580
5 847
6 932
73 334

Заходил

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Юрий, Эрик ответил за меня, причем совершенно точно - в Лантирске создавать посольство не подконтрольных энноям людей слишком опасно, т.к. любое посольство это еще и шпионы. А вот в Африке, через религиозный культ - можно и нужно, без этого не получится сдерживать развитие кроманьонцев.

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Все по делу написано, как всегда)

Единственное, что нужно уточнить - диаспору "чистокровным" кроманьонцам создать будет практически невозможно из-за брачного законодательства, а их потомки с каждым новым поколением будут иметь все меньшее отношение к Африке.

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Друзья, извиняюсь за долгое отсутствие, к сожалению эту неделю было не до текста(

Да и с электричеством постоянные проблемы, можно полностью прочувствовать, что такое "каменный век"... Текст не заброшен, но пока пишу фрагменты на бумаге, заряд телефона приходится экономить, про комп вообще речь не идёт. Спасибо, что не отписываетесь, надеюсь, на днях восстановят линии электроснабжения.

P.s.: второй раз такая беда, с третьей частью то же самое было - только начал писать, и весь график мамонту под хвост...

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Эхх... Буду ещё думать. С кроманьонцами не все просто - тут дело даже не в Киаме, хоть и она на мозги будет капать при таком решении обязательно, а в задуманной политике "утечки мозгов" из Африки. Ввести рабство - и Лантирск из города богов одновременно превратится ещё и в Преисподнюю)

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Да, одно только переименование столицы в Нурсултан и обратно чего стоит... )

Согласен полностью, если ничего не делать, то со временем вера сменится страхом, а там и поиск решений, как обойти риски и запреты начнутся. Денисовцы ведь выкрутились, избавили следующие поколения от власти шайтана, пусть и исчезнув как отдельный народ. 

Несколько схем, как это обойти, заготовлено, но озвучивать их пока не буду, спойлеры(

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Иосиф, не совсем понял мысль - "в отличии от индейцев, природу не истощали, потому что были плотоядными" опечатка, "не" пропущено?

Насчёт Америк , с ними действительно все не так просто - во время начала и конца межледовиковий Берингов пролив был легко преодолим, много кто туда мог пройти)

Действия не под контролем - действительно, есть Африка, где кроманьонцев огромное количество. Есть остатки денисовцев, и, возможно - ещё меньшие остатки л'тоа. Но они далеко, не в Лантирске, если судить именно о возможности противоправных действий. Своих же городские власти должны хорошо знать, и при любом кипише отрабатывать эту версию одной из первых. 

А вот с расколом внутри неандертальского общества все сложнее - достаточно разделять идеи Дима, но понимать их по-своему. Это ещё будет, но позже

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Нет, активизации области мозга, отвечающей за экстрасенсорику, не произойдет. Такой человек будет невидимым для энноев. 

Просто закрыв глаза - если до этого посмотрел на пламя, то  гарантированно засветился, затухание продлится до недели. 

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

И про фарфор с добавлением костной муки тоже помню) Тут согласен, как вариант для изготовления табличек подойдёт отлично.

Насчёт отделившихся НУТ сложно сказать. Даже получив поддержку одного из энноев, такая попытка будет иметь мало шансов на успех. Ну перебьют они гарнизон или он сам к ним присоединится, и что дальше? Диму достаточно всех, подкрашенный в красный цвет затянуть их по очереди в ПП поглощая сознания, и бунт на этом будет подавлен. Один энной тоже погоды не сделает, даже на момент четвертой книги нужны совместные усилия минимум десяти Говорящих с Огнем, и то не факт, что справятся - я упоминал о влиянии медитации. А ведь любое движение в сторону отслеживается...

С мелкими кражами скорее всего будет наоборот сложнее, чем с крупными. Вряд-ли от того, что один человек украл у другого пару чайб, это как то отразится на лояльности. А вот кража вечной книги - это уже преступление против основ государства, тут цвет не может не изменится.

Единственные темные лошадки - л'тоа, кроманьонцы, денисовцы и те их потомки, кто лишён способностей видеть игру огня. Но их не так много, а со временем гены этих людей должны будут практически полностью раствориться в лантирцах.

