49
11 554
631
11 915

Заходил

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

И слава Богу:) (что не читал:)

Что касается, данного Автора, то у него прослеживается характерная тенденция в его произведениях. Это конечно дело вкуса читателей. Но... Мне к примеру, такое не очень "заходит":)

То что, бывают явные логические неувязки - ладно чего уж. То, что  бывает резко и явно не соблюдается принцип историзма - ну Бог с ним (хотя зачастую это очень режет глаз и бьёт по "интересу" к книге). То, что Автор нередко чересчур подыгрывает гг - ну тоже понятно.

Но честно говоря,. сильнее всего снижает интерес (у меня лично) - такая знаете "гигантомания". Это кстати присуще многим авторам. Сначала книга и сюжет очень интересны и увлекательны (несмотря на логические неувязки и исторические ляпы). Гг борется, ошибается, приспосабливается, пытается понять этот мир, людей...

 Но потом, автор будто теряет чувство меры. Гг у него буквально за месяцы, расширяет производство, влияет на мировую политику, строит кучу городов, создаёт армии, открывает массу школ, нагибает великие государства, всех побеждает....). Это все, слишком малореально - как вы понимаете:).

Все широкими мазками... Сопротивления гг почти не встречает:). Все практически получается. Люди послушны и покладисты ((ну почти). Откуда-то моментально берется масса подготовленных кадров:). Менталитет и культура местных - не мешают. Все делается в таком темпе, будто там 21 век, а не 17...:). Гг становится центром вселенной...:)

Поэтому, например у меня, интерес пропадает. Дочитать - наверное дочитаю, но комментировать или анализировать - желание пропадает...

Написал комментарий к произведению Сага об орке. Выбор сделан

Интересно, как гг, будет безжалостно мочить и грабить ни в чем не повинных людей?:). Вся вина которых, что они защищают свою жизнь, детей и нажитое имущество. Иначе их ждёт смерть от голода и холода.

Гг будет резать своих, так сказать, "земляков"?:). Он ведь человек не только исходя из земного прошлого, но и здесь тоже орк-полукровка:).

Личная драма:).

Думаю Сигмунд, захочет публично 

иэ"излечить" Асгейра от мягкотелости и сентиментальности, предложив ему провести пытку "кровавого орла", на одном из пленных людей:). Скажет, что проверяет таким образом надёжность гг:) 


Надеюсь, гг хотя бы налеты переориетирует. На фига шмонать деревни, если есть уже набитые компактным и ценным добром монастыри и аббатства?:). Кстати, сжигать церкви и убивать монахов, вовсе не обязательно. Пусть платят выкуп и находят заначки. И вообще, зачем демаскировать себя дымом и резать дойную корову?

Написал комментарий к произведению Сага об орке. Выбор сделан

Вангую, что Сигмунд и в этом походе, не только уцелеет, но и вернётся с богатой добычей:). (Благодаря гг:)

Новичкам и дуракам - везёт. А Сигмунд, ещё по ходу и "удачник-счастливчик":)

Дядюшка Йорген, будет в восторге:)

А вот Фритьоф и многое другие, боюсь погибнут. Исправляя промахи Сигмунда и прикрывая отряд.

Интересно, какой статус -кво сложился у гг с Гретой?:). Ребёночка то он ей заделал, а вот положенное количество марок, полагаю не выплатил:).

Или у них все по семейному?:). Хотя вряд ли. Гера, после попытки Греты, его приворожить - вряд ли сможет к ней относится по прежнему тепло. Да и сама подруга, явно разочаровалась в упрямом избраннике:)

Ну, будем посмотреть:)

Написал комментарий к произведению Сага об орке. Выбор сделан

Значит в поход, все таки с Сигмундом?:). Ну, ну:)

Ладно хоть Фритьоф с ними. А то с этим Сигмундом, обязательно нарвутся:).

Впрочем, на месте гг, я бы не обольщался. И не надеялся бы на ветерана Фритьофа:).

Последнее приключение, с куда более опытным херсиром Стьюрном, надеюсь немного излечило Геру от наивных иллюзий?:). Когда тот ветеран, едва его не угробил, направляя орков в темную и узкую пещеру троллей ПО ОДНОМУ?:)

Сам погиб и ещё троих вместе с собой угробил. Им ещё повезло, что самка выскочила из пещеры и ввязалась в открытый бой.

В общем Асгейру, нужно думать своей головой, а не полагаться на "ветеранов":)

В частности, даже сейчас, почему бы гг, не предложить, для синхронизации гребли, использовать барабан?:). А то словесные команды, не очень слышны сквозь волны и ветер, да и "оратор-координатор" быстро устает озвучивать такт:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Все конечно может быть, но все же в рамках существующей парадигмы:). Зачем доводить дело до логическкого абсурда?:)

Конечно, Мурад мог погибнуть. Но Селима так и так, убрали бы как и в РИ. Его покровителя великого визиря, как раз сместили и участь этого хана была решена. Он многим надоел. Ну поставили бы, вместо возможно убитого вами Мурада, на его место другого крымского хана. Ну и что? Любой новый хан, благодарный за свое место, по крайней мере первые годы, МАКСИМАЛЬНО бы, пострался быть преданным и послушным (чтобы оправдать доверие и чтобы не убрали:). Это логично и естественно.

Главное, впрочем другое. Как я уже писал ниже - татары априори НЕ МОГЛИ во время этой войны, ТАК ПОДСТАВИТЬ и настолько своевольно поступить. Сломав договор, оставив султанское войско и вызвать удар гг.

Татары действительно, действовали довольно самостоятельно, но именно между войнами. А во время войны, их ОСНОВНЫЕ действия были максимально согласованы с командованием османской армии. И между прочим в РИ, во время этой войны так и было! И вообще - эта война 1678 года, отличалась от предыдущих походов на Чигирин.

Прежде всего, теперь была провозглашена ОФИЦИАЛЬНАЯ война Московскому царству! Концентрировались огромные войска, проводились максимально подробные совещания (и с ханом тоже), была сделана ставка на разгром московитов и завоевание этой части Украины.

А у вас татары, поступают совершенно безбашенно, абсолютно противореча логике их поступков в РИ, не боясь гнева султана, подставляя армию и фактически всю военную кампанию. 

После этого гг, вполне может ударить не только на Крым или Азов,но и по султанской армии под Чигирином.

Тем более рагромить его княжество, татары самостоятельно не смогут, только разьярят гг. Просто пограбить - слишком большой риск и чересчур большие потери. И зачем, если можно это сделать безопасней, с меньшими затратами и в рамках военной кампании в других регионах ?

А главное, еще раз - так ломать договор и самостоятелоьно подставлять османов, попадать под страшный гнев султана НИКАКОЙ хан (а особенно новопоставленный) НИКОГДА не станет!!! Он не самоубийца. К тому же, его, своя же родня и элита, тогда еще быстрее грохнет.

Впрочем, ладно. Это ваша книга. И вы, конечно, вольны творить как вам заблагорассудиться:). Любой авторский произвол - это безусловно незыблемое право автора;) Не вижу смысла дальше вести дисскусию.

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Воевали ради добычи - это верно. Но во ВРЕМЯ войны и совместных действий с султанской армией, так радикально своевольничать и подставлять султана - было немыслимо! Они в это время грабили и ходили в походы, в рамках согласованных с османами действий военной кампании. Что и было в РИ. С походом Мурат-Гирея в феврале на Правобережье. Я ведь проиллюстрировал, действия татар во время этой войны в РИ! По годам!

За такие действия, что у вас сделал "Селим-Гирей" (которого кстати, уже не было на ханском престоле) - его бы со всей родней четвертовали.

И вообще, какой смысл татарам, рисковать и подставляться перед султаном, предательски бросать его войско, лезть на княжество гг (где их ждут страшные пушки и ружья, что и было впечатляюще продемонстрировано татарскому бею)? Нести огромные потери, если можно безнаказанно и прибыльно, в рамках согласованных с Османами действий, разорить Правобережье? Что и произошло в РИ!

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Дело не в восприятии и поведении гг. Он то конечно многое может не знать и не быть в курсе. И косячить по полной.

Но действия татар абсолютно нелогичны. И нетипичны. И совсем не согласуются как с событиями в РИ. Так и с точки зрения здравого смысла и логики.

Татары и хан, так своевольно и самоубийственно не действовали. Да и по определению не могли. Я уже их поведение в годы этой войны показал.Никаого своеволия не было .Особенно со стороны Мурад-Гирея, который как раз тогда был ханом крымчаков.

P.S. И вообще, какой смысл был этому несуществующему "Селим-Гирею":), самоубийственно подставляться перед султаном, набегать на княжество гг, где его ждали страшные пушки, ружья, потери (о чем отлично знал, помня о страшной и впечатляющей демонстрации:). Если можно было прибыльно и безнаказанно разорить Правобережье?:). Не нарушая согласованные планы войны (как кстати и было в РИ)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

На счёт гг, соглашусь с Автором:)

А вот с татарами, не сказал бы...

