Евгений Белов

Спецы по вышивкам её именно однозначно и воспринимают, как читаемый текст. Правда их мало. Приводили смешной пример, когда девочка-подросток на каком-то фестивале носила вышивку, говорившую, что у неё двое детей. С резьбой хуже - читаемы наверняка только некоторые знаки, а общего текста нет. Узелковое письмо дожило до конца Х1Х века, когда этнографы по этим клубочкам записывали былины.

Текстов на кириллице или глаголице действительно нет, но "Велесова книга" чем-то написана и расшифрована, значит письменность в принципе была.

 "Финно-угры и немцы близкородственны". Выражайте мысли точнее. Если иметь в виду, что у нас в народе есть потомки и немцев и финно-угров, наряду с потомками славян, то эта мысль несомненно верная. 

"Дзен - это не тот классик, которого надо цитировать" В целом соглашусь. Хотя там есть пища для ума самого разного качества. Статья с "Игорем" вызывала уважение большим подбором материала. Но конечно никто их не проверял.

Если от норманнской теории оставить существование некоторого количества наёмников-скандинавов не влиявших ни на язык, ни на религию, ни на всё остальное, то большинство антинорманистов с этим согласится.

Да, действительно у датчан и норвегов с кораблями всё было нормально, археология это подтверждает. Да и в составе викингов сейчас числят до четверти славян и до трети галлов. Однако норманская теория всегда основывалась только и именно на Швеции. Собственно шведам она была нужна для обоснования их завоеваний, а датчанам и норвегам эти сказки не требовались.

"Игорь" Источником не поделюсь. Читаю я в сети много и источники специально  не фиксирую. Была статья о финском именослове, кажется в Дзене. 

Финно-угры и немцы близкородственны? Где же Вы такую ахинею (пардон) откопали. Сейчас генетика всех народов напоминает коктейль. Однако почти всегда можно понять на основе какого напитка коктейль мешали. У финнов исходные N1 N2, у славян R1a, у немцев R1b. Да и кстати ФУ в большинстве своём монголоидны.

Можно ли считать славянское подсечно-огневое земледелие высококультурным - это вопрос сложный. Но урожаи оно давало немаленькие. Русский этнос на его основе и вырос. Кстати наше слово "крестьянин" происходит от слова "крес" (кресало) - огонь.

"письменности которого не было в принципе" Я бы с осторожностью относился к церковным байкам. Кажется, что где-то нашли горшок с надписью кириллицей, но ещё до Кирилла. А у крестьян было узелковое письмо, вышивки на одежде, резьба по дереву - это всё были носители информации. Но главный источник - это санскрит, он от нашего языка откололся 3.500 лет назад. И соответственно русско-санскритские параллели идут из этой древности.

Увы! Эти ребята очень сильно ошибаются. Тут сплелись два политических мифа - шведско-норманнский и финский, ну они всегда рядом ходят. Начнём с финского. Предки славян на Русской равнине живут порядка 5.000 лет, а финно-угры появились из-за Уральских гор только 2.000 лет назад, причём в мизерных количествах. В центральной России их потомков 5-10%. Ожидать, что дикие охотники навяжут свой язык культурным земледельцам - это несерьёзно. Скорее уж наоборот. в их языках полно славянских заимствований. Все топонимы, которые в статье приведены - это наследие ещё дословянского арийского языка. В частности "га"означает движение (нога, телега), в частном случае - река (Молога-молочная река, а калуга-солнечная). За рыб такого не скажу - возможно, что и финские. Ну а сауна точно ихняя, у нас своя баня.

Именослов из скандинавского - грубая выдумка на основе норманнской теории. Большая часть этих имён славянские. А Игорь - финское (означает первый человек, как наш Иван). И опять таки здесь чаще обратное воздействие. "Вольдемар" - заимствовано из русского в конце Х или в Х1 веке. "Конунг" явно родственно славянскому "князь", но фиксируется только с Х века, а наш "князь" уже с 5-го. Собственно имена могли бы и "гулять" по народам, особенно у элиты. Но до Х1 века шведы не умели плавать через море и про них никто особо и не знал.