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Эрик, про это идею я помню, ещё с третьей книги.

В общих чертах согласен, только вот думаю, как этих самых каторжников вообще заставить работать. Допустим, отработал такой кроманьонец пять лет, куда его потом девать?..

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Про глиняные таблички я упоминал во второй книге - это копии с золотых страниц. Именно с ними будут работать, а эти книги, в Храме Мудрости задумывались прежде всего как эталон. 

Насчёт безопасности - согласен, добавлю в текст, что находится пока эти книги будут в сокровищнице. В будущем весь храм придется переводить в категорию усиленно охраняемых объектов, из-за огромного количества хранящихся в нем ценных предметов.

Цапон-лак устойчив к воде, правда, насчёт долговечности покрытия вопрос спорный, максимальная цифра, что я нашел в сети - 80 лет. Но даже при частичном разрушении чернил от времени, на страницах останется текст в виде гравировки.

Насчёт деформации - вроде не должны, все же это не чистое золото, 40% лигатуры дадут хорошую прочность. Но на всякий случай между страницами можно добавить хотя бы бумажные вкладыши, Вы правы.

Спасибо за подсказки!

Написал комментарий к посту Творческий стоп-кран.

Насчет правки и вычитки текста - 100% помогает. Да и с точки зрения целостности сюжета перечитать уже написанное не помешает)

У меня чаще возникает другая проблема - то сеть пропадет, то вообще электричество. Приходится по старинке, на бумаге писать, а потом уже набирать текст...

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Окно в Европу

Не совсем - наречия неандертальцев, л'тоа, денисовцев и кроманьонцев в том времени есть, и они отличаются между собой. 

Первые три со временем перейдут в статус современной латыни, их изучать нужно будет только энноям. А вот кроманьонской, в варианте расширенного бинодаму, продолжит существовать наравне с русским.

Так что эти науки, пусть и в сильно урезанном виде, все же останутся)

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Привет! Ну, тут особых сенсаций нет - Индия недалеко от Ближнего Востока, где жили неандертальцы южного типа, и от Китая и Индонезии, где обитали денисовцы. Кроманьонцы, продвигаясь преимущественно вдоль побережья на восток, успели попутно прихватить гены и первых, и вторых)

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Пример 


Книга 1. Список персонажей


Ант – возраст 30 лет (1й год). Род – отсутствует. Отшельник, был изгнан из рода Гремящей Воды много лет назад. Сутулится. Волосы рыжеватые, начинают седеть. Хорошо плавает. Ценит красоту камней. Стал телохранителем Дима, присоединившись к роду Искателей Знаний.

Арика – возраст точно не известен, старуха (1й год). Род Черного Камня. Энной. До замужества жила в роду Гремящей Воды. Имя в переводе с неандертальского означает «быстрая». Знает целебные травы. Умирает в мире живых во время сражения с родом Белого Волка.

Вит – возраст 8 лет (0й год). Род Тихой Воды. Один из выживших после эпидемии детей, из пещеры, где очнулся Дим. 

Варика – возраст 28 лет (2й год). Род Горностая. Жена Тинга. Неплохо разбирается в медицине и акушерстве. Глава медицины Лантирска.

Варг – возраст 55 лет (3й год). Глава рода Большезуба. Энной. Очень крупный и сильный, не смотря на возраст. Волосы седые, длинные. Много шрамов. Нос сломан, и не раз. Глаза раньше были бирюзового оттенка, позже выцвели. 

Гер – возраст приблизительно 25 лет (1й год). Род Черного Камня. Напарник Рауга из группы охотников, отправленных на разведку к пещере рода Тихой Воды. Волосы светлые, глаза синие. Усы и борода рыжеватые. Рост около двух метров, хорошо развит физически. Потерял во время нападения кроманьонцев жену и дочь.

Гетар – возраст точно неизвестен (0й год). Род Тихой Воды. Старик. Много знал и помнил. Погиб во время эпидемии, уничтожившей всех взрослых членов рода.

Дар – возраст 12 лет (1й год). Род Гремящей Воды. Нет пальца на правой руке. Длинный шрам на спине и бедре. Стал телохранителем Дима, присоединившись к роду Искателей Знаний.

