baklushin

Когда прочитал в первый раз первый бой вызвал двоякое впечатление, вроде и интересно, но картина совсем не складывается. И не понятно, то ли от небрежности написания, то ли небрежность наоборот следствие не проработки. Решил дать немного "отстояться" впечатлениям и перечитать позже. 

Сейчас перечитал и только укрепился во мнении, что проработки нет. Может конечно, дальше все раскроется, но пока совсем не видно. Нет внутренней логики вселенной с технической точки зрения, никто не требует писать НФ, с реалистичным расчетом ускорений и т.д. Логика может быть любая, классическая научная фантастика с предельно корректным отношением к физике, околонаучные варианты где корабли летают "реалистично" и бои происходят на больших дистанциях но есть немало и допущений типа каких-нибудь генераторов искусственной гравитации/супер радаров на неизвестных частицах/гипердвигателей, "жидкий вакуум" и отсылки ко второй мировой Звездных Войн, битвы парусного флота из Вархаммера и т.д. Может быть все что угодно. 

Вот моменты что меня смутили в описании:
- маневр "дрифта" и часть описаний указывают скорее на "НФ" фантастику, например согласование маневров (а значит относительная неторопливость боя), но очень многое в описании передвижения противоречит этому. Перекрыть путь кораблю кораблем (который, кстати по описанию УЖЕ пролетел под флотом)??? Заход на вражеский флот по дугам, под прикрытием астероидов и при этом очень быстро???
- непонятен "классический" бой кораблей в этой вселенной. Из части описаний следует что это скорее бой "линий", а-ля морские бои первой мировой войны и подобного... однако в другом месте указывается на "толстый лоб" корабля, а значит предполагается что он должен принимать основной "удар в лоб". Дальше еще упоминается тонкая броня "брюха" корабля, эмм... что? То есть корабли не только на встречных курсах дерутся но еще и подставляют определенные сектора? И вообще в маневрах совсем непонятно а что за левый фланг кстати? И что за маневрирование делал корабль противника в начале что аж подставил борт?
- не совсем понятно вооружение кораблей. На вооружении есть дальнобойная артиллерия, автоматические лазеры, ракеты, торпеды, и некие излучатели разных калибров стреляющие осколочными снарядами. Вот хотя бы у автора есть понимание этого вооружения, отбросим физику, но где, когда, зачем и на каких носителях используется каждая система вооружения? Похоже что нет, что видно и по тексту где торпеды в следующем предложению называются снарядами и т.д.

Если в "фантастических боевиках" можно наплевать на многое, то в "космоопере" так не получается, ткань повествования начинает расползаться. В общем получилось как в голливудских блокбастерах, вроде и картинка красивая, и драйв есть но главное не думать, ни в коем случае не думать а то столько фигни лезет и в результате не веришь происходящему от слова совсем, а как следствие - не интересное произведение. Если это только единичный бой и дальше повествование уйдет в сторону боевика - проблема не критична, а вот если нет...

Чем больше от книги будет написано, тем сложнее править подобные моменты, так что искренне советую посидеть и продумать мир книги получше. Как вариант, освежить пару произведений подобного жанра. Из бесплатного, что читал в последнее время на АТ могу посоветовать "Танец стали в пустоте" Ника Фабера. Боев в космосе немного и короткие, основная "боевка" там на планетах/абордаж но все бои достаточно продуманы как и сам мир с технологической точки зрения.

Вот, к примеру, навигаторов я заметил тоже но они как раз вполне укладываются в канву. Да, не объяснены пока в деталях, но и не противоречат ничему что было до этого. Автор совсем не обязан сразу все прояснять масштабными вставками или, не дай Бог, сносками. Мир раскрывается постепенно. У меня, к примеру, после прочтения первых двух глав, сложилось впечатление что в Республике в качестве части/всех компьютеров используется мозг человека, возможно с определенной предрасположенностью. В книге упоминались еще и канониры, которые, похоже, занимаются похожими задачами но для оружия. Это может оказаться и не так, но и тогда не перевернет мое представление о вселенной, так как другое не постулировалось ранее. 

А выше я попытался выделить моменты, которые именно входят во внутреннее противоречие друг с другом, причем все это в рамках описания одной сцены.

Когда я говорил "под прикрытием астероидов", я имел в виду то, что корабли используют скопление, как защиту, не погружаясь в него. 

Выглядит конечно несколько странно, сверхплотное скопление астероидов такого размера чтобы прикрыть корабли ко ходу сближения двух флотов, но допустим. Просто мимоходом упоминается и непонятно откуда. 

"дрифт" же - просто дрифт, похожий на таковой с автомобилей, и выполняется похожим образом, правда, с использованием маневровых двигателей для корректировки положения в пространстве. 

