49
11 554
631
11 915

Заходил

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Вот из этого городишки, похоже начнется слава и легенда нового героя Дикого Запада:).

Через полсотни лет, о нем в Голливуде снимут вестерн:)

А потом упомянут в Википедии:)...

Победитель сиу, защитник поселенцев и чокнутых девиц, охотник за головами "плохих парней", гроза салунов...

Док, который и лечит и калечит...:).

Ну и конечно его знаменитый кот:).

Так проходит мирская слава...

P.S. Нужно ещё малость подумать, над "специализацией" героя :). Так как быть грабителем банков и поездов - явно не его профиль:). Может карты?:)

Хотя... Возможно и будет "многостаночник":).

Жизнь она такая... сложная штука:)

Кстати потом и на Клондайке, тоже можно "засветиться". Романтика, приключения, мрак и богатство - туды его в качель:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Отлично. Все в жилу:). Тупые действия мужланов-законников, абсолютно закономерные - все побыстрячку, не задумываясь, дёшево и сердито:).

Подвиги кота:)

А негру уже кто-то за донос зубы выбил:).

Я честно говоря думал что и гг ему добавит. А он отчего то доллар сунул:). Ох, разбалует черномазых:).

Местные юнцы пытаются самоутвердиться?:). Но кто-то же их подталкивает?:). Конкуренты бордель мадам? Или же все проще:)

Походу гг преподает урок:). 

Интересно, будет ли общая месиловка под канкан?:). Или обломаются? Хотя, напрашиваются новые петушки под раздачу:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

На груди у одного из законников -  шестиконечная звезда - значит сионист:)

У второго стража порядка - пятиконечная звезда - выходит коммунист:)

У ГГ развязаны руки - можно с чистой совестью кончать обоих фанатиков:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Вангую:). Когда шериф и маршал расслабятся опустив стволы, решив что гг безоружен (заставив его к примеру сбросить пояс с револьвером). То кот отвлечет внимание стражей порядка, а ГГ тем временем выхватит карманный пистолет и обезоружит наглецов. После чего, научит их вежливости:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Не спорю. Но и для этого нужны минимальные основания. 

И вообще - не стоит сравнивать подход выборных полицейских 150 летней давности на свободном и Диком Западе к вооруженному мирному посетителю - с отношением в насквозь зарегулированной стране со стороны госструктур,  к связанному по рукам и ногам кучей общественных рамок забитому современному обывателю:).

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Никогда не читал японских гаремников:). А вот Ламура приходилось.

Я же не говорю, что тут ход событий неестественен:).Все вполне "естественно":). Законники (прошу заметить не бандиты), заходят в салун и направляют стволы на мирного посетителя и приказывают ему не рыпаться.

Ну чего там - это конечно выглядит вполне естественным, для начала беседы представителей власти в набитом людьми общественном месте ,с мирным и небуянящим человеком:)!

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

В том то и закавыка, что представители власти уже наехали на гг.

Начинать разговор, беря на прицел посетителя  и предупреждая его не рыпаться - это уже суперзаявка и наезд. Где-здесь видно, что они "держат себя в рамках"?:).

Захотели бы нормально пообщаться - вели бы себя вежливо:).

Боюсь гг могут не оставить выбора:). Или пускай разоружается и "опускается":)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Что нужно от ГГ представителям власти? Возможно спутали его с каким-то бандитом. Или просто хотят профилактически предупредить "не шалить в городе":). Или наоборот - все очень серьезно и это реальный "наезд и подстава".

Все в воле Автора:). Но вряд ли они приняли его за убитого бандита-гея.

Ведь шериф обратился к ГГ, называя его мистер Вайт, а не именем разыскиваемого Белью. Да и думаю, что наверняка уже о подвигах гг, по ликвидациии банды "голубых" дворецкий-негр повсеместно растрезвонил в городке. В любом случае сомневаюсь, что шериф и маршал пришли за ГГ, не собрав предварительно о нем сведений от тех же поселенцев и от мисс Меллори.

Впрочем неважно. Сейчас интересно другое, как ГГ будет реагировать на столь бесцеремонное "приглашение на разговор"?:).