Дим – главный герой, возраст 14 лет (0й год). Начальный род – неизвестно.         Волосы светлые, глаза голубые, погиб в 21 веке, в возрасте 40 лет, при попытке вырваться из зоны военных действий от близкого разрыва снаряда. Позже основал род Искатели Знаний.

Заруг – возраст 45 лет (2й год). Глава рода Белого Волка. Энной. Крепко сложен. Полностью седой. 

Зенг – возраст 26 лет (2й год). Род Медведей. Крупный, рослый, широкоплечий. Легко впадает в ярость. 

Ингвар – возраст 0 лет (3й год). Род Искателей Знаний. Первый ребенок Дима, сын от Эрики.

Ирика – возраст 13 лет (1й год). Род Гремящей Воды. Есть сестра 8 лет от роду. Позже стала женой Тура.

Канг – возраст около 20 лет (1й год). Род – отсутствует. Хотел основать свой род, покинув род Гремящей Воды. Сын Сенга. Жена умерла при родах второго ребенка.

Кира - возраст 3 года (0й год). Род Тихой Воды. Одна из выживших после эпидемии детей, из пещеры, где очнулся Дим.

Лена - возраст 5 лет (0й год). Род Тихой Воды. Одна из выживших после эпидемии детей, из пещеры, где очнулся Дим.

Лесса – возраст 15 лет (2й год). Род Медведей. Жена Пратта.

Лика- возраст 14 лет (1й год). Род Острых Копий. Сестра Тенака

Ллан – возраст 17 лет (2й год). Род – отсутствует. Кроманьонка. Дальняя родственница Нгеп. Есть дочь от мужчины-денисовца. Стала женой неандертальца на первой Свадебной церемонии. Умерла при родах, но ребенок выжил.

Мтан – возраст 31 год (2й год). Род – отсутствует. Кроманьонка. Дальняя родственница Нгеп. Есть дочь от мужчины-денисовца. Стала женой Канга.

Нгеп – возраст 25 лет (1й год). Род – отсутствует. Кроманьонка. Жена Анта. Стройная, с правильными чертами лица. Темнокожая, но кожа скорее смуглая, чем черная. Похожа на современных жителей Эфиопии, тип лица скорее европейский, чем африканский. Волосы темные, прямые, глаза карие. Отбилась от племени при переходе. Есть двухлетняя дочь.

Ника – возраст 75 лет (4й год). Глава рода Выдры. Энной. Невысокая, сгорбленная от старости.

Пратт – возраст 19 лет (2й год). Род Медведей. После разделения рода Медведей стал главой рода Железных Медведей.

Рауг – возраст приблизительно 25 лет (1й год). Род Черного Камня. Лидер группы охотников, отправленных на разведку к пещере рода Тихой Воды. Волосы светлые, глаза синие. Усы и борода рыжеватые. Рост около двух метров, хорошо развит физически. Стал главой рода Черного Камня после нападения на него кроманьонцев.

Сенг – возраст точно не известен (1й год). Очень стар. Род – отсутствует. Энной. Происходит из рода Гремящей Воды. Очень худой, кожа высохла, напоминает мумию. Слепой. Умирает в мире живых при встрече с Димом, показав тому картину ядерного взрыва. Отец Канга.

Слав - возраст 8 лет (0й год). Род Тихой Воды. Один из выживших после эпидемии детей, из пещеры, где очнулся Дим. Мать из рода Острых Копий.

Соня - возраст 5 лет (0й год). Род Тихой Воды. Одна из выживших после эпидемии детей, из пещеры, где очнулся Дим.

Таук – возраст точно не известен (0й год). Старик. Род Черного Камня. Энной. В мире живых убит кроманьонцами, уничтожившими большую часть рода Черного Камня.

Талика – возраст точно не известен, от 16 до 18 лет (2й год). Род неизвестен. Вдова напавшего на Дима неандертальца

Тая - возраст 4 года (0й год). Род Тихой Воды. Одна из выживших после эпидемии детей, из пещеры, где очнулся Дим.

Тенак – возраст 16 лет (1й год). Род Острых Копий. Волосы темно-русые.