Про дрифт то я прекрасно понял, что это. Я, наверное, плохо объяснил что вызвало мое недоумение. Раз есть дрифт, то движение кораблей, судя по всему, инерционно. То есть куда разогнался туда и летишь пока не будет приложено достаточное ускорение в противоположном направлении. Но смотрим ситуацию, торпедоносец летит в атаку даже из описания по большой дуге, то есть предположим под углом градусов 45 а то и больше к вектору противника на "максимальной" скорости. И когда подлетает, а то и когда уже пролетает под флотом торпедоносец, то корабль противника пытается перекрыть его путь - это как? Для этого надо практически моментально сменить вектор движения на безумный градус. Ну ок, допустим корабли это умеют. А как быть с тем, что чуть раньше маневрированием подставляли борт, что подразумевает плавность движения. Или почему тогда флагман подставил корму при такой маневренности? Ну и маневр уклонения от тарана торпедоносца становится совсем непонятным.

Ну и отдельный вопрос, а зачем вставал на пути то корабль? Супер прочных щитов или брони нет, а значит столкновение с торпедоносцем - это практически гарантированное взаимное уничтожение кораблей, почему для машины размен, судя по всему, намного более крупного корабля на "мелкий" торпедоносец показался выгодным непонятно, но вот такие моменты как раз вполне могут быть объяснены далее по книге.

Кстати в качестве мелкой придирки, а зачем было обе группы торпедоносцев посылать с одной стороны? Если нет задачи первой группой "пробить собой" дорогу в середину ордера, то, по идее, намного выгодней с противоположных. Хоть под одну из групп но вынужден подставить борт. 

P.S.
Крайне советую взять бумажку и схематично набросать как бой должен был происходить по твоей задумке, а уже потом сравнить с описанием и если что-то не совпадает подкорректировать, а может переписать с нуля. Причем не обязательно его придумывать с начала, если тебя интересует какой-то маневр или момент, можно и даже нужно начать с нее а уже потом раскручивать "назад", а что могло привести к нему и так "отмотать" до начальной диспозиции.

P.P.S.
Подумай, может стоит несколько переместить точку начала повествования и стартовать не во время боя, а прямо перед? Вот только что "впрыгнули"/"показались на радарах" и т.д. корабли противника и адмирал начал командовать. Это позволит и сразу немного обрисовать технологический уклад на начальных маневрах да и просто естественным образом "описать сцену"(да-да, я все про те астероиды)

Отличная книга, спасибо!

Начало хорошее у книги даже очень, но к концу сюжетной арки (второй том), скатилась куда-то не туда, читал уже через силу - просто узнать чем закончилось. Операцию возвращение уже не смог осилить дальше первых глав.

зависит от технического развития мира игры. Если хайтек - энергия + "нанопаста" из которой все и печатается. И у того и того ресурса может быть много разных способов получения при необходимости.

Хорошая книга, прочитал с удовольствием. Но все же это две книги откровенно, а не одна. И по смыслу и по размеру. Может стоило их так и разбить раз уж все равно цикл получается? Одна заканчивается когда Суртаз становится повелителем, а вторая - окончание истории.

Соглашусь, книге очень не хватает эпилога чтобы поставить "запятую" в повествовании.

Второй том если честно совсем не понравился, ладно бы просто "кровь, кишки" и т.д. но откровенно не верится, что у человека так быстро мог смениться психотип. В первой главе описан один совсем один человек, дальше в книге, а особенно во втором томе, совершенно другой. Ну и плюс к тому как "айтишник" совершенно не верю в ее технические возможности провернуть то, что она делала. Может стоило продолжать "Повторную жизнь?", или просто переименовать главную героиню одной из книг и вести их параллельно. 

edit:
Это я к тому, что вариант в Повторной жизни показался более последовательным, что ли.

Еще один нюанс, не совсем понятен пусть "фантастический", но общественный строй. Может просто не раскрыто в серии пока, ну или не до конца продумано. Но у меня в голове он как-то не складывается. Если император (императорская семья) "слабые", то почему их так боятся. Если у императора действительно вся полнота власти, то почему он допускает такой беспредел, ну и отдельный вопрос почему не может приструнить императрицу.

Шедевральная рецензия. Сам я не осилил первый том.

Книге требуется серьезная редактура. Я с трудом продрался сквозь пролог :(

Хорошая книга, жаль второй части нет. А без нее читать дальше - впечатление портить :(

Нашел вторую книгу тоже так что решил читать дальше, но разочарован и очень сильно. Первые две части понравились но чем дальше, тем больше скатывается как повествование, так и сам стиль. Эту книгу, похоже, уже не дочитаю, а жаль. Серию война родов прочитал с удовольствием. Даже не считая полнейшей "мерисьюшности" ГГ в томах 3 и 4, само моделирование вызывает безумные вопросы. Автор несколько раз пишет о том, что оно делается только на основе имеющейся информации, однако регулярно это нарушает - чего стоит хотя бы поход в клуб. Он никогда не был в подобные заведениях но начинает успешно моделировать с самого начала кутежа. И это не единичный случай. Плюс были и другие непонятные случаи, например зачем было племени аборигенов в племени воздуха обязательно убивать аватара?