Они были вассалами османов. В мирное время, обычно конечно, могли действовать достаточно самостоятельно. Но вовремя общей войны, уровень их подчинённости туркам капитально возрастал. Что впрочем, естественно и логично.

И не только потому, что в случае неподчинения, султан мог элементарно сместить крымского хана и жестоко покарать (как нередко и бывало). Но главное - татары понимали, что если турки ослабеют - кто поддержит Крым?

Разве что, во время поражений, они могли драпануть или если во время военной кампании, происходило нападение на Крым.

Но в данном случае, ничего подобного не было.

Давайте посмотрим на исторические факты.

Войну 1678 года, турки очень ТЩАТЕЛЬНО и всесторонне подготовили. Была проведена компания дезинформации и дезориентации русских. Сконцентрировано огромное войско. Замирены соседи. Провозглашено, что армию возглавит сам султан:).

И татары в этой кампании 1678 года, принимали в битвах под Чигирином самое активное и непосредственное участие! Они были частью планов этой войны! Их конница, была там архиважна, для реализации замыслов турецкого командования.

Кстати, возглавлял татар и был крымским ханом, тогда уже  МУРАД-ГИРЕЙ! (предыдущего хана Селима уже убрали:). И кстати, в источниках подчёркивается, что Мурад-Гирей особенно тщательно следовал политике султана и ВО ВСЕМ подчинялся Порте.

Между прочим,, Мурад-Гирей, действительно совершил вначале этой военной кампании, ЗАПЛАНИРОВАННЫЙ и СОГЛАСОВАНЫЙ широкий разоряющий набег.  Но вот ударил он, именно по ПРАВОБЕРЕЖНОЙ Украине:). Что в принципе логично:). И сделал это В НАЧАЛЕ ФЕВРАЛЯ 1678 года:). А уже в апреле, началось наступление основных сил османов. К которым потом присоединились и татары...

В общем, что-то незаметно, чтобы татары могли позволить себе грубо своевольничать, оставлять османские войска, ломать планы турецкого командования и подставлять султана во время этой войны (да и вообще). Так что, крайне сомнительным представляется поведение татар ломающих договор и подставляющих турок.

Да уж, самовольное и самоубийственно поведение татар "Селим-Гирея" (которого в действительности уже не было на ханском троне:) выглядит особенно странным:)

Впрочем, у Вас своя книга....

P.S. И вообще, какой смысл был этому "Селим-Гирею":), самоубийственно подставляться перед султаном, набегать на княжество гг, где его ждали страшные пушки, ружья, потери (о чем отлично знал, помня о страшной демонстрации:). Если можно было прибыльно и безнаказанно разорить Правобережье?:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Ох. И намешал же Автор всего в кучу:)

Я ниже писал, что османам и татарам, было абсолютно НЕВЫГОДНО, именнно таким образом нарушать договор с гг. Если бы они хотели эффективно и с пользой для себя нарушить договор - то ударили бы всей силой по гг (османы, вместе со своими союзниками и татарами ударили бы СОВМЕСТНО!). Чтобы реально и побыстрее решить проблему с набирающим силу княжеством гг. Которое, все больше угрожает их тылам.

Но устраивать татарский массовый набег - это ГЛУПО!

1. Таким образом, османы разделили и ослабили свою армию, отправив татар в набег на княжество гг. В то время, как сейчас, им самим ОЧЕНЬ нужна татарская конница для главных битв с московитами и гетьманцами под Чигирином. Ведь именно там, решается судьба войны.

2. Княжество гг, этим набегом не ликвидируешь. Только разъяришь. И гг может в отместку, вполне реально ударить на Азов, на Крым или даже по османам под Чигирином. И сломать им всю войну в решающий момент:)

То есть это форменный идиотизм.

Автор это обьясняет тем, что мол османы такие крутые, что СЕЙЧАС ОДНОВРЕМЕННО бьются и с поляками, и с австрийцами, и с московитами, и с гетьманцами, и с казаками... Типа получается (по Автору), что для них сейчас, распылять силы - это НОРМАЛЬНО:). Не боятся ударов по тылам или даже в бок по своей основной армии. Абсолютно безбашенные какие-то:)

Автор немного лукавит. Османы все же были далеко не идиоты  (иначе так долго не доминировали бы:). Впрочем, давайте глянем, что же было в Реальной  ИСТОРИИ в эти годы:)

Дело в том, что имено в 1677-1678 гг. (время, которе сейчас описывает Автор), у Османской империи с ляхами был заключен в 1676 г Журавский мир (после долгой войны). И с поляками война османов, возобновилась лишь через НЕСКОЛЬКО ЛЕТ!

С цезарцами (австрийцами) в эти годы, тоже у них был мир. Активных боевых действий в ЭТИ ГОДЫ НЕ БЫЛО. Бойня возобновилась лишь через НЕСКОЛЬКО лет!

И кстати "Священая Лига" возникла лишь в 1683-84 гг! Через НЕСКОЛЬКО лет!

Кстати со своими заклятыми врагами в Азии с персами - турки в эти годы тоже не воевали:)

Реально, в 1677-78 гг, Османская империя вместе со своими вассалами и союзниками, активно воевала ЛИШЬ с московитами и гетьманцами (ну и с донскими и запорожскими казаками бодалась).

Не надо выставлять османов ИДИОТАМИ. Поэтому, как я и написал ранее, они свою военную машину (вместе с васалами и татарами) сконцентрировали тогда и направили под Чигирин. Чтобы наконец разгромить московитов и казаков. И выграть наконец эту войну!

Зачем им было нарушать договор с гг? Каой резон? Только вред и риск!

Им не было никакой выгоды ослаблять свое войско, лишаясь основных сил татарской конницы.

Им не было нужды, просто дразнить княжество гг этим тупым набегом.

Им не было нужды рисковать своими тылами, чтобы разьяренный набегом татар гг,  ударил по Азову, Крыму или под Чигирин.

Так тупо нарушать договор - им было банально НЕВЫГОДНО!

Вопреки странному мнению Автора, турки старались расколоть противников, связать часть из них мирными договорами и не воевать СРАЗУ ПРОТИВ ВСЕХ:).

Поэтому, если бы они решили нарушить договор с гг, то пошли бы в поход с основной массой своих СОВМЕСТНЫХ сил, прямо на княжество гг. Чтобы радикально решить вопрос с этой, угрожающей их тылам проблемой.

Но вот то, что описал Автор - крайне маловероятный вариант. Выглядит крайне глупо и неправдоподобно. Наверное, все же не стоит, слишком уж упрощать жизнь и ИСТОРИЮ. 

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Гг видимо, хочет обменять пленных татар - на своих захваченных Гиреем подданных и на остающихся крымских готов?

Жаждет хоть немного, исправить собственную страшную ошибку?:).

Но мертвых не воскресить. А сколько психологически искалеченных изнасилованиями... Сколько сожжено добра и жилья... Не описать:(

К тому же , в Крыму ещё остаются десятки тысяч рабов-христиан. А сколько сменивших веру...:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Круто. Что тут скажешь. Доигрался гг.

Если удар татар произошел, после разгрома турецкого флота - то в принципе все выходит вполне логично. Разьяренные турки, дали приказ крымскому хану отомстить и ударить по княжеству. Иначе, отвлечение 20 тысяч татар с главным ханом, от основного похода османского войска на Чигирин - не объяснить.

В ином случае, Османы бы не стали, лишать свою армию конницы татар и самим идти на решающую битву с московитами и гетьманцами под Чигирин. 

Да ещё перед этим, отдав гг несколько сотен готов.

Видимо сильно разозлились османы на вероломство гг:).

Если бы турки и татары, планировали обмануть гг и сами нарушить договор.  То готов бы, они не возвращали! Точного дня возвращения - никто не оговаривал:). Лето длинное:)  А главное - если бы турки и татары, хотели бы обмануть гг, то ударили бы по гг СОВМЕСТНО! Чтобы надёжно покончить с этой угрозой. 

А не просто пограбить и отомстить, как это делал ныне хан. Ибо это глупо, невыгодно и опасно. Почему? Потому:

1. Так как, армия османов, теперь пошла в поход ослабленной и разделенной - без конницы татар, на войну с московитами и казаками.

2. Султан теперь, вполне может ожидать удара разьяренного гг в тыл. Как по Крыму, так и по турецким войскам под Чигирином.

То есть ТАК ТУПО нарушать договор - османам было явно невыгодно! Захотели бы это сделать - навалились бы с татарами большими силами на княжество гг. Чтобы гарантированно покончить с ним, а не пограбив только разозлить. Да ещё ослабить и подставить свою армию в походе на Чигирин.

В общем в том, что произошло - виноват гг. Со своими акциями по подрыву турецких галер. Кровь жены и массы погибших людей - на его руках.

Вдобавок, уже в следующем году - пусть ждёт в гости, всю османскую армию, вместе с союзниками. Которые его будут давить, пока не додавят. Недобитков гг и остатки его княжества, потом ликвидируют ляхи и московиты.