Тинг -возраст 29 лет (2й год). Глава рода Горностая. Волосы темные. Высокий, широкоплечий, хорошо развит физически.

Толь - возраст 6 лет (0й год). Род Тихой Воды. Один из выживших после эпидемии детей, из пещеры, где очнулся Дим. 

Тор - возраст 12 лет (0й год). Род Тихой Воды. Один из выживших после эпидемии детей, из пещеры, где очнулся Дим. Выздоровел благодаря действиям ГГ. Старший брат-близнец Тура.

Тур - возраст 12 лет (0й год). Род Тихой Воды. Один из выживших после эпидемии детей, из пещеры, где очнулся Дим. Выздоровел благодаря действиям ГГ. Старший брат-близнец Тора. Стал телохранителем Дима, присоединившись к роду Искателей Знаний.

Утар – возраст 23 года (3й год). Род Большезуба. Очень крупный. Волосы длинные, очень светлые, почти белые. Нос сломан и расплющен. Два длинных рубца протянулись через все лицо, задевая правый глаз. Десятки более мелких шрамов уродливой сетью покрывали лоб, щеки и скрывались под густой бородой. Хромает на левую ногу. Выкупленный Димом у Варга мужчина.

Фет – возраст 28 лет (2й год). Род Огненного Камня. Волосы темные. Хитрован. Расчетлив. Есть сын-подросток

Ч’чонг – возраст 52 года (3й год). Род – название не известно. Л’тоа. Седой. Худощавый. Жилистый.

Шенк – возраст 22 года (2й год). Род Острых Копий. Убит во время нападения большезуба на загон с поросятами. 

Эрика – возраст 12 лет (0й год). Род Тихой Воды, светлые длинные волосы, голубые глаза. Хорошие лингвистические способности. Позже стала женой Дима.

Эрр – возраст неизвестен (0й год). Род Тихой Воды. Отец Эрики. Погиб во время эпидемии, уничтожившей всех взрослых членов рода.

Юр - возраст 4 года (0й год). Род Тихой Воды. Один из выживших после эпидемии детей, из пещеры, где очнулся Дим. 


Добрые Предки – группа древних энноев, умерших очень давно (1й год). Они поддержали бунт Дима против запретов, наложенных на развитие неандертальцев тысячи лет назад остальными энноями. 

Предки - общее обозначение древних энноев, чьи сознания обитают в Пещере Предков (Первой Пещере)

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Тут вообще сложно... Я могу указать возраст на момент знакомства или первого появления персонажа в книге, а в скобках - дату нового летоисчисления. С описанием внешности, если оно есть еще полбеды, но как быть с подробностями характера, изменением социального положения или смерти
- Арика. Заруг и Шенк,
к примеру, погибли в самом начале? Тоже ведь спойлеры..

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Друзья, уже второй раз в комментариях предлагается сделать список персонажей.

Вопрос - в каком виде он будет более удобен для восприятия?

Тут несколько вариантов:

1) Сгруппировать по книгам, т.е. сделать четыре (на данный момент) списка, в них часть информации будет дублироваться или всех одним списком?

2) Сгруппировать по алфавиту, по очередности появления в тексте или по принадлежности к определенному роду

У меня в черновиках список составлен для каждой книги по алфавиту, с указанием возраста на момент первого упоминания в тексте, краткой характеристики (если она есть), профессии и т.д. 

Вроде удобно пользоваться) 

Вам такой вариант подойдёт? 

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Попробую ответить, хотя все же немного удивлен...

Первое - выбор против человечества. Неандертальцы - это один из подвидов людей, различий было больше, чем между современными расами, но людьми они от этого быть не перестали. К тому же ГГ очутился в теле одного из них.

Второе меня немного удивило - Вы путаете австралопитеков с неандертальцами. Если у первых сохранялся частичный волосяной покров, то у последних с этим дело обстояло примерно как у жителей Кавказа. Никаких генов, которые бы могли сделать ту же Эрику "шерстяной", при расшифровке геномов не обнаружено. Опять же, она точно такая же, как и сам ГГ, на его восприятие красоты накладываются местные стандарты. Посмотрите в дополнительных материалах к первой книге, там есть реконструкции неандертальцев,  денисовцев и гейдельбергских людей.