Как правило, в большинстве кладбищ соблюдалась сословная дифференциация. То есть дружинников рядом с купцами и ремесленниками не хоронили. Наблюдать за процессом любопытно. Но скорее всего он будет лишь уточнять факты, а не менять их. Я специально исследованиями в этом ключе не вёл, думаю, что Вы и сами можете поинтересоваться. Конкретно за 8-9 века сказать трудно, но вообще-то все, кто у нас "гулял" чего-нибудь в языке наследили. Наиболее знаменито слово "оброк" от названия "обры"- авары. А вот в Швеции наоборот, одно из слов означающее сбор налогов называется "полюдие". Видимо в какой-то момент славяне (наверно южнобалтийские) с них это полюдие собирали. Обычно именно такие слова в языке и "застревают", либо военно-феодальные термины и титулы.

"то есть поселение основано в 8м веке, расцвет его был в 10, а курганы (все пять тысяч штук) 11 века? несколько непонятная логика честно говоря" Тут видимо руководствовались не умозрительной логикой, а конкретными данными раскопок. Раскопано далеко не все 5000, а те, что раскопали почти все именно Х1 века, очень немного конца Х века. А связаны ли они с поселением? Бог весть. Идентификацию погребений ранее проводилась по антропологическому типу. А он общий и у скандинавов и на юге Балтики. Вся Польша к тому же типу относится. Исходили из норманнской теории. Генетические исследования фактически только начали и по ним получается сборная солянка. Паспорта - это конечно же шутка. Но дружинные захоронения должны были бы как-то кучковаться, а могилы скандинавов разбросаны по одиночке - вывод это наёмники. Ну и лингвистика. Ни в топонимике ни вообще в русском языке скандинавских слов нет, от слова совсем. Никакого следа. А вот у мелкобританцев языковой след очень даже значительный.

Гнездовские курганы это уже Х1 век, время когда эпоха викингов уже закончилась. Теперь в море выходили не горстки пиратов на грабёж, а королевские эскадры на завоевания новых земель. Да и кто сказал, что там у Смоленска лежат викинги? Ни одного скандинавского паспорта в захоронениях не нашли.))) Сейчас есть возможность определить их происхождение. Получилась сборная солянка. Кого там только нет. Скандинавы тоже присутствуют в некотором количестве, но скорее как одиночные наёмники, а никак не представители неких дружин. Пару слов про сам термин "викинг". Происхождение его не известно, ни одной убедительной гипотезы пока нет. А сам термин употреблялся крайне ограниченно в Дании.

Хоть запретили кофе, доктора,

Но, искушение сильней любых запретов.

И, я сегодня, так же как вчера,

Пью кофе с коньяком перед рассветом.

Пить или пить? – Вот в чём вопрос.

Когда янтарным светом искрится кавальдос.

Иль водки запотевшая бутылка

Нам руку холодит чрезмерно пылко.

Иль тёмная бутылка коньяка

За струны сердца трогает слегка.

А может быть зелёная текила

Нас в веру мексиканцев обратила.

И если искушенье не избыть,

Встаёт вопрос – Что именно нам пить?

С новым годом! Стол без бутылки, что туловище без головы - красиво, но бездумно. 

Пить или пить? – Вот в чём вопрос.
Когда янтарным светом искрится кавальдос.
Иль водки запотевшая бутылка
Нам руку холодит чрезмерно пылко.
Иль тёмная бутылка коньяка
За струны сердца трогает слегка.
А может быть зелёная текила
Нас в веру мексиканцев обратила.
И если искушенье не избыть,
Встаёт вопрос – Что именно нам пить?

Невозможно получить правильный ответ на неправильный вопрос! 

2. Какой процент семейных людей? - Априори считается, что семья будет такой же, как сейчас. Между тем нетрудно заметить, что традиционные семейные отношения переживают кризис. Наверное правильно было бы задать вопрос о том, какой будет семья будущего.

7. Сколько одежды серийной и сколько под заказ.  - Мы живём на грани шестого технологического уклада. Собственно мы уже начинаем в него въезжать. Послушайте прогностиков. 10 или 20 лет и никакой серийной продукции не будет совсем. Только под заказ и столько сколько нужно. Ничего лишнего. Ресурсы нужно беречь. И это нке далёкое будущее. Это увидят некоторые из тех, кто это читает.

10. Длительность отпусков и рабочего времени, в неделю, месяц, год, условный отпуск. - Вопрос связан с предыдущим. Шестой технологический уклад предполагает безлюдное производство. Возникает проблема обеспечения людей хоть какой-то работой (совсем без работы нельзя), хоть на какое-то время. Не более 4-х часов, а у большинства и вовсе 2 часа. А отпуска получают по назначению врача-психотерапевта, те, кто действительно устал.