Такова цена глупости. Как говорил Шарапов: "глупость и жадность, обходятся дороже всего":).

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Да, не очень аккуратно сделано:). Конечно, турки то быстро поймут, что что-то тут нечисто:). Ясно, что гг казакам негласно и ОЧЕНЬ сильно помог... Но в принципе, в этом году, османы и татары это вынужденно "проглотят". Тем более, что уже попрут на Чигирин. Но капитальную зарубку себе сделают.

И уже следующим летом, гг следует ждать "гостей".

Слишком от гг проблем много:). И реальных и потенциальных. Может турки и татары, пару-тройку лет и повременили бы. Но гг слишком уж гадит:). Вместо того, чтобы усыпить османов и татар, и не мешать им увязнуть под Чигирином, а потом и по ПОЛНОЙ в Европе! Тогда, кстати, он мог бы с ними делать - все что угодно!!! Вместо этого, он именно сейчас капитально гадит. Обращает именно сейчас, все внимание на себя. Масштабно гадит в тылу:).

Боюсь в результате, Османская громада, попрет не на Вену, а на его несчастное княжество. Хотя... видимо пока в следующем году, попробуют разделать его княжество послав не всю армию - а лишь часть. Ну а обломавшись - султан затем, еще через год, двинет уже всю армаду. И будет давить несколько лет - пока не додави гг. Оставлять такого хитросделанного соседа под боком у себя в тылу - султан не станет. Да и татары нажалуются:). Доигрался наш гг. Даже если и отобьется, то понятно, что станет таким обессиленным, что ляхам и москалям, справиться с ним потом - уже труда не составит. Тем более, он критически зависит от них, в плане пороха и свинца. К сожалению, политик из гг никакой.

P S. При данных раскладах, готов, гг нужно как-то суметь эвакуировать ВСЕХ в этом году. Иначе я им не завидую.

Сирко, естественно, руководствуется, исключительно своими интересами. Гг конечно, должен их учитывать - все таки союзники. Но... всё-же, смотреть несколько шире, наверное стоит...

Жаль. Увы. НО!

Се ля ви.

Не долго музыка играла, не долго фраер танцевал:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Лихо:). 

Но меня терзают смутные сомнения. Гг видимо хочет передёрнуть карты?:) Формально не нарушая договор, ударить в ДРУГОМ месте и НАПРАВЛЕНИИ по османам и татарам?

Эх! Как был мелким бандос-бизнесменом так и остался. Жаль. Подведет всех под монастырь. Он видимо решил, что такие "подставы" вполне можно проводить? Как в бандитских стрелках? Гг видимо считает, что бандюки постсоветского пространства и правители нового времени - это одно и тоже?:). И правила здесь - тождественны "понятиям"?:)

 Это не совсем так! 

Жаль.

 В эпоху не въехал, историю не учил, общий уровень - низкий 

Прискорбно:(

Когда турки и татары, получат от гг такой подлый удар - они поймут, что этот правитель абсолютно НЕНАДЕЖЕН. И в любой момент, может ударить и серьёзней. Ему нельзя верить. Он шельмует.

В договорах ведь, все предусмотреть невозможно. По мелочах, конечно можно лукавить, но не в ГЛАВНЫХ гарантиях. Ставки слишком высоки!

В общем, гг доигрался и в ближайшее время, пусть ожидает по своему княжеству, удара всей мощи Османской империи с союзниками. Оставлять у себя в тылу, такого ненадежного и потенциально опасного врага и рисковать - турки не станут. А помощи от ляхов или московитов - теперь для гг не будет точно. Разве что боеприпасов подкинут.

Я кстати, на месте татар, после такого кунтюшка гг, вернул бы ему осенью вторую половину готов ослеплёнными. Тоже, формально полностью исполнив договор:). 

Единственно, если гг, обставит этот удар, как чисто  действия казаков - может тогда и отмажется. Да и то.... Казаки ведь могут, только че-то там спалить, но не удержать. Особенно без боеприпасов и поддержки гг.

Шито будет белыми нитками.

Жадность фраера сгубила.

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Но самое главное, о чем гг напрочь забыл и что упустил - это религия-идеология:)! В школе и образовании - это должно стать главным предметом (наряду с историей-краеведением). Ведь, в это время - главным людским идентификатором (заменяющим национальность и гражданство) и основным методом влияния - была именно РЕЛИГИЯ!!! 

Что толку, если он обучит своих людей математике, механике и военному делу, если их как следует обработают иезуиты или охмурят протестанты? Поэтому, главными предметами в образовании, должны стать  - закон божий и история. Чужих проповедников НЕ допускать! Иезуитских школ - не разрешать! Иностранных преподов фильтровать! Иначе будут проблемы! Если упустит и прошляпит - Беда:). Боюсь гг, слабо разбирающийся в гуманитарной сфере - не понимает и недооценивает этот аспект. А ведь этот вопрос, тогда был - архиважный!:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Спасибо! 

Автору конечно виднее, но как то уж слишком резво гг прогреессорствует в оружейном деле:). Слабо верится, что можно эти вещи сделать:). Уровень химии и производства сталей - не позволят:). Малореально на мой взгляд, это выглядит:).

Вот школы да, вещь сверхнужная. Чтение, письмо, счёт, история, география, механика. Это база. Структура поселений. Хозяйственная специализация. Самоуправление. Призовная армия.

Хотя гг, нужно обязательно и небольшое профессиональное войско развивать - как основу. Призывников далеко от дома не пошлешь и надолго от своего производства не оторвешь. Но естественно, хотя бы годичный призыв, всех здоровых парней (кроме спецов и учителей) в армию необходим.

P.S. Самогонку когда делать будет?:). Настойки, это неслабая такая статья доходов.

А вообще, введение даже обычных удобных бытовых вещей, кулинарных новшеств и популярных игр - сделает гг довольно популярным везде. Да и доход будет неслабый. Да хоть и от той же лотереи:). Жизнь в те времена, опасна, трудна и скучна. Кроме церкви и редких праздников - развлечений мало. Спортивные, конные и военные состязания - были бы полезны и интересны. 

Неужели его не напрягает - отсутствие нормального освещения? Клозета? Умывальника? Нормальных сапог тоже ведь нет. Как и валенок! Даже для своих женщин, можно немало чего предложить:)

Книги опять же, гг може достаточно широко запустить - даже печать обычные сказок. Они думаю, будут довольно популярны:). Газета опять же. Писанные законы. Своя История:).  (Хотя для этого, для начала, нужно конечно нормальную бумажную мануфактуру организовать.).

  Правда в гуманитарной сфере гг ноль - но может хот что-то помнит:).

Зря гг пытается с унитарными патронами баловаться. Хотя понятно, что это его увлечение. Супер дорого и почти невероятно и армию этим не вооружишь. Да и не нужно. Кроме того, опасно (на сторону может уйти).

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Знаете, знаком я с политическим устройством Речи Посполитой:). Правда не понял, к чему ваш пассаж и к чему конкретно в посте претензии? А вообще, по законам этого государства, Круль не мог требовать от шляхты идти в загарничные походы или за пределы страны. Или на иные внешнеполитические авантюры. Такая служба, была абсолютно необязательна от шляхты. Как и дополнительные налоги в этом случае. Тут уж приходилось уповать на добровольное волонтерство щляхты (из-за обещания добычи), нужно было их уламывать через Сейм, проводить решения или нанимать к коронному войску за свой счет еще и наемников (тех же венгров, немцев, валахов, казаков, лисовчиков...). Но в случае угрозы Отчизне, провозглашалось Посполитое рушенье - тут уж вся шляхта (без всяких сеймов), была обязана выступить с армией короля.

Напоминаю, в эти годы идет война с Османской империей, которая конкретно вместе со своими вассалами (той же татарвой) доходила аж до Львова. Так что тут, шляхта без базара воевала по полной программе. Тем более, что разорялись ее владения. А когда Речь Посполитая (кстати с согласия сейма), вступила в Священную Лигу - то участие в этой войне шляхты (ее военная служба), была сама собой разумеющаяся.

И вообще, касательно княжества гг, то польская шляхта, должна его ненавидить страшной ненавистью. Во-первых, потому что ее холопы, массами убегают в княжество гг, разоряя панов. Во-вторых, страх того, что ГГ может придти на Правобережье претендуя "на свои законные земли" - и его с энтузиазмом поддержат восставшие "православные схизматики". В этом случае, шляхтичи, униаты, католики, евреи... тут просто не выживут. Тем более что у ГГ, "вольные порядки".

В любом случае, делать определенные внешнеполитические и дипломатические акции и серьезные шаги (конечно не внешнюю войну или введение налогов) - королевская администрация может вполне свободно, не оглядываясь на сейм. Так и было в РИ.