Последние - Крым. В начале первой книги описан район предгорий, там есть небольшие реки и сейчас. Климат наоборот намного лучше, чем севернее, с почвами все в порядке. Но город в том месте никто строить не стал, хоть это и спойлер - и проблема тут не в воде, а прежде всего в источнике топлива. Деревьев там действительно немного, их можно уничтожить очень быстро в первые же годы интенсивного развития

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Рек - сын Канга и внук Сенга. Впервые упоминается в первой книге, после первой зимы Дима в прошлом. Тогда ему было шесть лет, сейчас, соответственно - тридцать пять.

Список можно сделать, имён действительно много)

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Без нее в первой главе никак не обойтись, ещё одну вставку нужно сделать...

Дальше события в ПП на время отойдут на второй план - уровень воды в Черном море повысится достаточно, чтобы через успокоившийся Босфор прошел "Ирбис"😉

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Таких кандидатов сейчас несколько - по старшинству это Тинг, Ленг и Тенак, затем Рек.  
Глава Горностаев вскоре попытается пройти в Пещеру Предков, для него риск минимален. Остальные не спешат - для них важно ещё пожить обычной жизнью, на крайний случай их сможет провести Дим.
Четырехтысячное население, когда дети немного подрастут, сможет поддерживать силы около восьмидесяти энноев, так что мест, хоть и мало, но они есть)

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Спасибо, Noockey! Прочел, добавил к базе материалов, но пока это сделать сложновато. Объясняю почему.

Про йод из водорослей я думал и раньше, и не раз - тут основная проблема в солёности Черного моря, которая в то время была существенно ниже нынешней. Вода не совсем пресная, как в Азовском море, но и до нынешнего уровня ей было далеко. Не знаю, выжили бы все 200 видов водорослей, про которые упоминается в статье - но то, что они бы накапливали йода в разы меньше, факт. Если по ламинарии в сети есть данные 5 кг/тонну высушенной массы водорослей, при этом если добывать йод сублимацией, то потеряем примерно 80%, и на выходе получим 1 кг, то черноморские виды содержат йода ещё меньше, в разных источниках указывается содержание йода в них от 0.08 до 0.12%. Опять же, в наше время...

Если заниматься добычей йода, то нужно везти высушенные бурые водоросли с берегов Средиземного или хотя бы Мраморного морей, там солёность воды достигала 35  и 23 промилле соответственно, против максимум 6-7 черноморских( сейчас, в двадцать первом веке, 18)

Ну и сам процесс сублимации - нужно охлаждение паров снегом и льдом, водяного недостаточно, иначе весь йод благополучно улетучится. Зимой в Лантирске это ещё можно провернуть, но чем южнее, тем меньший выход йода мы получим

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Вариант не самый лучший, согласен. Но тут вообще с полиэтиленом мало что сравнится. 

У кожаного мешка, по сравнению с глиняным горшком, основное преимущество  - существенно меньший вес тары и ее пластичность. Насчёт гигроскопичности - в какой-то степени она даже полезна, при постоянном увлажнении субстрата помогает избавится от излишков влаги. Тут главное не переусердствовать, ведь и кожа, и глина материалы непрозрачные, и вовремя увидеть пятна плесени не получится. Но это уже вопрос о качестве обработки соломы, опилок и т.д.

Про эффект самоохлаждения кожаных бурдюков раньше не слышал, интересный факт!👍

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Всеволод, к сожалению, Эрик прав - никакого графика нет. Третья книга обновлялась примерно каждые два дня, но после нового года я почти две недели отсутствовал в сети, да и позже несколько раз пропадал на несколько дней.

Сейчас тоже три дня был без доступа к сети, так что никаких обещаний давать не могу. Сегодня постараюсь набрать продолжение, пока снова электричество не пропало)

Написал комментарий к произведению Цивилизация 2.0 Крыша мира

Kukumara,  знания - великая сила, а знания многих поколений денисовцев вообще уникальны. 

Шайтан же знает и помнит ОЧЕНЬ много, ему есть что предложить Диму. 

Если тот найдет способ спасти сознание "дьявола", не подставив под удар Лантирск, остатки денисовцев и себя лично😉

Наверх Вниз