Если он сдастся и позволит себя разоружить, да еще потом как теленок пойдет под конвоем  - наш крутой ГГ полностью "потеряет лицо" и капитально подмочит свою репутацию. С другой стороны шериф и маршал, тоже не могут отступить:). Это означает уронить свою власть и престиж среди горожан.

Посмотрим, как выпутается Автор и его ГГ из этого положения:).

С нетерпением жду первой перестрелки и мордобоя в салуне:)

P.S. Предполагаю, что снова главную роль сыграет кот:). Отвлечет как-то шерифа и его помощника - и гг возьмет ситуацию под контроль-"под прицел":). 

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Возможно. Я тоже что-то похожее предполагаю. Ну в этом случае, все быстро выяснится:).

Однако вполне может быть, что автор для интриги закрутит и что-то посерьёзнее.

И ещё - интересно, как гг среагирует на такое жесткое  "приглашение законников на разговор"?:)

Если "сдастся и разоружится" - потеряет лицо. А это урон репутации капитальный...

Вот такие кунтюшки вырисовываются:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Надеюсь Питеру Россу на могилу поставили именно православный крест?! А то для такого человека, явно придерживающегося старых традиций (пил только из своего серебряного стаканчика, имел православную иконку, носил православный крестик...) - иное погребение было бы неуважением.

Надеюсь гг проследил?:).

Да и ещё. Поселенцы в стычке с индейцами потеряли не 29 человек. А по большому счету  - 32. Приплюсуйте сюда гибель Росса и Хопкинса. Плюс умерший на операционном столе гг переселенец:). Они тоже фактически умерли вследствие этого боя.

Вдобавок ошибка автора. Питер Росс ушел из русского форта явно не в 14 лет. Если форт в Калифорнии русские продали в 1840 г., а сейчас в повести идёт 1876 год - то после этих событий, прошло всего 36 лет. Питеру было на момент смерти 60 лет. Вот и считайте: 60-36 будет 24 года. Получается столько ему и было тогда, когда он отчалил в "свободное плавание"...

Написал комментарий к произведению Ярл Авалона

Спасибо за ответ. Но все равно терзают некоторые сомнения.

Более быстрая реакция вояк в таких обстоятельствах, объясняется просто - большей их привычкой и навыками действовать именно в подобных ситуациях. Причем реагировать достаточно стандартно - хапать оружие, лодки, создавать иерархию, идти в прямой поход...:).

А вот их ограниченность, изображённая вами - тоже у вас получается довольно типичной:).

Вояки ведь и в предыдущих посевах, широко были представлены почти наверняка?:). Неправда ли?:) А результат? :) Печальный. Так что не стоит отнекивается, от выписанного  вами типажа и способа действий военных:). Несмотря даже на Бюргерсона:).

Я правда такую точку зрения, не совсем разделяю:).

Что касается треян. Не совсем согласен. Для того, чтобы быстро получить "властную человеческую пирамиду" - треянам нужно было, просто дать этим посевам минимум продовольствия и ресурсов. И тогда быстро бы, самые энергичные и циничные создали бы "стандартную пирамиду". Борьба за ресурсы, знаете ли, очень ускоряет и обнажает все процессы:).

Почитайте о поведении людей в таких условиях. Да они и в обычных, скатываются до такого. Просто медленней. Неужели у вас, остались ещё наивные иллюзии? Не ожидал право слово:(

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Ну обычно руководителей таких караванов именно выбирали.

Джонсон конечно мог "убраться". Не спорю. Он явно не "Калифорния" - гуманизмом не обременен:).

Никто и требует от гг "любить индейцев" - но априори такое презрительно -оскорбительное  отношение странно. Впрочем возможно он явно "абсолютный мизантроп":).

На счёт догадок касательно причин "наезда" шерифа и его помощника - это конечно не более чем догадки. Ни на что другое и не претендую. У автора конечно  - "своя рука владыка":).

Может гг вообще, просто похож на какого-то бандита.

Хотя наиболее логичной их целью интереса к гг, представляется - что это как то связано с убитым бандитом-геем:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Спасибо. Интересно. Пара замечаний.

1. Я так понял, что гг стал "капитаном каравана" переселенцев? Но когда они успели его выбрать?:). По крайней мере в тексте - упоминаний об этом нет.