8. Питание и досуг в основном общественные? - А зачем вообще ставить такой вопрос? Человек должен сам выбирать себе и то и другое по желанию и настроению. А они меняются каждый день. Каких либо рамок быть не должно.

9. Как выглядит получение продуктов питания и разных товаров с собой?. - Если промышленные товары создаются и получаются под заказ, то логично и питание заказывать так же, прямо со склада. А для любителей пообщаться оставить супермаркеты.

4. Какие по размеру населённые пункты доминируют? - Ну ведь есть же тенденции и логика. Либо города Гигаполисы либо наоборот автономные деревни-хутора. Единый Гигаполис я бы вынес в Космос, на орбиту.

5. Общественный транспорт, особенно средней дальности и местный. - Для хуторов логично воздушный, а в Гигаполисе смотрим на тенденцию. А тенденция однозначна - общественный транспорт нерентабельный, он то пустой, то переполненный. Значит будущее за мелким транспортом - такси или личные машины. Видимо превалировать будут такси, причём доминировать машины на одного пассажира и без водителя.

Мда-а! Видимо я так и не дождусь более детальной критики. Увы, жаль. Тем не менее, спасибо Вам, что приняли участие в обсуждении. А сомневаться в своём уме нельзя в принципе, иначе как можно вообще что-то говорить и утверждать.

Я не определяю, что я напишу. Сажусь писать серьёзную статью, а "из под пера" выходит сказка или стихотворение. Вот и с Муххамедом так вышло. В своё оправдание скажу, что отнесся и к личности Пророка и к самому преданию с большим уважением.

Мы изучаем в школе "Кавказского пленника" Толстого, дружно позабыв, что произведения с таким же названием есть у Пушкина и Лермонтова. Подозреваю, что список можно было бы сильно расширить за счёт менее известных и талантливых писателей. И ведь никого в те времена не коробило, что разные писатели используют один и тот же сюжет, а литература получила новые произведения. Наверное нынешнее положение, где "блюдут" авторские права является просто извращением, связанным с алчностью "правообладателей".

Значительная часть нынешней дискуссии посвящена моим стенаниям по поводу того, что ИИ игнорирует запрос и напрямую противоречит тому, что от него требуют. Это относится и к прямому и к негативному запросу. Как пример на запрос "полностью закрытый костюм с закрытыми грудью и руками", он регулярно выдаёт декольте разной формы. Как Вы ещё предлагаете его запрашивать?

Я уверен в собственной последовательности и логике, это немножко не непогрешимость. А вот у Вас я этой последовательности и не вижу. Когда Вы заявили, что никаких сапог у звездонавтов быть не может, я был с Вами полностью согласен. Сапожки на скафандрах - это нонсенс и баловство ИИ. Кстати, за время дискуссии сапожки у ФР исчезли, а сам скафандр приобрёл металлический блеск. Сапожки с Эвизы убрать сложнее, но я постараюсь это сделать. Но ведь сапожки- это единственная конкретная претензия, которую Вы предъявили. Цвета и фактура скафандров сделаны строго по канону, и даже цвет волос и глаз (там где он был указан). Вы выставляете себя ревнителем канона, что конечно же Ваше право, но не указываете, где он нарушен. Я жду более конкретных обвинений. И вовсе не ради спора, а для того, чтобы исправить свои ошибки.

М-мм! Странно! Мой рисунок полностью соответствует каноническому тексу в том, что касается цвета и фактуры скафандров. Собственное творчество - это лица и позы героев. Возможно, что лично Ваши представления не очень соответствуют каноническому тексту романа? Но частные хотелки естественно не учитываются.

Сколько в мире наивных людей! Кто Вы такой (и я тоже))), чтобы ИИ интересовало Ваше мнение (как и у живого художника). Художник - это творец! Он творит то, что считает красивым, а не то, что Вы в своей самонадеенности его униженно просите))).

Иван сказал (в смысле Ефремов): "Эвиза попросила придать металлу серебристо‑зеленый цвет ивового листа. Она решила не менять темно‑рыжего оттенка своих волос и топазовых кошачьих глаз. Черный пояс и черная отделка воротничка еще резче выделяли пламя ее волос." Кто я такой, чтобы идти против воли Создателя франшизы?))) Вот лицо ей я выбрал по своему вкусу.

