Bell300

Нет, этот шомпол для уплотнения пороха при перезарядке камор барабана тут не при чем. 

Разговор был о полной замене отстрелянного барабана на готорый, заранее заряженный, в процессе боя.

https://ya.ru/video/touch/preview/13045982441618017123

Айвен... Иван? Надо пометить...

Але'ксий... Алексей? Хосподи, опять имя заморское... 

Аля гер ком аля гер... всякое бывает, иногда и успевают.

Собсно, я имел в виду, что сменные барабаны реально носили с собой, замена сама по себе была сравнительно быстрой и этот прием активно юзали.

Подозреваю, что исходно его фамилия должна была звучать как-то типа Бьёмон. 

Но это не точно )))

Но однозначно t на конце не произносится.

Я запомнил )))

Поэтому и сослался на английскую комиссию в такой же ситуации  

За неимением мышки пользуем ложку  

Примерно как смену пистолетной обоймы в таких же условиях. А что?

Это верно. Просто сейчас такие терминологические нюансы непривычны

Настолько толсто, что даже тонко  

Бьюмонт добавил на курок специальную спицу

Кстати, о птичках. Фамилиё у него была Beaumont, что по французски (а фамилия именно оттуда) читается как Бомон. Это уже англичане ее переиначили на Бомонта.

Ну такое, мелочь, но есть такое нюанс.

А чтобы удобно было взводить курок большим пальцем руки, Бьюмонт добавил на курок специальную спицу

Внимательно разглядывал фотки и всё пытался найти эту "специальную спицу"...

Хрен там. На самом деле все намного проще.

Дело в том, что тут на фотках уже поздний вариант 1855 года.

А у первоначальной версии 1851 года, внимание! На курке нет привычного длинного рычага, которым взводится курок большим пальцем, который с насечкой на конце (в оригинале там курок округлый, вообще без выступов). Вот он и называется в тексте "специальной спицей". 

Видимо, это косяки перевода с английского.

Однозначно, учитывая количество фрезеруемого железа в первом случае.

Количество фрезеруемого и высверливаемого железа одинаковое. Почти - при раздельной конструкции надо еще нарезать две резьбы.

То есть однозначно все наоборот.

"Обычно" это в наше время (мартеновско-конвертерное), когда всяких разнообразнейших сталей - как собак нерезанных. 

На 1851/1855 г. было 2 вида - пудлинговое низкоуглеродистое, почти чистое железо (сравнительно мягкое) и высококачественная тигельная сталь. Угадайте, из чего будут делать рамку, со сравнительно тонкими стенками и несущую на себе все механизмы? Из такого же материала, что и ствол, потому что промежуточных "сталей" нет в природе.

Кстати, с чего вы решили, что сверлить легче, чем фрезеровать?

Верно, так и делали в реале - носили заряженные барабаны.

Конкретно про Адамса пишут, что на испытаниях 2 барабана расстреливали за 11 секунд! Замена такая вот быстрая. 

Просто тут кое-кто давеча упрекал русских генералов в консерватизме при выборе солдатского нагана с одинарным действием, без самовзвода  

Деликатно опущен вопрос цены и технологичности. Фрезеровать а потом сверлить рамку вместе со стволом или вкручивать ствол в рамку изготовленные по отдельности.

То есть дополнительные операции по нарезанию двух резьб и самому плотному вкручиванию ствола - упрощают технологичность?  

Продукты горения пороха находятся с одной стороны, а механизмы - с противоположной. И они никак не пересекаются.

Недостатком комиссия комитета признала у револьвера Адамса отсутствие шомпола и несколько меньшую точность из-за тяжелого спуска самовзводного механизма.

Наган, говоришь? Офицерский?  

В Саратове есть единственный в России памятник первой учительнице. Эту скульптурную группу сохранили товарищи большевики от большого памятника Александру II - там у подножья его самого было 4 скульптуры - солдат, крестьянин, она и еще кто-то четвертый там был. Она до сих пор сидит в сквере на ул. Московской, мы там пиво пили рядом на лавочках... 

Она сидит с книгой в руках, а рядом стоит маленькая девочка, ее ученица. Очень трогательно.

Такие дела...

Вот эти двигатеЯ и корпусА - серьезная проблема современной граматики и орфографии. 

Это по сути жаргон специалистов в таких отраслях. С этим бороться крайне сложно.

С другой стороны это, безусловно, неверно по правилам традиционного языка. 

Там есть какая-то интересная причина появления такого окончания, но я ее не помню. Типа, это неспроста так вышло. Но конечно же это типа жаргонизм и неправильно в целом.

Тяжело, друг, вижу, понимаю. Про такое писать...

Тема сложная, тяжелая и технически, и психологически-морально. Да и литературно тоже. 