2. ГГ вряд ли знает местность. Он не местный вестмен или траппер. Как и куда он вообще вел караван?:). Тем более что проводник Джонни "Пожиратель печени", отчего то свалил. Что само по себе, выглядит очень странно. Бросил поселенцев, не знающих дороги, на съедение краснокожим:). Я честно говоря, думал что его наняли провести караван вместе с Питером Калифорнией... Но даже если он просто присоединился к Россу - бросать доверившихся людей, после гибели друга...  Как то странно.

3. Гг упорно и дальше называет индейцев "красножопыми и краснозадыми" - откуда такая ненависть и презрение? Действительно, до адекватного и справедливого Росса - ему далеко:).

Думаю сейчас, автор "вхолостую" взволновал своего героя и читателей:).

Интерес служителей закона к гг, объясняется всего лишь тем, что гг замочил гея-бандита. Видимо им уже доложили.

Больше гг предъявить нечего. Разве только поблагодарить:).

Хотя... Может уже конкуренты охраняемой им шлюхи подсуетились?:) . Или родственники повешенного Хопкинса?. Маловероятно.

Забавно, что хозяин салуна и его белокурая дочка, срисованы автором из героев советского фильма "Человек с бульвара Капуцинов":). Возможно он и Миронова там увидит?:)

Написал комментарий к произведению Ярл Авалона

Спасибо, занятно. Сюжет пока напоминает вашего "Стража...":).

Некоторые моменты озадачили:)

1. Вояки показаны прямолинейными и ограниченными солдафонами:) (по сравнении с гибким гг). Бюргерсон то на вас не обидется?:)

Ведь в повести даже штабист-"интеллектуал" - тупо, даже без минимального изучения обстановки, сразу полез высаживаться на "Омаха бич":). Его даже не смутило, что предыдущая группа, почему то насторожилась и отвернула:).

2. С "петрячунковцами" все понятно. Где уголовники? Они где-то высаживались? Воевали? Или ждали по своему принципу "Умри ты сегодня, а я завтра":)?

3. Как будут делить женщин с острова?:)

Ладно, это больше шутейные вопросы. Потому что политика треян, вообще кажется непонятной.

Впрочем, как и принципы отбора людей.

Ну храбрость, инициативность, солидарность и желание бороться за жизнь - это ясно. Плюс некоторая хитрость и конечно властолюбие. 

Другие качества, похоже "не проверяются" и не затребованы:)

Но для подобного отбора, необязательно было устраивать такие "крысиные гонки". Просто оставили бы на острове людей - и те быстро бы путем "естественного отбора", сформировали бы "властную пирамиду". Человек та ещё сволочь:).

Впрочем пусть. Повесть увлекательна.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Возможно. Но не думаю, что все что рекомендовано - все переселенцы имели возможность взять:)

Вряд ли можно было много взять пойла и его надолго хватало. Не говоря уже о том, что обычным делом был падеж лошадей, нападения индейцев, голод, нехватка воды... Тем более, что путь на Запад, занимал несколько месяцев.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

На Западе дефицита не было - в местечках и золотодобывающих центрах. Но люди там жили (если это не города) - на больших редких пространствах.

И опять - не в тему. Переселенцы едущие месяцами сквозь прерии и горы - пойло с собой много не тащили. 

То же касается и трапперов и охотников. Они месяцами лазили по лесам, прериям и скалам без пойла (с собой много не возьмёшь). 

По-этому не думаю, что подобные люди (переселенцы и охотники) имели возможность регулярно и изобильно квасить.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Думаете переселенцы тащили с собой в дальний путь ящики виски?:).

Или эти трапперы, рыскающие месяцами по прериям и горам, таскали с собой бутылки вискаря?:).

В местечках и в центрах золодыбычи - виски было завались. Но не в глубинке с редким и "плавающим" населением.

Давайте и дальше будем измерять "среднюю температуру по больнице":).

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Огнестрел конечно приоритет. Но далеко не все могли его позволить. К тому же ещё и существовали запреты на такие продажи и цена соответственно для индейцев на порядок выходила дороже стандарта.

Топорики намного дешевле и надёжней.

Рукопашки были не такою уж и редкостью.

Многозарядные винтовки и револьверы,ещё не были так уж широко распространены.

Нападали и в темноте на лагеря и обозы.

К тому же индейцы часто воевали и между собою.