ФР - это из другой оперы. Она как богиня стоит надо всеми. Это звезда к которой стремятся, а не фонарик в кармане. Как на её картинах. Конечно же отличная от мужчин, поэтому и желанная. Попробуйте поставить рядом с ней любого персонажа романа - не получится, хотя с капитаном она в полёте что-то там мутила.

Ну как же Вы не понимаете! Если мужчина вышел в свет с красивой женщиной, то все остальные должны ею восхищаться. Это повышает социальный статус мужчины и его самооценку. На старости лет мне довелось снова "вывести женщину", а тут Вы заявляете, что ей чувственности не хватает и мол есть ещё какая-то другая Фай! Можно сказать, что сердце мне разбиваете.)))))))

На Вас не угодишь! Я несколько месяцев искал подходящий образ. Собственно на ФР я потратил  наверное 3/4 всего времени, работы над экипажем "Темного пламени".  Перепробовал дюжину актрисс и наших и ихних и десятки генераций разных ИИ, пока не остановился на этом образе. Лично мне он кажется идеальным во всех отношениях, в т.ч. и в чувственности. Какого рожна Вам ещё надо?)))))))

Как-то не очень понятно, с чем именно Вы не согласны и что значит эта красивая картинка. Краткость, конечно, сестра таланта, но не родная, а видимо сводная.

Истинное имя Великой арийской Богини мы так и не знаем. Ведь Астарта и Афродита - это только её эпитеты. И она является во многих ипостасей или аватаров. Один из них стоит в Волгограде на Мамаевом кургане. Собственно сама Таис тоже аватар богини. Только богине было под силу было сжечь Персеполис. Жрицы в Храма Богини наверное что-то такое чувствовали. Кстати, у меня есть иллюстрация и к "Таис"

Фай Родис - это ведь тоже аватар Богини.

"– Смеёшься над другом, негодяй!? Небожители с людьми не разговаривают, – шутливо возмутился Гиндир, – На богиню можно только молиться издалека и ловить её случайный взгляд. Я даже не подозревал, что существуют такие женщины. Кажется, что она светится изнутри. Наверное внутри у неё пламя горит. Дотронешся – сгоришь! Одно слово – Владычица Землян, Королева Космоса, Небесная Богиня." (мой фанфик "Тени Торманса", глава "Тайный сын Чойо Чагаса")

У Богини много лиц. Она добра и заботлива с друзьями и страшна с врагами. Вот Вам один из её ликов. От этого взгляда один из владык Торманса со страху описался, а другой прокусил себе губу (это в моём фанфике):

Вы в этом точно уверены? А не путаете с "доном"? Ведь  "кобельеро" - это всадник (на кобыле)), так же как шевалье, рыцарь, витязь.

"Мир вообще устроен несправедливо". Когда очередной студент заявлял, что ему оценку поставили несправедливо, я именно так и отвечал и добавлял, что лично для него мир исключения делать не будет. Срабатывало безотказно.

Странно! Всегда считал, что идальго и кобельеро это синонимы, ведь оба на конях.

Спасибо за аутентичные персонажи. Но уж больно сухо Вы о них высказались. Я вот, например, подростком был влюблён в Фай Родис. А у Вас видимо эмоционального отношения к персонажам нет?

Разве приставка "де" не говорит однозначно о дворянском происхождении? А я всегда считал почему-то, что де Билл - это дворянин.)))

Игнат давно умер. А я жив и на этом блоге обсуждают моё творчество. Не желаете ли что-то сказать по этому поводу. Хотя бы с точки зрения иезуита или доминиканца (а кто из них злее?).

У меня на полке стоит книга "Итальянская новелла Возрождения". Среди прочего там самый первый вариант "Ромео и Джульетты". Но почему-то весь мир интересуется только фанфиком Шекспира, забыв напрочь создателя франшизы. Любопытен мир.

А вот это и не обязательно. Достаточно согласиться, что граница между иллюстрацией и самостоятельным произведением очень зыбкая и плоховидимая. А попадания в образ прекрасно оценят зрители и читатели.

Термин "злонамеренно" можно толковать очень широко.))) Но я в своём фанфике ИАЕ подправляю регулярно.