А кто сказал, что будет легко?  

Да, если кто удивился, то это были те давние времена, когда сочинения писали еще в 3-м классе, сейчас был бы в 4-й. Было такое страшное время.. 

Ну какое там нафиг сочинение? Типа "как я провел лето", такое, лайтовое.

Как щас помню, там суть была про воздушного змея. Типа, "и вот когда он взвился над землей..." Тут она меня и подловила, прям на взлете... нехороший человек...

Но потом, спустя много лет, я ей на автор.тудей отомстил!  

И еще неоднократно будет зайчик выбегать!

И еще неоднократно будет зайчик выбегать!

Я до сих пор помню, как мне учительница в сочинении снизила оценку за то, что новое предложение я начал с "И... чего-то там произошло", типа с "и" нельзя начинать. А это было очень давно и учительница начальных классов была в остальном замечательная. Хосспади, сколько уже лет эта детская травма не отпускает )))

Надо поднять руку вверх, махнуть вниз и сказать... сами знаете что )))

Куда вам прислать салфетки для вытирания крови из глаз? )))

При копировании текста из ворда на сайт периодически такое бывает - съедает пробелы между словами. Неприятно, но не смертельно (учитывая суть проды). Сам с таким сталкивался. 

Мда... так оно и вышло

Да, блин... по нынешним меркам пневматическая почта это лютейший стимпанк!  

И ведь работало! Не один десяток лет...

Блин, сглазил... 16-ю главу с трудом пережовываю, уже второй раз пытаюсь... тяжело пошло.

Вообще на удивление совершенно нет просадок и затягиваний текста. А-то любят тут порою настучать знаков для раздувания объема. И видны же места, где можно чуток растечься мысью по древу, для красоты и баблишка, но автор не сбавляет темп и держит в напряжении... Прям ня! )))

Дочитал. Написано приятно, зачитался. Автор, безусловно, в теме описываемых технических вопросов, что прям подкупает. Крепенький военный экшен. Охотно рекомендую!

Посмотрим, что будет в следующих томах...  

До 15й главы (пока еще) ни разу не было авиации. Вообще никакой, тем более немецкой, а особенно разведчиков (даже не рамы, а этих, как их, костылей). Наши воюют в тепличных условиях.

ЗЫ. А, чуть недочитал, наконец-то в 16й главе упомянута авиация...

Глава 5 - полет нормальный, прям нравится ))

Короче, понятно... Кхм, пойду-ка я отсель...

Улыбка была (и есть сейчас у высших приматов) еще у обезьян, предков людей. Там вроде изначально функция была несколько иная, но по сути близко - выражение симпатии, положительных эмоций. В принципе, со смехом такая же ситуация.

А вообще напоминает чем-то фильм "Битва за огонь" по знаменитой одноименной книге Жозефа Рони. Фильмец так себе, французы сняли софткорную натуралистичную порнушку (весь фильм можно свести к продолжительным опытам по изобретению миссинерской позиции 🤪 ). Тот случай, когда вот уж точно экранизировать нельзя было. "Миллион лет до нашей эры" с Депарье хотя бы смешной, а то просто трэш какой-то )))

Прическа - Горгона-стайл )))

Кстати, в то время расы еще не сформировались и кроманьонцы были исходного цвета кожи - очень темного. См. Койсанскую расу.

Так что можно было обойтись без шаманов и найти себе такую же шоколадку прямо в ЦАР )))

Меня более всего позабавило "вс" в последней строке )))

Да понимаю, что это лабуда нейронки, просто любопытно - что было на входе ))

Ага, особенно на баланс ставились церкви и монастыри на территории Кремля. До сих пор откапывают фундаменты.

Я сам-то не самый воцерковленный поборник православия, но звиздеть-то лишнего не надо.

Так в том и дело, что буквы вполне читаемые... в слова не складываются ))

А можно перевод того, что написано мелким  неврачебным подчерком вверху обложки? Заинтриговало )))

[голосом Сигурни Уивер]

- Бежать, однозначно бежать!   

Подожду, пока наберется побольше текста, чтоб потом с чувством, с толком, с расстановкой вкусить...  

Ну в конце-то концов, вы же хотели адекватного обсуждения своих постов на сайте, да? )))

Ну вот оно )))

По правде говоря револьверному холивару и техносрачу уже реально 100 лет в обед. Уже даже 130, наверное, если считать от появления адекватных самовзводных многозарядных пистолетов с магазинами в рукоядке или типа маузера. Я просто озвучил то, что самоочевидно. Вы написали - я ответил, не более того. Наган так-то адекватный и очень успешный револьвер, это факт.