В любом случае, по сравнению с копьём и дубиной - топорик куда удобней и. эффективней. А цена и доступность такого "инструмента", на то время - были вполне по силам массе туземцев.

Если рукопашки были такими редкими - на фига тогда с собой таскать неудобные дубины и копья?:)

И вообще - если бы томагавки были для индейцев экзотикой - все же навряд ли они стали бы символом туземцев. Даже в их фольклоре:)

Ладно. Хватит уже об этом.

Автор все равно напишет по своему...

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Во-первых, это только мое предположение (по совокупности факторов - русское происхождение и нетипичное поведение).

Во-вторых - в то время маловато было людей, которые отказывались от возможности выпить. Особенно на Западе, особенно в условиях дефицита спиртного.

Да и современнымым ЗОЖ или духовными заморочками - люди были ещё неизбалованы. По другому снять стресс опять же было сложно. Других удовольствий также было мало:).

Такие вот дела... Не стоит даже сравнивать с современностью.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Нож и томагавк - стоят куда дешевле чем сложный и капризный огнестрел (к которому ещё и патроны нужно добывать).

Я читал, что железные топорики, еще в начале 19 века, в Канаде торговцы широко продавали индейцам. Или даже правительственные агенты, платили ими "своим индейцам" за войну против врагов.

Очень практичное, удобное и престижное оружие.

Во второй половине 19 века, железные томагавки, были достаточно распространенным оружием для рукопашного боя. Удобно и практично.

Копьё и дубина громоздки для таскания в походе и не слишком эффективны в мобильном бою. 

Думаю, раз уже эти молодые воины, имели карабины, то уж хотя бы некоторые из них должны были иметь металлические топорики. Для того времени - абсолютно логично.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Питер Росс, похоже был из семьи старообрядцев - постоянно от выпивки отказывался:). Опять же, его непрактичный и несвойственный фронтиру гуманизм - как он с ним до 60 лет сумел дожить и уцелеть - одно слово загадка:).

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Были и сабли (в основном для конного боя) - но широкого распространения такое оружие не получило. 

Как и револьвер. Его ещё надо купить . Стрелять опять же ненадежно Да и патроны доставать морозно. И использовать можно только для боя.

Ружье при этих раскладах выглядит куда привлекательней и универсальнеей.

В общем томагавк дешевле, надёжней и массовей. Недаром про сабли и револьверы у индейцев сведений немного.

Топорик куда популярней:)

Относительно дешево, привычно и сердито.

Опять же удобно - вы потаскайте с собою в походе громоздкое копьё или дубину - заеб..есть;)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Об этом никто и не спорит:). Просто очень сомнительно, что если у этих "молодцов" уже были скорострельные карабины, а железных топоров получается ни у кого не было?:). Довольствовались дубинами и копьями?:). Во второй половине 19 века?:)

Это вряд ли:).

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Топоры и ножи широко продавались индейцам белыми торговцами (чаще всего за меха). А уж во второй половине 19 века, когда у многих индейцев были ружья - об этом и говорить нечего.

P.S. Кстати услугами кузнецов индейцы пользовались также нередко.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

В рукопашной лучше томагавка вряд ли что найдешь в то время для индейца. Разве ещё нож. Копьё, дубина... - уже анахронизм. Штык, сабля... - не годится. Револьвер дорогой, непрактичный...

Так что топор оптимальное масовое оружие выходит:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Да нет - я согласен, что основным оружием были копья (правда во второй половине 19 века, туземцы ими вроде уже мало пользовались). 

Дубинки ещё также были в ходу. И название томагавк - происходит вроде как действительно от дубинки (но с клювом или набалдашником).

 Другое дело, что в во второй половине 19 века, у индейцев в довольно широком обиходе, были уже и "модернизированные томагавки" - в виде металлических топоров и топориков (от белых торговцев).

Конечно "необеспеченная" молодежь, могла ещё и использовать примитивные дубинки (правда и современные карабины они уже вроде добыли:).

Но чтобы прямо таки, ни у кого из нападавших (имевших современные ружья) не было металлического топора, а лишь примитивные дубинки - это все же немного странно.

Впрочем, вам виднее...

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Может я конечно и ошибаюсь:), но индейцы сиу, топоры как оружие вроде точно использовали. А ведь ваши герои столкнулись именно с ними:)

Можно поискать ссылки.