А Вы в курсе, что Вера, религия и церковь - это вообще-то три большие разницы?))) И если запрещено обсуждать религию, то можно обсудить Веру (церковь обсуждать скучно).))) Да, а у меня выложена на АТ сказка про Муххамеда и рептилоидов - это интересно религия или Вера?)))

Вот за это большое спасибо! Самое ценное, что я прочитал в этой дискуссии. То, что мои творения соответствуют литературным образам в головах читателей, хотя бы частично. Собственно только ради этого и выкладывал. Совсем не был уверен в успехе предприятия. А вместо этого тут какая-то левая дискуссия.

Вот тут Вы наверняка правы "Всё на продажу!"

А ещё этот писатель не умеет рисовать, писать музыку, петь, танцевать и т.д. Но начальную франшизу он дает им всем, как первая ступень в космической ракете.

Увы! Иногда глядя на некоторые "иллюстрации" думаешь, что ИИ лучше понимает, чем художник.

Это противоречие диалектическое. То есть оно содержит в себе и противоречие и подтверждение. Если мы говорим о шедеврах (а "Час быка" несомненно шедевр), то конечно же их глубину одному человеку оценить не под силу, в том числе и автору.)))

Я для себя вывел иронично-философскую формулу. Автор не демиург-создатель Нового мира, а только его первооткрыватель и свидетель. И как любой свидетель чего-то не увидел, чего-то не понял, чего-то забыл, а чего-то злонамеренно утаил от читателей. Эта формула позволяет "искать истину" в чужом произведении и где-то автора подправлять.

Это не вопрос религии. Библия - литературное произведение. Но будь по вашему. Является ли скульптурная группа «Элли и друзья» самостоятельным художественным произведением или это иллюстрация к книге Волкова?

Наверное я не могу быть полноправным экспертом в данном вопросе, так как не освоил эти инструменты. Однако по результатам работы всех ИИ я пока вижу именно попытки заменить художников, а реальной работы художников с помощью ИИ не заметно.

А давайте вспомним название предыдущего романа Ивана Ефремова - "Лезвие бритвы". Само название отвечает на вопрос нашего спора. Не свалится в полную отрицаловку автора и не упасть в сухое следование канону. Ведь кроме иллюстраторов и писателей фанфиков есть ещё режиссёры экранизаций, композиторы и постановщики балетов и опер по литературным произведениям. Их всех объединяет то, что они живут чужой франшизой, но при этом творят, и ещё как творят.

Попробуйте ответить на один глупый вопрос. Является ли скульптурная группа «Адам и Ева» самостоятельным художественным произведением или это иллюстрация к Библии?

Как говорит народ - Хоть горшком назови. Думается, что создатели ИИ изначально неверно поставили себе задачу. Вместо создания нового инструмента для художников они решили художника заменить совсем. Сейчас заметно движение именно в сторону инструментария. Если бы такую задачу поставить изначально, то сейчас мы бы уже имели хороший художественный инструмент нового уровня развития.

Ваша жена наверняка тоже видела моё художество. У неё есть какое-то мнение по совпадению образов с книгой?

Я и пишу-то всего один год, а рисую месяца три-четыре. И такую технологию ещё не освоил. У меня всё проще.

Но ведь кого-то спросить надо! Нельзя же вариться только в собственном соку. Вот жену иногда спрашиваю, но она Ефремова не читала и сути не понимает.

Я знаю 7 способов борьбы со стрессом и все на букву"с". Химические: спирт, сигареты, сладости, физические: спорт, секс, сон и один психический - смех. Борцы с алкоголизмом как-то проходят мимо стресса - видимо с ним не знакомы. А после 10-ти проведённых уроков спирт - самое эффективное и доступное средство. Друзья, побывавшие в горячих точках, рассказывали, что там то же самое. У непьющих капитально сносит крышу.

"А бывает и иначе, например, у меня иногда получались картинки, отражающие характеры героев книги даже лучше, чем изначально представлял себе автор и мне удавалось убедить автора скорректировать его текст". Это наверное вариант идеальный. Ведь писатель сам не всегда видит всю глубину своего замысла. Я бы тоже так хотел, но Ивана Антоновича не спросить, вот и приходится спрашивать у фанатов, а они уже и канонический текст не помнят.

А стопарик после уроков для снятия стрессу.

А учителей-торчков в природе не существует, но бывают пьяницы. Заявляю по собственному опыту (25 лет стажа).