А родниться ГГ с кем то из рюриковичей в Речи Посполитой уже поздновато:). Во-первых все эти православные роды уже окатоличились и ополячились (Вишневецкие, Острожские и т.). Да и гг вообще уже женат как бы:) А лавное, это абсолютно ничего не даст. И вообще Речь Посполитая 17 века, это не Речь Посполитая конца 18 :). Да и Ян Собеский, это не альфонс Понятовский. Эта страна, несмотря на шляхетские свободы, как бы недавно смогла уцелеть и с выгодой выйти из чудовищного "потопа":)

Написал комментарий к произведению Сага об орке. Выбор сделан

Жаль конечно Стьюрна, но... Он сам виноват в своей смерти (и не только в своей:(. Непростительная ошибка, для такого опытного херсира.

Какого черта, он с этим придурком "кузеном" гг, торчали прямо возле входа в пещеру троллей? Более того, Стьюрн собирался туда проникать, направляя вперед ПО ОДНОМУ орков! (Хотя этого Сигмунда, совсем не жалко, но придуркам обычно везет:).

Неужели, было непонятно - что это крайне рискованная, опасная и самоубийственая затея?!!! Соваться в узкую и темную пещеру?! Им еще повезло, что дура-самка выскочила оттуда для атаки. Если бы она лупила там всех входящих по-одному - погибло бы гораздо больше орков.

По-моему, было бы гораздо проще ВЫКУРИТЬ возможных оставшихся троллей оттуда. Или даже блокировать пещеру огнем и дымом. Самим находясь в засаде!

Ладно. О мертвых либо хорошо, либо ничего... кроме правды. Это кстати, полное выражение греческого философа:). А то понимаешь, пообкорнали средневековые схоласты чеканные фразы античных мудрецов . Смысл совершенно был изменен, от такой "кастрации", в угоду средневеково-христианской идеологической линии:). И таких примеров полно...

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Отлично! Гг классно разыграл эту партию! Не дал своих родственников в залог и продемонстрировал мощь своего оружия. И в то же время, предоставил османам и татарам определенные гарантии - пока у них будут оставаться "его" готы - он не нападет.

Правда, в обмен на признание королем "новой Готии", хан и султан резонно могут потребовать от Юрия, отказаться от титула и притязаний "князя Феодоро". Это логично.

Теперь гг, надо будет как-то разбираться с московитами и поляками. И если на ближайшее лето, они и "проглотят" пассивность гг, который вместе с татарами их "провел". То потом, все это будет гораздо сложнее... Да и сам гг, с его пассивностью, в глазах христианского мира (пока другие сражаются ордами нехристей) - будет выглядеть не "комильфо":)

Следующим видимо, будет визит от цезарцев?:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Да... Умыли гг:). В интерпретации Автора, Иван Сирко, каким-то супергигантом мысли получился:) . Да ещё и сверхвлияиельным - и на Москву то он влияет, гг оберегая:).И на Польшу. Ну а на Самойловича и донцов - тут вообще, без базара:).

Если бы в РИ, Сирко был таким влиятельным и дальновидным стратегом, История пошла бы совсем по другому пути:). В реальности, все таки он запомнился как легендарный и удачливый военачальник - не более того. По видимому, он был неплохим политическим тактиком, но уж точно не стратегом с обширным кругозором и влиянием:).

Впрочем, тут конечно воля Автора.

Что касается описанных кошевым раскладов, то слишком уж умозрительно они выглядят. Хотя, загрузил он гг по полной программе:)

На счёт зависимости донцов и запорожцев, от Москвы и Варшавы в плане пороха и свинца. Эта зависимость не более чем на пару ближайших лет. Как только гг развернется со своим производством или торговлей - он сам сможет полностью снабжать казаков боеприпасами. Не говоря о том, что он уже "подсадил" их на зависимость от поставок "своего оружия", экономики и совместных добычливых походов. Да и вообще - гг намного ближе казакам как географически, так и в плане вольностей. Иное дело, что позже, постепенно он их всех на службу возьмёт и вольности частично урежит:).

Опасность со стороны Москвы и Варшавы - это действительно реально. Но не в ближайшие пару-тройку лет - так что зря Сирко блефует и наганяет страх:)

Сейчас поляки и москали, будут пытаться использовать гг в игре против друга друга. Станут перетягивать его на свою сторону. А главное - попытаются подставить под удар турок и татар. Или хотя бы, втянуть его в войну с Османами. Ныне идёт страшная и долгая война с турками. Так что от прямой агрессии московитов и ляхов, на несколько лет гг относительно защищён:). Хотя конечно, необходимо осторожность и дипломатические манёвры. Плюс, естественно, наладить отношения с австрийцами - получив их "крышу".

Правда вступать в "Священную лигу", гг в этом году никак нельзя (как и входить в открытый союз с Москвой или Варшавой). Иначе он сразу навлечет на себя османско-татарское нашествие. Думаю, цезарцы это поймут. А через пару-тройку лет, гг войдёт в "Лигу":)

На счёт союза с татарами и турками - Сирко безусловно прав. Только не союз, а временная договоренность о ненападении на ближайшие пару лет. Публичный союз с турками и татарами - сделает гг изгоем в христианском мире. Подорвет его авторитет. Настроит против него сразу и московитов, ляхов, австрийцов, гетьманцев... 

А главное - пару лет, он ещё сможет удерживаться  от походов для освобождения православных невольников. А дальше что - смотреть как татары ведут в Крым вереницы пленников?:). И так у него репутация пострадает - ибо пока казаки и московиты будут биться с османами и турками - гг будет отсиживаться:)

Да и долговременные союзники из турок и татар - никакие (даже хуже чем из москалей и ляхов). Хотя бы потому, что они неизбежно захотят вскоре ликвидировать его княжество, которое потенциально всегда может ударить им в тыл, перекрыть походы на русские и украинские земли.

В общем, все эти расклады - не более, чем на ближайшие пару лет. Задача гг - маневрировать между поляками и московитами, принимая от них помощь, но не обещая немедленного удара по туркам и татарам. А главное - ему нужно немедленно тайно договорится с османами и крымчакам. Дать им гарантии и обменяться заложниками - что в ближайшие пару лет - он не ударит ни по  Крыму, ни по степным кочевьям, ни по войскам турок и татар под Чигирином.

Иначе ему хана:). Сейчас ему необходимо выиграть время и усилится. А московиты, гетьманцы, ляхи и турки - пусть бьются.

Конечно жалко украинцев и русских, которые пострадают. Ну гг может, спонсировать запорожцев и донцов - пусть отбивают татарские караваны. Сам же примет беженцев-поселенцев...

А через несколько лет, войдет в Лигу и долбонет по Крыму:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Спасибо Автору! Его гг, выглядит живым и ошибающимся человеком, а не "идеальным нагибатором":). Это делает книгу более реалистичной.

В частности, целесообразность введения "мельхиоровые денег", кажется не слишком разумной мерой с социально-экономической точки зрения. Хотя политически это пока и выгодно - чтобы усыпить бдительность и охмурить поляков. Но в остальном... - это может дать некоторую выгоду, только на ближайший год. Затем - будет все больше проблем:). Которые станут только нарастать.

1. Шмонать на таможнях до нитки иноземных купцов и путешественников - только лишний раз унижать гостей.

2. Провести фальшивые мельхиоровые монеты в княжество - можно ведь не только через основные дороги, где стоят заставы. Весь контур земель - прикрыть невозможно:). Тем более, многие граждане княжества - будут не прочь на этом подработать.

3. Гг придется увеличивать траты на расширение различных охранных и контролирующих структур. Будет плодиться кумовство, коррупция, откаты:).

4. Начнется массовая контрабанда.На фига вводить в искушение и подставлять под компромат своих же граждан?:)

5. Теперь главное - охранные  меры, представляются бессмысленными и с другой стороны. Ведь зачем многим купцам и резидентам, могут понадобится "мельхиоровые деньги"? Во-первых, чтобы покупать в княжестве оружие. Но даже если у них тут будет куча мельхиоровых монет - они много оружия никак не купят. Потому что оружие производится и продается под контролем князя!!! И вообще, любая крупная партия - вызовет подозрение:). Во-вторых, купить много оружия у служивых граждан-галичан и тем более у стрельцов - тоже не выйдет. Оно им выдаётся для службы! Человек, продавший служебное оружие сильно рискует. Не говоря о том, как и чем, он потом станет защищать свою семью от татар:). Да и купцы, пытающиеся таким образом купить оружие - рискуют, что на них донесут.

В общем овчинка, совсем не стоит выделки.  Тем более усовершенствованный гладкоствол и пули Нейслера уже известны.   А купить подпольно много винтовок или единорогов - вообще нереально. Ну а единичные экземпляры этого секретного оружия, шпионы будут покупать вовсе не за  "мельхиоровые монеты", а за полновесное золото:). Или вообще, убьют какого-нибудь служивого, чтобы завладеть трофейным винтарем:)

6. Контрабандой ввозить "мельхиоровые деньги", чтобы покупать в княжестве другие  эксклюзивные товары - тоже для купцов бессмысленно. Много так не купишь. Отследят на раз такие сделки - и поинтересуются откуда баблишко?:). Да и сомневаюсь, что эксклюзивный товар в больших партиях, будут продавать без ведома князя:). То есть и с этой стороны - ничего не получится.