Касательно применения томагавков для метания - это правда, что для метания, они практически не использовались. По крайней мере до того времени, как томагавки не приобрели вид металлического топорика, которые индейцам поставляли-продавали белые торговцы.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Ещё один момент царапнул в описании боя:)

Почему то в этой бойне, нападавшие индейцы, не использовали томагавки?!:).

Ведь это один из главных инструментов, используемый ими в рукопашных схватках! Его можно и метнуть, но главное - им наносили рубящие удары!

Причем это оружие - было у них широко распространено. И необязательно металлическое.

А так - стрелы, ружья, дубины, копья - в проде есть. А томагавков нет!:). Странно однако и непонятно.

Неужели ещё не выкопали?:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Отлично!

Особенно с "животворящей молитвой" класс!

Да, молодые индейцы, пылающие жаждой мести и желанием проявить себя -  достаточно безбашенные:). Напасть тремя десятками (из которых часть бабы) на укреплённый лагерь с несколькими десятками вооруженных поселенцев - глупо, но в их стиле.

Сражение описано достаточно реалистично. Респект Автору.

Поселенцам повезло, что индейцы банально кончились - белые их задавали "массой":).

Пару сомнений-замечаний:):

1. Вряд ли бы брезентовые фургоны, могли тогда загореться от горящих стрел, сразу после дождя:)

2. Питер Калифорния русский? Или потомок-полукровка русских из форта Росс? Это точно?:)

Но для опытного вестмена, он ведёт себя слишком мягкотело. Это не только в случае с индианкой. А прежде всего с бордельным котом. Ему ведь сразу предлагали, нейтрализовать ненадежного придурка - не послушал. Хотя подобный тип - читался на раз два. А потом он этого пьяного засранца, при всех разоблачает - и никак не бережется и не страхуется. А ведь реально за такой саботаж и вранье, после разоблачения - этого Хопкинса, затем вполне могли линчевать.

В общем странный траппер:).

3. Ну и сцена миньета, сразу после боя... почти публичная... с замызганной и окровавленной бордель-маман - выглядит конечно прикольно, но несколько сомнительно. Да и измотанному гг, такое сразу "на хер" нужно то было? Лучше бы виски хлебнул - право слово:).

А так - все здорово!

P.S. Если Калифорнию замочили наглухо (и гг его не вылечит:) - то похоже гг, придется стать "капитаном переселенцев"?:).

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Тогда работа ковбоя - была тяжёлой и непрестижной. Это позже Голливуд романтизировал:).

Впрочем как и выдуманную индейскую кавалерийскую бездумную стрельбу по выставленным в круг фургонам. Из ружей они так заполошено и глупо не палили (разве иногда самостоятельная молодежь в налетах). В реале такого практически не было.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Ничего такого я гг не предлагаю:). Нет никакого смысла участвовать в безнадежном противостоянии. И вообще - у автора на гг имеются свои планы:).

Я просто заметил, что довольно странно, выглядят сожаления гг о том, что он мол не может предупредить и спасти ублюдка Кастера и его головорезов.

Впрочем может у гг, волею Автора, такое вот "извращенно-гуманное мировоззрение":).

По поводу умений индейцев владеть ружьями и как они тогда воевали с регулярами - я ссылку бросал. Почитайте, если хотите:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Вот о некоторых сражениях и методах боев индейцев и регуляров в этот период.

Это конечно не сухая научная работа, но представление дает и свидетельств хватает.

Только надо смотреть в тексте не все подряд, а именно боевые действия.

https://coollib.net/b/184049/read

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Есть ложь, большая ложь, и статистика:).

Не буду спорить, не смотрел сколько было в плену. И учитывались ли умершие в плену в общую графу потерь.

Но то что было большое дезертирство и уклонение от армии - факт. Кроме того, не думаю, что в те времена можно было охватить статистикой и проконтролировать все население. Большие пространства, особенно на Западе - вообще нереально...:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Да? Ну все равно интересно - куда ж больше 400 тысяч мужиков делось?:).  Столько в лагерях не заморишь:).

