. Да и потом, когда она за скалку схватилась. Чистоплюй у нас матерый спец оказался. Как же он такой правильный в афгане да в чечне выжил? 

Секрет тигельной стали может превратить гг в очень богатого человека. Может быть вот не  прямо сразу. И он хочет этот секрет сходу и  сразу подарить каким то левым людям? 

... Чтобы вступить в рукопашный (кулачный) бой с противников солдат на поле боя должен прое...ть (полюбить) автомат, пистолет, нож, лопатку, каску, ремень, найти ровную площадку без камней палок, затем найти аналогичного долб..ба, после чего вступить с ним этот самый рукопашный (кулачный) бой

Давненько не заходил на страницу книги. Комментарии просто напалмом отжигают. Но я хотел обратить внимание вот на что. Вот ГГ сделал офигительный протез. Очень сложный и фантастически удобный (все таки пройти 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) км без всякой подготовки и при этом остаться в силах и без последствий - это нечто невероятное. А вот довольно простые и тем не менее реально облегающие передвижение КОСТЫЛИ с опорой на предплечье или локтевые. Второе направление которое ГОРАЗДО проще указанного в книге протез - это коляски. И если коляски - штука довольно сложная, то костыли...? 

Что-то я не совсем понял... Раньше эти состязания молодых гениев были чисто соревновательными типа PvE? А сейчас после всего произошедшего - они станут с PvP уклоном? Типа все против всех, срединные миры против миров ядра? 

Обычно, чтобы понять мотивацию персонажей, существует автор, который эту мотивацию так или иначе раскрывает.

Замечу только что ГГ не является простолюдином. Он наследный - "по отечеству"  - представитель СЛУЖИВОГО сословия. Он сам СЛУЖИТ в боярской дружине. Именно из этого сословия потом вышли дворяне. Поэтому приведенные аргументы... такие себе. 

Я не сильный спец по истории просто хочу понять. Гг у нас из служивого сословия, т.е. не холоп, не раб. И служит своему боярину. Разве на Руси не действовал принцип - вассал моего вассалала - не мой вассал? Далее, гг свободный человек, не холоп шуйского. Разве он ОБЯЗАН все свои секреты производственные раскрывать по первому щелчку пальцев некоего кренделя, пусть даже и вышестоящего? Ну и (может уже и разъяснялось) - обращение "барин" - это вроде как холопское, нет? 

замечательно. но только почему гг думает и разговаривает как какой-то босяк с Молдованки или из какого нить села Кукуево задрапищенского уезда мухосранской губернии? все таки гг этот поди и школу закончил и институт на там, в прошлобудущем