7. Полагаю, что меры гг, когда он ввел твердые правила, что все подати, мыта, сборы и покупки основных товаров в княжестве, должны производиться отчеканенной им серебряной и золотой монетой (а если чужими деньгами - то с серьезной наценкой) - были вполне достаточны. Временное вымывание денег, было обусловлено несоответствующим обменным курсом и нехваткой оборотных средств. Однако с укреплением экономики княжества и урегулированием денежного курса - все пришло бы в норму довольно быстро. Нехватка у гг серебра - непонятна. Кто ему мешает, перечеканивать полученные  от подданных иноземные серебрянные и золотые монеты (как плату за наценку) в княжеские деньги? Тем более, что он, ещё и неплохо "наваривается"на таком "обмене":).

8. Даже если купцы, своим повышенным спросом, взвинтят цены на эксклюзивные товары княжества? Что плохого? Лучше загрузят экономику земель гг, выгодными заказами и предложениями. Ну а чтобы свои граждане, пока не разбогатеют не страдали от такого повышения цен на эксклюзив, можно будет продавать им в розницу некоторое количество таких товаров по заниженным ценам. Ну а уж если, какой гражданин сам перепродаст эту вещь иностранному купцу - это будет его выбор.

9. В общем - здесь больше паника и непродуманность действий гг. Хотя на год - такое и пройдет. Ну и политически - подобное пока выгодно. Потом жизнь заставит гг, скорректировать денежную систему. Иначе будут серьезные проблемы в экономике и социальной сфере.

10. Думаю, оптимальным вариантом будет, или потом переплавить эти мельхиоровые монеты в посуду. А ещё лучше, оставить их в обороте как третью монету, после золотой и серебряной. Вместо медных денег (правда конечно у мельхиоровых монет, будет повыше курс). А потом и банк свой устроит с вексельной системой - но это в перспективе:)

Вторая и куда более серьезная ошибка гг - это разговор с легендарным кошевым Сечи. Какого черта парень так рискует?!!

То, что все эти казаки, обречены влиться и пойти на службу какого-нибудь государства - это и так ясно. Их "вольница" и автономия,, обусловлена только пока слабостью и отдаленностью серьезных держав. А главное - силой и опасностью татар и турок.

И подчинение и взятие на службу казаков, что донских, что запорожских - неизбежно.

И укрепление рядом православного княжества гг - только ускоряет этот процесс. Сирко сразу не понял, что "защитник свобод и вольностей" гг, объективно станет его могильщиком. Но на фига, гг ему это рассказывает. Чтобы тот его придушил?:). Гг идиот или хочет покрасоваться?:). Или он до сих пор не "въехал в эпоху"?:).

Кошевому  атаману, достаточно было сказать о военном союзе и экономическом сотрудничестве. Перетереть ближайшие тактические задачи и неувязки. Какой на фиг вечный союз?:) Зачем было ломать человека?:).

Ведь все равно атаман, до этого никак не доживёт. А дальше, гг (или его наследники), объективно все  постепенно сделают.

Эх, Юра. Балбес, одно слово:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Да... ловко. Хитро. Эти мельхиоровые монеты, конечно же станут "ходить" не только в землях гг. Их станут принимать везде - ибо на них можно покупать товары гг:). Так что гг никеля не напасется:). Хотя темп "вымывания" монет пока и снизится:). Он думает в перспективе, устроить "долларово-никелевую" экспансию?:)

А он не подумал, что такие монеты из мельхиора, довольно скоро станут много где штамповать (с его же "гербовыми атрибутами") и покупать у него же, его эксклюзивное оружие и товары:)?:). Привозить сюда эти поддельные монеты и "вымывать" у гг не только серебро (при обмене), но и его товары "вычищать"?:). Медь и никель, всяко дешевле чем серебро и золото получатся:).

А если такой "фальшивкой чеканкой", займутся целенаправленно государственные структуры тех же ляхов - чтобы выкупать у гг оружие и товары?:)

P.S. Надеюсь, хоть на своих серебряных и золотых монетах, гг оставил прежние свои государственные надписи и атрибуты?:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Когда ГГ напишет австрийцам, то одной его из просьб в "помощи готам-поселенцам" и ему в борьбе против осман - разумным будет, если немцы пришлют ему мастеров по рудному и железному делу. Особенно спецов из Рура:). Как раз готы будут на железной руде сидеть и промышленный город Дорос развивать. Знания ГГ, каменный уголь, железные залежи и немецкая мастеровитось - будут в этом деле как раз в "кассу":)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Классно! Респект Автору. 

Королевская семейка ляхов, достойные воспитанники иезуитов:). Гг не позавидуешь.

Тяжко ему придется. Правда признание его королем "новой Руси" в пику московитам - это палка о двух концах:). Московский царь, ведь тогда тоже может признать в отместку ляхам, гг королем "Галиции и Лодомерии":). Гг такое в перспективе выгодно - если ему конечно удастся выжить:). Да и пространство для маневра, между враждебными к друг другу московитами и пшеками для него расширится:)

А вот с австрийцами будет гораздо интересней. Гг позже может ими прикрыться и заручится серьезной поддержкой.

P.S. Думаю польский эмиссар, мог описать и экзотические кушанья и удобные бытовые вещи во дворце гг:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Да.... Бедный гг:). Все хотят его поиметь и использовать:). А он не в состоянии разобраться:). Ну что поделаешь - не тот уровень:).

 К сожалению, гг не более чем объект политики, а не субъект:). Им играют в политические шахматы:).  И боюсь, вполне реально, что станет расходным материалом. Его оружие, технические новинки, аграрные и социальные нововведения... - мало что значат, если человек (или владетель), не имеет соответствующего интеллектуального уровня, знаний, кругозора... Людей вот только жалко, которые за ним пошли.

Такое много раз бывало в истории и жизни. И без всяких попаданцев:). Достаточно, если у разумного, знающего, образованного и талантливого лидера, потом будут недалёкие наследники:). Ведь для владетеля, главное не его технические таланты и даже не храбрость - а несколько другие качества и знания:). И боюсь гг на этом уровне, по определению справится не может. Невозможно прыгнуть выше головы.

Хотя... Может и повезет. Потому что пока, все считают его недалёким. Рассчитывают поиметь. А главное, отвлечены на разборки между собой. В общем гг, исходя из своего психотипа и уровня, когда не может разобраться в окружающих раскладах - скорее всего, будет максимально осторожен и пассивен. Будет принимать "помощь" от всех, но постарается не ввязываться ни в какие союзы. Не будет отсвечивает:).

Ибо конечно Москве, да и полякам - будет ОЧЕНЬ выгодно, если летом османы и татары всей силой ударят по ГГ. Или хотя бы часть своих сил на него отвлекут. Так что и паны, и особенно московиты, захотят спровоцировать гг на какие-то враждебные действия против татар. Или на край, заключат с ним военные союзы. Но это для гг - смерти подобно.

Наоборот, ему пока нужно совсем другое. 

В общем, гг очень повезет, если он сможет как-то  убедить, крымчаков и турок, что он следующим летом, не станет предпринимать никаких походов на Крым, на татарские кочевья, не будет помогать московитам у Чигирина, не войдёт в союз с Речью Посполитой. Он можете принимать от них "помощь", говорить что даже возможно ударит летом по татарам, вводить в заблуждение.. Но не давать никаких твердых обязательств:)

Даже не знаю, как возможно убедить османов и крымчаков, что гг "воздержится" - и не ударит ни по татарам, ни по османам под Чигирином. Не присоединится к полякам или московитам. Ибо намеки гг, о нейтралитете "новой Волыни" готскому митрополиту - это не очень надёжно для турок. Нужны более серьезные гарантии! 

Разве что, обменяться заложниками:). 

А вот контакты с австрийцами, очень выгодны и перспективны. Ибо они далеко и их интересы с гг, не пересекаются, угрозой никогда не станут, а польза и союз, будет выгодны.

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Спасибо! Увлекает!

То, что "Галицко-Волынским" князем, заинтересовались все серьезные "игроки" - это конечно естественно. Тем более поляки:)

И понятно, что они непременно захотят использовать и подставить гг в войне с Османами. Это абсолютно логично.