Кстати, изначальный вопрос конкурса был не про то, что "выбирающий взял бы на дело", а чем вооружать миллионную армию. Когда каждый револьвер стоил ну пусть даже 5 рублей, как одна корова, а их надо миллион штук, а к ним еще надо иметь в наличие миллиард патронов (кстати, уникальных, совсем новых, а не стандартных, наличных), то есть повод почесать репу...

Как я понял, вы предпочли бы взять на дело несамовзводный револьвер без одновременной экстракции гильз.

Погодите. Это что за револьвер такой с одновременной экстракцией при самовзводе?  

В пистолетах я видел взвод с одновременной экстракцией гильзы, но причем тут Наган?  

Дело не в том, чего бы я взял (а сам бы, возможно, я взял самый говеный самовзводный пистолет). Дело в том - что и почему должны были в тот момент выбрать лица, ответственные за принятие решения. 

Я говорю, что их требования на самом деле были не так уж дурны и консервативны. Там была реальная логика и смысл. Просто мы со временем не можем навскидку оценить их резоны и вполне адекватные причины.

Глава 17 - "В этот раз лежать в шарике кабины пришлось..."

Прости господи, какой "шарик"? Почему такое элементарное проскочило корректуру? Шарик работает только с орбиты, откуда скорость входа в атмосферу не превышают 7,8 км/с и перегрузки не более 10 жэ (реально даже меньше). А для полета к Луне НЕОБХОДИМ спускаемый аппарат с аэродинамическим качеством заметно более 0, хотя бы 0,2, лучше больше. Да та же фара, которая у нас на кульманах появилась в самом начале 60х.

Спускаемый аппарат должен немного скользить в атмосфере при спуске, как тот плоский камушек по поверхности воды. Круглый так не попрыгает, понятно же? Смысл в том, что в процессе немного-скольжения перегрузка растягивается по времени и уменьшается в абсолютном значении - если быстро, то в хлами и фарш, если медленно и постепенно, то норм.

Ок, там реально надо просто одно слово поменять - шарик на капсулу, например. Или на нейтральную "кабину". Иначе очень кринжово выглядит...

Второй нюанс с одновременной экстракцией.

Это сильно влияет на практическую скорострельность - отстрелял барабан, а ПОТОМ можешь быстро его перезарядить. Весь. 

НО! Для этого надо сначала его весь отстрелять. Потому что механизм экстракции выбросить сразу ВСЕ гильзы или недострелянные патроны. 

А вот с окошком можно дозаряжать барабан в процессе боя, независимо от того, сколько в нем осталось патронов. 

Я думаю, мало кто не слышал про то, как те же ганфайтеры, перестреливающиеся на револьверах, считали число выстрелов противника. Вплоть до того, что спокойно выходили и стреляли в упор, когда у врага заканчивались патроны в барабане.

Да, это было более актуально во времена каморного заряжания и всяких там капсульных/шпилечных патронов, но считать выстрелы продолжали намного дольше. Опытные люди делают жто даже сейчас, когда сменить магазин пистолета сравнительно легко и быстро.

Так что, система заряжания Нагана, конечно, архаичная, но в определенных, вполне реальных ситуациях она даже сейчас может дать выигрышь, а в то дремучее время это выглядело вообще вполне рабоче и эффективно.

На самом деле, все очень сильно упирается в тактику.

Ганфайтеры на диком западе вполне себе успешно палили из незамовзводных револьверов - тот самый прием двумя руками, когда одной нажимают на спуск, а второй резкими ударами взводят курок, причем опытные стрелки умели это делать с пулеметной технической скорострельностью (сотни выстрелов в минуту - полный барабан 5-6 патронов за секунду реально).

Однако, мы прекрасно понимаем, что это была неприцельная стрельба на ближней дистанции. И для овладевания такой техникой, да еще и твердостью руки для более-менее хорошего попадания нужны были годы тренировок.

Где такое потребуется в реальном "армейском" бою? В окопе? Да, очень может быть, но кто знал про нюансы окопной войны в конце 19-го века? 

С самовзводностью (двойным действием) есть большая проблема - взвод курка производится силой одного пальца, указательного, который ОДНОВРЕМЕННО с этим производит освобождение пружины курка и собственно выстрел. Ну ладно - последовательно (сначало взвод, потом сам выстрел). Но суть в том, что это сравнительно тяжело и утомительно для одного пальца. Тем более, если сравнивать с привычными автоматическими и полуавтоматическими пистолетами - там нажатие на спусковой крючок только преодолевает силу трения защелки, освобождающей курок.

В итоге это приводит к тому, что действительно точность выстрелов в "очереди" резко снижается - палец устает взводить боевую пружину курка. А сам спуск получается тяжелым, рука напрягается и дрожит. С подставки еще ниче, а на весу все будет плохо...