Владимир Марков-Бабкин

Главное успеть нырнуть в люк, когда ПРОДА прилетит.

Ну, могут сказать, что Россия дошла до крайней степени истощения, мужиков нет, мобилизуют даже женщин - воевать некому!

И вам того же)))

Аудиокниги озвучивает издательство АСТ.

Предупреждаю, что текст будет сыроватый и ошибки не вычитаны. 

Выражаясь словами Жванецкого из "Собрания на ликеро-водочном заводе"

- Не надо выражать нетерпение! Все хотят, один что ли?

Могу включить хоть сейчас безо всякой вычитки и правки. Потом будете тапками кидаться.

Тогда не обессудьте))) Включаю.

НЕ ВЫЙДЕТ У ВАС НИЧЕГО))) ПРОДА НА САЙТЕ. НАСЛАЖДАЙТЕСЬ  

Не понял вопроса

Вот в последнем не сомневаюсь.

Дал. Только не бейте!  

Так, коллеги, по многочисленным просьбам, Проду я поставил. Но текст закончил писать только что и даже не читал толком. Оттого там может быть черт знает что. По мере вычитки буду исправлять. Будут логические ляпы и прочие ошибки - прошу указывать. И отнеситесь к этому как к черновику. Спасибо!

Посмотрим, что вы скажете прочитав

Спасибо!

Историки до сих пор спорят, кто виновен в взрыве складов в Киеве.

В кои то веки

Благодарю!

Спасибо

Ну, я дальтоник (шутка), но если можно перепутать транспорт и линкор, то почему бы не перепутать аэропланы в кутерьме воздушного боя?

Роза Моисеевна, вы прекрасно выглядите!

- Ой, это я еще сегодня себя плохо чувствую...

(анекдот)

А если серьезно - спасибо!

Да, нет, никакой магии тут как бы нет. Разумеется, аргумент "такого никогда не было, а потому и быть не может никогда" не может быть оспорен никакими аргументами, кроме практики. Но, насколько я понимаю, вопрос был вполне конкретным.
Да, конечно, все так. Михаил получал доклады в режиме реального времени. Только вот есть в этом деле одна закавыка - МИША ДЛЯ ЭТОГО БРОСИЛ ВСЕ И ЛИЧНО ПРИБЫЛ В РИГУ, ВЗЯВ ЗА ЖАБРЫ ВСЕХ КОМАНДУЮЩИХ И ЛИЧНО ВЕЛ ВОЙСКА В БОЙ, КООРДИНИРУЯ СРАЖЕНИЕ.

Теперь позволю себе спросить - а где был кайзер? Когда принималось решение, вопрос звучал - сворачивать десант или нет? А если сворачивать, то уходить ли всем или дать бой русским? Кайзер требовал победы. Кайзер далеко. Решения принимают уровни ниже.

МИША ПОТРЕБОВАЛ ЭСКАДРЕ БАЛТФЛОТА ИДТИ НА СБЛИЖЕНИЕ И ПРИНЯТЬ БОЙ. Адмиралы были против. Но Миша был в Риге.

Кайзер требовал победы и остался в Берлине.

Адмиралы, от которых требовали победы, не могли не учитывать, что даже 9 немецких линкоров много круче русской эскадры. Как на этом фоне они могли отступить?

Так еще ж рано. Сражение пару минут как закончилось.

Со всем, возможно, соглашусь. Но что помешало немцам избежать Сталинграда? Я не говорю о сотнях и тысячах примеров в мировой истории, когда армии проигрывали сражения из-за упрямства командующих, боязни гнева верховного или вообще из-за сущей ерунды? Я уж не говорю о банальной недооценки противника. Немцы воспринимали русских моряков серьезно? Нет!

Цусиму русские не могли проиграть. Но продули не просто с разгромным счетом, а просто всухую. Недооценили японцев. Переоценили себя. Имели проблемы с командованием и координацией. Результат - разгром.

А немцам не нужна была победа в этом сражении?

И они бы отступили? Дали бы русским объявить о победе над немцами? Тут даже не победа по очкам, немцы потеряли много больше, но оставление поля боя, имея превосходящие силы. В вправду считаете, что немцы в той ситуации согласились бы на позорное бегство с поля боя? 

Они сделали все, что могли. Даже большую часть транспортов отправили назад. Но покинуть поле боя, имея колоссальное превосходство, они не могли.

И давайте не будет апеллировать к авиации. В сознании того времени не было прецедентов, чтобы считать авиацию серьезной силой против линкоров. 

Стоп. Давайте рассуждать логически. Допустим, я очень хочу, чтобы часть немецких линкоров уцелела и с позором (а иначе не скажешь) "отступила".

Сколько есть вариантов?

Вариант 1:

В момент приказа транспортам вместе с ними движутся и линейные силы, отступая, как черепахи, под постоянными воздушными атаками. На тот момент у немцев было 9 линкоров. При хорошем раскладе в Либаву вернулись бы 7 из 11. Немцы потеряли ЧЕТЫРЕ линкора и оставили поле боя. На секундочку, это больно.