Единственно, в представленном Автором разговоре польских вельмож, вызывает сомнение, их довольно "благожелательное" и несколько "наивно-беспечное" отношении к новому "князю" и сложившейся ситуации:). Попытки маститого сановника и жены короля, перед самим Собеским, как-то оправдать, сгладить, затушевать и нивелировать, невольные претензии гг на Червонную Русь и статус наследника Волыни и Галиции - выглядят слишком натянуто, очень наивно и явно неубедительно:). Кого нужно охмурять и уговаривать?:). Яна Собеского?:) Его интригантку жену?:). Перед кем притворяться?:). И главное зачем? Это же не современное политкорректное коммюнике для публики!:). Все присутствующие, все понимают и являются жёсткими циниками:). А то в проде, из представленного Автором разговора - невольно складывается впечатление, что опытный польский резидент-вельможа и умнейшая интригантка жена короля,  выглядят какими-то наивными и восторженными идеалистами:)

В политике, есть железное правило, которое сформулировал Бисмарк : "меня не интересуют их намерения - меня интересуют их возможности!"

Иными словами - не важно, насколько сейчас миролюбиво говорит или даже действует политический субъект, если у него сильные позиции, потенциал и возможности - это всегда неизбежная угроза и опасность!

Слова гг, об отсутствии у него претензий - это не более чем слова. Завтра обстоятельства изменятся - и он провозгласит и начнет реализовывать другое. Раз у него есть законные основания для притязаний! И прожженные политики и владетели - не могут этого не сознавать!

Ну а в данном случае..  - тем более!!! Появление признанного церковью, легитимного и законного претендента на Галицко-Волынские земли - это чудовищная угроза. Плюс к тому, православное население этих территорий, угнетенное и дискриминируемое поляками, с воодушевлением поддержит прославленного и справедливого "своего князя"! Это вам не казак Хмельницкий!!! Это гораздо круче и страшней. Я уже не говорю о том, что гг, потенциально вообще претендует на "наследника всея Руси"!!!. Так как Даниил Галицкий, одно время был владетелем Киева!!! Вдобавок к этому, поток беглых хлопов из фольварков шляхты - должен был давно привести ляхов в бешенство! Да ещё этот Юрий, получил в союзники запорожских и донских казаков!!! Хмельниччину, ляхи хорошо помнят! А тут, все может обернуться куда серьёзней и страшней! Особенно, на фоне ударов по Речи Посполитой османских полчищ!!!

Так что, все эти реверансы и "успокаивания" польского короля - выглядят не очень правдоподобно. Ян Собеский воин и жёсткий политик. Он все чудесно понял! Опасности и угрозы! Да и его жена - не может себя вести, как курсистка, начитавшаяся рыцарских романов:).

  Поэтому для поляков, в данном случае, вопроса о признании новоявленного князя - вообще не стоит! Даже если Юрий, им чего угодно наобещает, что мол никогда не будет претендовать на Червонную Русь:) и т. д....:)

Признавать его пшеки - ни за что не станут!!! Несмотря на всю законность его регалий и грамот:). И вообще - долго терпеть такую страшную и потенциальную угрозу в лице Юрия (уже сейчас вымывающого из их хозяйств холопов), а в потенциале - могущего отколоть от них Украину и взорвать Речь Посполитую - поляки не будут!!! Его нужно побыстрее устранить! Любым способом!

Другой вопрос, что перед этим, можно и нужно использовать к своей выгоде и подставить. Чтобы новый Галицкий князь, капитально ослабил турок и татар. Отвлек на себя их удар  А они, пусть его уничтожат, сами при этом измотавшись:)

Только об этом и может идти речь этих шляхетских вельмож:) Сугубо практичный разговор:)

Так что гг, поляки ясное дело, помогут боеприпасами. И натрындят три короба о поддержке:). Лишь бы он, подольше и покровавей повоевал с Османами и их огромной армией вассалов. Отвлек на себя всю мощь их похода.Чтобы те увязли и вымотались в "новой Галичине":)

А потом, 'на белом коне", может Собеский ещё и придет добить турок. Заодно и остатки новой Галичины подберёт:).

Это без сомнения, для ляхов выйдет комплексный выиграшь. Подорвут и отвлекут от себя натиск осман. Одержат возможно, потом над ними громкую победу. Избавятся от страшной угрозы в лице "нового князя Руси", уже сейчас, подрывающего  стабильность магнатов Польши.

Увы.

Се ля ви:

 Недалёкий и ограниченный гг и его люди, получаются не более чем разменной монетой - в жестоких реалиях жизни и политики. 

P.S. Кстати, то что ГГ теперь, признан наследником крымского княжества Феодоро - еще более наверняка, спровоцирует на него масштабный и немедленный удар турок и татар. Он отныне, легитимный претендент и опасный конкурент хана и султана на крымские земли.

Написал комментарий к произведению Сага об орке. Выбор сделан

Спасибо! Очень интересно!

Жаль, но Грета видимо окончательно решила, что с Айсгером им "не по дороге":). 

Хотя обидка ее на оплеуху гг - непонятна и вызывает недоверие у меня как читателя. Полагаю, что женщины тех времён, были воспитаны более здравомысляще, чтобы понимать и подчинятся действиям мужчины в экстремальных ситуациях. А тут, она ведёт себя как наша эмансипированная и амбициозная феминизированная современница:). Подумаешь, треснул во время фактически боя, чтобы привести в себя и спасти - полностью оправданный поступок в той ситуации. Уже не говоря о том, что многих женщин в средневековье и просто так, в обыденной жизни, мужья регулярно "учили послушанию кулаками":).

Что касается троллей, то они по идее, должны довольно часто 'набегать" на орков. Ну как в РИ кавказцы на жителей равнин. Набеговая система для них - логична и оправдана в этих условиях. В холодных горах мало корма. Нужно куда-то сбрасывать избыток "сурового населения". Так что, вызывает некоторое удивление, что орки настолько редко страдают от налетов этих горных троллей, что даже плохо помнят о них:).

И снова гг тут центровой. Без него ничего не обходиться и ему постоянно, стараниями Автора, дико везёт).

Кстати, честно говоря не понятно, как тролли его не учуяли - разве что ветер был в сторону. Но дым костерка, уж точно должны были засечь:)

Надеюсь гг, со своим убойным арбалетом покажет класс. Это вам не хилых и бездоспешных людишек чмошными стрелами издали валить:). Таких монстров, только мощными болтами можно остановить. Так что местный Вильгельм Тель (Хельми) - пролетает со своим луком:) 

Очень интересно, как они собираются драться с троллями? Тут надежда только на опытного пришедшего херсира:). Потому что остальные местные ... либо неопытные Бонды, либо горячие и глупые юные вояки. 

Думаю гг, перед этим ветераном, как следует "засветиться". А то славу и заслуги Айсгера, постоянно умаляют, зажимают и умалчивают всякие "родичи":)

Недаром в Библии сказано: " Враги человека - домашние его":)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Интересно. Затишье перед бурей? Может все же поляки или австрияки приедут?:)

С деньгами у гг все наладится. Хотя и не сразу. С одной стороны, он видимо не отрегулировал курс:) - все таки его монеты сделаны очень классно и качественно. Потому они и "уходят" влет. Его подданные на них явно всерьез "навариваются", с большой выгодой покупая товары у купцов соседних земель или даже попросту обменивая баблишко:). А купцы похоже, их "с руками отрывают":). С другой стороны - народишко использует такие "красивые и полноценные деньги", как средство сбережения. Особенно в нынешней тревожной ситуации. И к тому же, видимо в землях гг, наблюдается вероятно и нехватка оборотных средств. Ну значит, экономика княжества активно развивается:). В общем, придется гг  налаживать финансовую ситуацию:). И не только административными указами, чтобы выплаты податей, пошлин или госсборов - делались в княжестве в своей валюте (либо в чужой, но с серьезной такой наценкой). Кстати, для иноземных купцов, такое тоже стоит сделать:). Ну и курс отрегулировать. А еще - можно свои казённые товары (те же ружья, косы да даже сигареты:) - продавать своим подданным (да и чужакам) именно за деньги княжества, а если предлагают чужие монеты - то опять же, делать дополнительную наценку. Повышать "стоимость своих денег":).Таким образом, гг будет в выиграше:). Ну позже и банк свой придется создавать:). Когда экономика княжества, с кучей ликвидных товаров станет довольно сильной - то серебро потечет к гг потоком:) И тогда  он, будет перечеканивать чужие деньги на свою монету и навариваться на этом капитально:).

А жена гг - видимо из готов. Остатков великого некогда народа рекса Германариха, которые встречались в Крыму еще в 18 веке. Их последние общины-поселения, уничтожались кажется как раз в это время или немного позже. Помню читал интересный факт, как один из офицеров-немцев служивших в Российской армии вроде как у Миниха - спас одного из таких готов. Этот белокурый мальчишка, спасаясь от геноцида янычар, бросился в море и отплыл от берега. Его поселение, было полностью вырезано. Каково же было удивление офицера, когда мальчик заговорил с ним по немецки:). Он его потом усыновил... Любопытно, жена гг не "светлоглазая блондинка" часом?:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Гг забыл о выращивании табака и выделке сигарет - тоже экспортный товар! Ну а про самогоноварение - вообще, почему то забыл - суперприбылтная статья доходов будет:)

Да и прогрессорство в бытовых вещах - было бы неплохо показать. Даже в кулинарии - тот же борщ внедрить (его кстати именно в Украине, через пару десятков лет и начнут варить:).  Это ведь сразу бросается в глаза современнику. Таким образом, сделать более "живой и реальной" обстановку в книге.  Про другие нововведения я и не говорю Да и человеческие взаимоотношения гг с окружающими, осветить не помешает. Как его воспринимают люди?. Это интересно очень будет. Хотя конечно, сейчас гг не до этого - выживать приходиться.  