C музыкой все же перебор как по мне

Я бы даже сказал совсем неожиданно, тут не поспорить.

Сага смотрится вполне гармонично и намекает на содержимое

Первая на мой взгляд свободней, просто потому что свобода - это в первую очередь возможность делать что хочешь. А у нее это получается, делать то, что ОНА хочет. У второй же "горе от ума", ей не достаточно золотой клетки, что ее сильно ограничивает в возможностях.

То есть реально у второй ВОЗМОЖНОСТЕЙ сделать что-то даже больше, но первой это просто не надо.

возможно проблема действительно в завязке, и дальше будет много лучше. Но, подозреваю, на этом многие и споткнулись, я, например, продраться не смог и бросил читать.

Начало интересное, но пока очень на Метельского с примесью Плотникова похоже очень.

Замечательный цикл? А какие планы в дальнейшем?

Строчку про барда пропустил, извиняюсь

Личная ответственность - это понятно, и правильно. Но все же с самобичеванием у главного героя ну точно перебор. Перегиб в другую очередь идет ну уж совсем большой, от нести ответственность за свои поступки до любые проблемы - моя вина.

Готовы, как это не парадоксально, но, как по мне, написать туже хорошую литрпг даже сложнее, так как надо написать фентези умудрившись органично вписать туда элементы игры. Ну а вот посредственность конечно проще в жанре литрпг, на "это же игра" можно списать очень много косяков мира, да и сюжета.

точно больше выйдет

А вот тут уже ну очень сложно и реально тебе никто не ответит. Нужны очень специфические знания, особенно по таким вопросам как "разрешение" скандалов и т.д. Для этого надо быть или из этого круга или из их "обслуги". И человек "из-за лужи" также ткнет пальцев в небо при ответе. Ну вот, к примеру, ты можешь сказать траты по этому же списка нашей "золотой молодежи"? Крайне сомневаюсь.

Все же линия ГГ, оборвалась совсем внезапно как по мне. Вполне можно было оборвать на интерлюдии Тони, дописав то. Все это чисто имхо конечно, книга все равно замечательная.

четвертая глава немного сумбурной получилась и не всегда очевидно кто что делает. 

пока читать интересно, не желею что купил. Но это откровенный фанфик Метельского, очень много взято оттуда.

наличие "специализированых" Стрелков бахироюзеров, сами же бахирные техники. Китай подходящий под описание с постоянными разборками внутри. Политическое устройство (в том числе кланов), многоженство и т.д. Большая часть из этого достаточно общие моменты но "в совокупности" дает однозначное впечатление.

Ответ В) фиг его знает. По картинке непонятно

По мне так и без дополнительных упоминаний понятно. Уже было в предшествующих книгах об этом если память не изменяет.

Больным, за время отпуска, написать книгу - вот это целеустремленность. 

То, что уже написано, читается легко. Нормально получилось

Спасибо, очень интересно было "прочувствовать путь развития", никогда раньше об этом не задумывался. А ведь бОльшую часть из книг я читал, с похвалой части авторов не согласен, но тут уж у каждого свой вкус.

Это же замечательно! Если честно оригинал почему-то "не зашел", хотя большиство ваших книг читаю с удовольствием.

грамотно раскрученный автор - несомненно. А с чего он заслуженный автор или классик? Книги у него исключительно посредственные, родоначальником или даже просто символом какого-то жанра тоже не стал.

в шестой главе описка, явно вместо децствоать должно было быть действовать

А про какой цикл идет речь?

Хмм... а вы его не выкладывали на этом сайте? Не помню такого.

Ясно, спасибо. А есть планы продолжить сын палача? Больно интересная книга была.

Я так понимаю это окончание серии? Дальше эпилог и все закругляется?

забавно, интересно было бы почитать полноценную книгу

Я бы убрал и потом, когда будет время и желание вернуться, начал выкладывать с нуля. А то сейчас получается, что люди читают недописанный черновик, который во первых явно хуже чем будет следующий вариант, и может оттолкнуть читателя, а во вторых так людям будет проще читать и новый текст, не вспоминая а с чего все начиналось.

IDCLIPA - самый веселый был. А вообще много интересных кодов было

Поправляйтесь!

А что с кораблем стало вы так и не рассказали. Или это будет раскрыто в последующих книгах? Я же так понимаю они прыгнули, причем без дыры.

платная подписка прямо со второй главы в первой же книге цикла - такое себе...

Книгу прочитал и, во многом, согласен с предыдущим комментарием. Очень интересный мир, но герои получились откровенно "плоскими", да и само повествование местами нереально скомканное и не всегда логичное.

Слог интересный, но к сожалению это не космоопера, и, в общем-то, вообще не война в космосе/космическая фантастика.