 Может дезертировали?:). Это будет куда правдоподобней. Тогда многие уклонялись от этой бойни (особенно северяне). Набирали чуть ли не силой многих:)

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

На Западе равнины в основном - не спрячешься , население поменьше, зависимость от бизонов побольше, изничтожали-переселяли попозже и помодернизируемей, жить традиционным способом не разрешили... Вот и результат.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Верно. Вы в своем праве:).

Но в том то и дело, что эту инфу я читал не сейчас. А давненько. Когда и интересовался данной тематикой. И читал именно что в печатных вариантах.

Сейчас уже банально не вспомню - названия и авторов. Я все же это читал, не для ссылок для диссертаций.

Конечно, если задаться целью - то можно за несколько дней  попробовать вспомнит ь и найти.

Но делать это, тратить время и усилия, ради полемического спора и чтобы вас убеждать в теме? 

Если считаете, что ваши источники вернее - дело ваше.

Я ведь высказал критические замечания, не ради самой критики. Вспомнил эту информацию, которой когда то интересовался - написал.

А верить или не верить - дело ваше.

С уважением.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Знаете, я конечно могу опять поднимать и искать эти данные. Но ведь не я пишу книгу.

Если вы считаете, что я эту информацию выдумал или взял из художественной литературы - ваше право.

Просто говорю - лет 25 назад, интересовался этой тематикой. И читал именно документальные исследования. И интервью вождей читал.

Думаю в интернете можно сейчас найти - можете попробовать.

Я этот массив сейчас выискивать не буду. Времени нет.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Искать надо. Помню раньше такого много читал. Ещё в книжных вариантах.

Особенно рассказы последних индейских  вождей прессе.

Там они четко описывали ход боевых действий. Большинство из них, были просто втянуты в эти войны - они не хотели их и понимали бесперспективность.

Но вот передвижения, потери и боевые эпизоды описывали бесстрастно.

Я вот отлично помню, как они рассказывали  о ходе и результатах стычек с армией. В основном для них позитивных (по соотношению потерь).

Как они говорили: "Индеец стреляет в цель, когда уверен, что ее поразит, а солдат палит не жалея патронов".

Индейский молодняк, который только получил ружья - тот да, меткостью не отличался:).

Я кстати не писал "о замечательной меткости" - а говорил, что многие индейцы владели ружьями очень неплохо:) 

Кстати и то, почему они сложили оружие - тоже четко объяснялось ходом боевых действий.

Поражение было запрограммированно.

Кончалось продовольствие (охотится не могли); патроны закончились, а главное их стойбища с женщинами и детьми - страдали не только от голода. Они их банально не могли никуда быстро спрятать и увести от преследования армии. Их банально загнали. А защитить было нереально.

Большинство индейцев гибло потом, "во время конвоирного переселения":)

Также читал воспоминания людей, долго живших среди индейцев. Того же Шульца.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Причем тут жалеть нападавших индейцев? Я вообще то написал, о неуместной жалости ГГ к Кастеру и его людям!

Поинтресуйтесь статистикой.

Или включите здравый смысл.

Всегда на новые, неосвоенные и опасные земли, приезжает больше мужчин. Они более авантюрны, легки на подъем, приспособлены к опасностям...

Женщины более консервативны и оседлы. Им сложнее. А тогда из-за тяжёлой жизни и уязвимости женщин - это проявлялось ещё острее.

Конечно к концу 19 века, с развитием более современного транспорта, больших семей прмезжало уже немало. Однако реально, паритет женщин и мужчин в Штатах - появился уже только к 20 веку.

Написал комментарий к произведению Очень Дикий Запад. Док и его кот.

Да и ещё:).

Представление о том, что мол индейцы хреново стреляют из ружей - брехня. Почитайте реальные воспоминания людей, живших среди индейцев или последние интервью вождей этих войн.

Индейцы стреляли из ружей очень даже неплохо. Это негры били "с бедра":).

Среди индейцев, плохо могла стрелять только молодежь. Ибо не имела обычно у себя ружей (те были дорогие). И если им сейчас попали трофеи или контрабанда - тогда да, возможно не опытный и горячий молодняк и мазал с куража:).

Кстати и в этой войне, одной из причин поражения индейцев, было то - что после их побед, у них банально кончились патроны. И они уже не могли всерьез, сопротивляться новым американским военным частям...

Се ля ви:)...

Наверх Вниз