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Здорово!

У гг чуйка хорошо развита! Вот только чего это он, так долго "доходит" до вывода, что боеприпас ему Ромодановский привез не самовольно, а с "подачи' царя:). Ведь сам Ромодан, ему в конце разговора об этом прямо признался - что мол несмотря "на мешок кляуз и доносов" на гг, "добрейший" царь распорядился, чтобы отослать князю Галицкому пороха и свинца:).  Чтобы облегчить борьбу с татарами:). Царедворец умный и сказал "почти всю правду":). Самая классная разводка, когда вранья немного. Лишь чтобы малость сместить акценты:). Сама лучшая дезинформация, должна быть максимально правдивой и правдоподобной:).  А вот последствия, будут ого-го:). Политика понимаешь:)

И зря гг прибедняется, историю он немного знает. По крайней мере, о скором взятии Чигирина и "великом сгоне" помнит:)

Только вот какая закавыка выходит - История то изменилась:). И османы, вместе со своими союзниками и вассалами, могут теперь взять не Чигирин, а Галич и Владимир. И "Великий сгон" - может случится из самого княжества гг:)

На счёт железа - все верно. И город нужно ставить, и землю там столбить. Правда, я чего то не понял - конечно сельхозорудия важны, без них голод обеспечен - но производство оружия, все же должно быть в приоритете. Без него, ведь точно кранты всем настанут.

Надеюсь, гг сообразит или его "просветят", какую "жертвенную роль" ему приготовили московиты и ляхи:). Если он не начнет действовать на опережение - хана! Тем более пороха и свинца прибыло. Опытные запорожцы, донцы, пленные татары, купцы.. могут рассказать об укреплениях Перекопа! 

Может австрийцы прибудут и немного "просветят" гг? Или церковники?:).  А то он все проспит! Кругозор у парня слишком ограничен:(. Когда станет известно об армии, что попрет на него - станет поздно пить боржоми:)

P.S. Самое смешное будет, когда и поляки, тоже пришлют свою делегацию с порохом и свинцом для гг. И с льстивыми речами о совместной борьбе с неверными!!!:). Вот тогда думаю, наш герой, точно поднапряжет свою голову. Или святые отцы ему мозги вправят! 

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Полагаю, что в ситуации, который оказался гг - единственная возможность  у него уцелеть и сохранить свое княжество и доверившихся ему людей - нанести упреждающий удар! А не ждать пассивно, когда объединенное войско татар, осман, их союзников, наемников и подчинённых народов, попрет огромной ордой на его княжество. Кстати, они и флот могут частично использовать для подвоза людей и запасов.

Союзников и друзей у гг практически нет (кроме запорожцев и донцов). С австрийцами закорешитья, он пока не успевает (хотя какие-то контакты уже возможны). 

В общем гг с казаками, нужно бить самому - громя врагов по одному, пока они не развернули армии и не навалились на него сообща массой.Лучше играть по своим правилам:).

Считаю, что надо внезапно долбонуть по Крыму и полностью грохнуть крымское ханство. Лучшая защита - нападение! Конечно, гг не сможет удержать Крым. Но он капитально подорвет силы татар. Наберёт массу трофеев. А главное - ослабит и отодвинет вторжение. Османам тогда, придется идти на него практически самим - и то не факт, что они предпримут такой поход. Пока будут восстанавливать свои позиции в Крыму, пока разберутся... Тем более, может этим воспользуются и другие враги турок - испанцы и австрийцы - и отвлекут на себя осман. Захотят себе многое отвоевать, воспользовавшись возникшими обстоятельствами. По разному может сложиться ЭТА История!!!

Но боюсь гг, слишком ограниченный, наивный и недалёкий человек. Жаль.

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Гг матом ругался, когда татары огонь пустили? И что, его ругань местные не поняли?:) Приняли за заклинания?:). Мат, тогда был неплохо известен местным:). Так что вряд ли, они могли принять эмоциональные высказывания гг, за колдовские ритуалы:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Спасибо!

Ну малость подогнал Автор, благоприятных обстоятельств для гг:)

Немного натянуто. А если серьезно...

 Порох и свинец, чтобы гг мог на 'себя взять татар"?  Лукавит московит:). Лапшу вешает неопытному гг. Усыпил речами льстивыми:)

1. Не думаю, что  османы разрешат большинству татар заниматься галичанами. Ибо без прикрытия лёгкий конницы, янычарам под Чигирином нет смысла морозиться. А в малом числе , самим крымчакам, тоже идти на княжество гг всерьез - без толку. Так что расклады московита - туфта и прикрытие. Как и показное возмущение Ромодановского кознями Артамошки Матвеева и непочтительностью гг к царским "поминкам":). Опытный царедворец этот московит. Не только хороший воевода, но и дипломат добрый:). А гг и уши развесил на извинения и почтительность Ромодана;).

Извинился московит, беглых крепостных простил, князем признал, почет и уважение высказал, подарков и сукна навез, боеприпасами снабдил, козни "плохих бояр" разоблачил, против общего врага снаряжение аргументировал, планы османов и татар предугадывает, царское благоволение передает..:). Просто душка:)

2. Усыпленный гг, похоже не понимает политических раскладов и интересов видимо совершенно:). Даже не замечает, что Ромодан никак не прокомментировал, что гг нарушил указ царя - никому не показывать свои регалии! Что гг провозгласил себя самодержцем и автократором! Ну да, конечно - московскому царю это по барабану!:) Как и вольная политика гг!:).

3. Главное то, что самая разумная тактика турок и татар, в их положении - это совместными силами немедленно разгромить, пока ещё не укрепившуюся занозу (Галицкую Русь). Которая мешает набегам и угрожает их тылу. А не разделятся - давая татарам отдельно долбится в укрепрайоны княжества гг. Ну а туркам, без конницы татар, нет смысла идти на Чигирин. И опытный воевода Ромодан, это отлично понимает. Потому царь и послал эти боеприпасы гг - чтобы СОВМЕСТНЫЕ полчища осман и татар подольше воевали с гг и сильнее там вымотались.

Короче - гг приговорили. Москва решила одним ударом убить двух зайцев - отвести от своих земель удар объединенной армии мусульман, вымотать их войной с гг, ну и конечно руками муслимов, покончить с опасным выскочкой князем Галицким и мятежными запорожцами да донцами.

Потому то , Ромодан такой обходительный и щедрый:). Припасов навез, тканей, товаров...  крепостных простил, отобранное у татар добро простил, нарушения гг про озвучивание своих регалий, его самопровозглашение самодержцем...

Но НИКАКОЙ военной помощи от московитов или ляхов - гг не дождется! Отличная комбинация, надо признать! А гг необразованный и наивный лопух!

Так что вскоре, ждёт его кровавая баня и гибель:). Ну а если что-то и уцелеет, то Москва и Польша, потом приберут к себе и прихватизируют измождённые остатки:)

Се ля ви:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

А вот то, что князь порох и свинец притаранил - это ОЧЕНЬ серьезно. Если бы барахло всякое - это ладно. Но такой стратегический товар, да ещё во время войны, когда сами московиты в нем остро нуждаются - это архисерьезно. И сам на такое Ромодановский, не осмелился бы никогда! Снабжать дефицитными боеприпасами непонятного князя, который претендует на ого-го:). Опасного для Москвы, ее царя и помещиков! Князя, который нарушил обязательство, не показывать никому свои грамоты! Который принимает беглых! Претендует на титул самодержца!!! Это, что- то с чем то!

Явно хотят Юрия втянуть в войну, в качестве пушечного мяса. Иначе не объяснишь, такой хитрый подход москалей!

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Да... Гладко. Подарки, уважение, извинения... А потом наверное будет просить вернуть невольников помещикам и ружья да пушки продать:).

Но это так, мелочи. Главное обсуждение теперь - претензий "самодержца Галицкого":).

P.S. На счёт агентуры - туфта. Судя по недавним главам - нормальной информации о делах княжества Галицкого в Москве не было. Скорее всего, Ромодановский все это вызнал через священников, купцов и запорожцев)

Написал комментарий к произведению Сага об орке. Выбор сделан

Спасибо. С волками гг опять повезло. Везучий сукин сын;). Стараниям Автора:)

Не совсем понятно, почему вельва все же не сделала приворот, да ещё и гг об этом рассказала.

Ну допустим, приворот не сделала - боялась вмешиваться в судьбу чужака:). А на фига ему рассказала?