Вариант 2. Немцы, отпускают транспорты и идут в бой. На момент выхода из минных банок у них было пять искалеченных линкоров. Они могли попробовать (но шансов не было) не принять бой и рвануть на выход. Сколько бы их доплыло? Два? Три? Один?

Вариант 3. Немцы упорно тащат транспорты за собой и пытаются устроить высадку десанта. Это невозможное предположение по целому ряду причин.

Вариант 4. Немцы, имея уже 7 линкоров, решают все бросить и спасаться бегством (а именно так это и будет воспринято) через протраленный минный канал. Возможно, 6 бы с позором вернулись.
Вам какой вариант больше по душе?

Авиацию почувствовали адмиралы в море. Но штабы - нет.

Ну, там были весьма приличные экземпляры. Те же "Баден" и "Байерн" вполне могут украсить и русский флот.

Это все в пределах светового дня. Дело летом да в северных широтах. Белые ночи уже закончились, но вполне светло вечером.

Скажу больше, там есть агентство PROPPER NEWS

Про еще одно сражение не может гадать даже Миша, что уж тут говорить об авторе))). Посмотрим.  Война не закончилась. 

Это господин Проппер, русский подданный, заявивший о своей оппозиции русскому царизму, и отправившийся в эмиграцию в Стокгольм. Весьма щедро поливает Россию и царствующий Дом дерьмом, получая деньги из фондов Суворина через "офшоры". Время от времени вбрасывает нужные новости в западную прессу. Ввиду ярой оппозиционности России, его новости пользуются вниманием "независимой прессы".

Спасибо. Не читал Савина, поэтому мне трудно судить. Про иностранные сводки понял. 

Как показывает практика, RT не воспринимают в качестве независимого СМИ и начинают всячески гнобить. Создать можно, но это лишь дополнение к официозу, а нужно более глубокое проникновение в умы.

Для того PN (и не только) и создавали. Миша зубр информационной войны, разве он мог бы упустить такой момент?

Благодарю!

Прода каждый вторник)))

Передал Виталию Сергееву. Исходник у него. 

Ну, для управления обеими "мадам" и существуют.

И вновь спасибо!

Спасибо! Прода каждый вторник!

Спасибо! Да, поправлю!

Спасибо!

Спасибо!

Опять же, не могу судить.

1. Там тех тайцев полк от силы. 4 воинских эшелона. Остальные морем в круговую. Пусть сходят в наступление. Чем больше будет иностранных войск, тем меньше придется посылать русских на пулеметы.

2. Может быть.

3. До встречи с эсминцами, линкоры уже бомбили и торпедировали авиацией. Так что противоминные орудия там не в полном комплекте, не говоря уж про прочую инфраструктуру, включая системы наведения и т.д. Кроме того, подводникам находиться в акватории, по которой каждую минуту прилетают чемоданы, весьма неуютно. Бьет по ушам весьма немилосердно.

4. По реакции. Реакция, конечно, будет. Только не очень уверен, что Мише она понравится. Прошло сто лет и в Европе появился новый Наполеон - военный гений и реформатор, от которого неизвестно что ждать приличным господам. Британия, а за ней и другие, воспримут это именно так. Со всеми вытекающими.

Что касается Вити, то у него будет свое сражение.

5. Да, ГИ теперь выгнать флот в море будет сложнее. А на Балтике и выгонять нечего. Да и снять что-то с ФОМ невозможно. Разве что с британцами негласно согласовать. Но не ударят ли британцы вопреки договоренностям? Это опасение будет сдерживать Берлин.

6. В контексте Гиза. У Миши есть еще одна темка для терок с пацанами - признание ведущими державами притязаний Миши на трон Восточной Римской Империи, признание Ромеи и признание границ (новых границ России и границ Ромеи). Тут торг будет отчаянный и признание прав Гиза на французский престол будет увязано в том числе и с этим вопросом, а "дарование независимости" Польши, помимо всяких плюшек от США, будет и признание Вашингтоном прав Миши и России на Ромею. В общем, Ялта обещает быть интересной.

РОСТА опубликует победную реляцию, в которой будет сам факт разгрома, перечисление количества погибших и взятых в плен немцев, количество и состав утопленных кораблей противника, указание потерь со стороны России и здравица в честь Императора и всего русского воинства. Какие-то нужные "секретные подробности" вбросят через PROPPER NEWS.
Всех интимных подробностей операции не знает даже германский генштаб, поскольку вернулись только те, кто застал первую бомбардировку транспортов.
Вероятно, будут какие-то фотографии тонущих немецких линкоров, особенно в финале, когда тонули кучей. Ну, а так, да, квадрокоптеров как-то не было и прямую трансляцию никто не вел.

Ну, там еще у тестя Вити будет возможность внести свою лепту в военную науку на море.