Шансы, что гг "пошлет" после этого Грету - велики. В любом случае, прежнего доверия и теплоты у него к ней будет. Зачем колдунье гадить своей родственнице?:)

P.S. А вообще странно. Если колдунья может так гарантировать зачатие детей - то почему орки массово не прут к ней решать свои проблемы "в этой области"? Да думаю и проблем с деторождением, при таких "колдуньях" у орков бы не было:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Гг ведь пока принимает налоги, в основном натурой? Это ещё быстрее "вымоет" его монеты.

Полагаю, что для того, чтобы затормозить этот процесс - гг нужно издать указ, что мануфактурщики и ремесленники, должны платить налоги монетой княжества, да и купцы тоже (или чужие монеты, но тогда с наценкой:). Ну а поселянам, если будут платить налог его деньгами - серьезная скидка.

А потом, когда экономика княжества укрепится - это будет уже не так важно:)

Правда с усилением оборота, денег понадобится больше, или придется вводить векселя:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Спасибо Автору!

Прибыл значит Ромодановский без войска. Видимо немного смутился увещеваниями владыки в письме:). Но вообще то, ехать только с полусотней людей, в далёкое княжество через опасные степи во время войны... Тоже как-то тупо и легкомысленно:). Да и непрестижно для князя и воеводы Московского царства так прибывать  - непредставительно:). А главное - как он собирается потом вывозить такие деньжищи под охраной всего полусотни?:). Странно:)

То что гг начал чеканить свои монеты - это конечно серьезная такая "царская заявочка самодержца". То что делает их в относительно привычных, (но усовершенствованных) для местных номиналах - возможно и правильно. А вот остальное... 

Не уверен, что это сейчас так уж выгодно. Престижно - да! Показатель статуса - без сомнения! Однако... Экономика княжества, ещё довольно слаба и неразвита. Натуральная в основном. Неконкурентна. 

Ну вот наделал он классных монет - так они быстро "утекут" из княжества. Во-первых потому, что такие "красивые" деньги - удобно использовать в качестве сохранения и нычек.   Во-вторых - их будут вывозить иностранные купцы и те же московиты, казаки, ляхи, да и свои... - слишком классные "средства платежа" получились, можно  выгодно использовать за "большую цену":). В третьих - поскольку экономика княжества ещё слаба и натуральна, а главное рядом "торговые соседи" с кучей "предложений разных товаров" - то серебро отсюда утекет очень быстро:). Замкнуть денежный оборот только у себя, чтобы подданные тратили деньги лишь в княжестве - у гг никак не выйдет. Многих товаров здесь не хватает, да и не очень они конкурентные...

Княжество гг, это не Венеция и не Британия:). И тем более не современные США - с самодостаточной и очень сильной экономикой, да ещё с возможностью печатать монопольно БУМАЖНЫЕ доллары и получать за это огромный Профит.

Не знаю, не знаю... Боюсь это серебришко и золотишко быстро улетят из оборота:). А своих рудников благородных металлов у гг нет.

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Слишком уж масштабные слухи пошли - по идее, дыма без огня быть не должно:). Хан оказался чересчур доверчив к этим "сказкам":). Не очень вероятно:).

Неужели гг полагал, что татары Мехмета столь глупы? Если бы Мехмет облажался там на Руси, то не только долг вернуть не смог бы. Но и наверняка, узнал бы о "подставе". После чего, обозленный бей, мог бы сыграть с гг в "двойную игру". Тем более, что блеф гг о его "чудодейственном зелье" и липовый шантаж  - бей уже раскусил бы. А заложников у бея гг не взял:). В общем, ненужный риск для гг был. Так что хорошо, что вышло так как вышло;)

На счёт моральной стойкости гг... Ну возможно субъективно он и "устоял":). Хотя не думаю, что он мог реально прикарманить втихаря такие деньги. Все вокруг быстро бы узнали - чье серебро, они отбили у татар. Такое скрыть невозможно. А открыто воровать жалованье православных единокровных воинов, которые сейчас бьются под Чигирином с врагом и вдобавок нагло раздражать Москву - глупо и опасно. Тем более, подрывать таким образом, свой моральный авторитет в глазах местных людей и церкви? Так что сомневаюсь, что гг тут проявил какую то особую моральную стойкость:). Ему просто некуда было деваться:)

Правда, как он с жадными к добыче донцами и запорожцами по этому поводу разбирался - я не представляю:)

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Понятно, почему гг в Крым понесло:)

1. "Чудесное спасение" подняло "избранность" гг, в глазах местных - до недосягаемых высот. Они явно воодушевились до упора:). Да и постоянные успехи вскружили голову. Тем более, что почти все войска ханства, либо возле Чигирина, либо грабят далеко где то там Украину и Московию. Очень удобный случай и соблазн:).

2. За базар нужно отвечать:). Брошенные в запале угрозы-обещания гг уничтожить города Крыма - пришлось выполнять. 

3. Думаю и казаки запорожские и донские, недовольные тем, что гг собирается возвращать добытые "непосильным трудом" деньги-серебришко войск Ромодановского  - были очень недовольны. И гг решил заткнуть их распаленные аппетиты - грабежом Крыма. Компенсировать потери:)

Однако гг, похоже абсолютно не способен анализировать возможные последствия хоть на пару шагов вперёд. Грустно. Он неплохой тактик, но видимо никудышный стратег.

P.S. И кстати его слова, что чеканка собственных денег - это однозначно выгодное дело - свидетельствует либо о наивности, или о полной неосведомленности в данном вопросе:)

Да и ещё - надеюсь князь Ромодановский за своим серебром (которое гг  пообещал отдать ему лично) не придет к гг со всем своим войском?:) А почему нет? Стоит ему сказать, что жалованье выплата для них задерживаются, ибо эти деньги "зажал" жадный князь Галицкий - настрой этих войск и их отношение к гг - очень сильно "упадут":).

Хотя,как я уже писал, гг очень разумно поступил, решив вернуть росвойскам эти деньги. Портить отношение к себе со стороны служивых, общества и церкви - не стоит. Их поддержка ему ещё ой как пригодятся. Возможно в будущем - эти служивые не станут и не захотят воевать против него. И подобные настроения своих войск,  будет удерживать  Москву от явно враждебных действий против гг.

Впрочем, то что гг не прикарманил эти деньги, это не от того, что он предусмотрел подобные последствия:). А потому, что (по его же словам), не сообразил сразу "убрать" освобождённых подьячих, распространивших вокруг эту информацию;).

В общем это произошло не из-за высокого ума или морали гг:)

Тем более, что моральностью и сочувствием гг явно не слишком обременен. Достаточно вспомнить, как он цинично пытался направить "своего Мехмета" грабить Русь и отдавать ему захваченных там пленников в счёт погашения "долга";). Хотя татары там бы убили и изнасиловали вдвое больше людей. 

И это при том, что сам гг, вроде как тоже по сюжету, прошел через ад татарского рабства. Видел убитых и изнасилованных людоловам людей. Однако подобное, как видно, его совсем не смутило - когда хотел направить Мехмеда на Русь.

Отмазка, что мол татары без заводных коней там не справятся - выглядит гнилой и натянутой. Думаю у части из них, запасные кони нашлись бы. А главное - там  некому Русь было защищать. Много татарских родов, совершили тогда набеги на разные пограничные земли Московии. Все не прикрыть. Тем более, что большинство московско-казацких войск, были направлены против Османской армии к Чигирину...

Прискорбно...

Написал комментарий к произведению Венец терновый (2)

Спасибо Автору, очень интересно.

Правда не совсем понятно. Если ветер переменил направление - почему гг и его люди несколько часов провели в дыму? Огонь же, вроде до них не дошел? А тот дым, что успел попасть - должно было довольно быстро сдуть. В любом случае несколько часов в дыму - никто не выдержит. Померли бы почти все:)

Не понял - почему этого мелкого полусотника, учил вежеству владыка?:). Разве именно этот мелкий боярчук, писал эту грубую грамоту Ромодановского? Ее составил сам воевода! А  служивый ведь только молча передал послание. Скорее всего, даже не зная его полного содержания. Во всяком случае, этот гонец не несёт серьезной ответственности. Чего его вежеству учить? Не он же князя оскорблял?:)

Чрезвычайно любопытно, как недалёкий и не шибко образованный  гг наладит финансовую систему?:)

Посмотрим. Пока все очень интересно.

P.S. Очень разумно поступает гг, возвращая московским стрельцам и гетьманским казакам деньги. Да и у Москвы, повода к прямым претензиям к гг не будет. В нынешнем сложном положении для гг, выглядеть честным в глазах русских и украинских войск и церкви - очень важно. 

Правда я не представляю, как он запорожцам и донцам объяснил - почему он их лишает законной добычи:)

Да и ещё - чтобы меньше глотать дыма, нужно было приказать незанятым  с  живностью людям, лечь на землю - внизу более чистый и холодный воздух, дым же теплый по верху идёт-стелится:). Думаю по этому, эти татары в глубоком и влажном  овраге и смогли спастись:)

Наверх Вниз