Виктор Руденко

С чего вы решили, что может прийти только мелкий отряд? Это не тайга забитая - эту местность авары уже давно и хорошо знают. Они тут рядом живут уже очень давно. Постоянно нападают и набегают. Это центр Европы. Про кучу торговцев и других - я уже и не говорю.

Авары даже германцев примучивали, проходя тут через земли славян. Местные дороги и пути им давно и хорошо известны. 

Это не монголы, которые сюда пришли нашествием в первый раз в 13 веке:)

И сейчас, уже полагаю как минимум год, обры исчерпывающую инфу имеют. Другой вопрос, что масштабное нашествие, авары сейчас не сделают, поскольку у них запланирован удар по Империи. Отвлекать серьезные силы на Само пока не станут.

Но удар соседствуюших с Само ханов - может произойти в любой момент. Для них это просто разминка и возможность подзаработать. Тем более они так, каждый год по всем соседям-славянам так "грабят".  А уж вести про разбогатевших хорутан, до них как пить дать давно дошли. 

Так что набег-поход какого-нибудь вельможи-хана (или его сына) - весьма реален. Для них славяне - это мусор. Специально готовиться и собирать огромное войско - нет смысла. Но несколько сотен (до тысячи бойцов) - вполне могут. Кочевники легки на подъем... Дороги они давно тут исходили набегами и войнами, что против славян, что против германцев...

А Само в турпоездке фестивалит... Ничего не скажешь - ответственный полковник, ну настоящий вояка:)

Спасибо за проду. Интересно.

Но честно говоря удивлен и малость разочарован. 

Покидать свое довольно "сырое" княжество, которые кстати может в любой момент подвергнутся удару авар , уезжая в крайне рискованное путешествие и ради чего? Чтобы отобрать книжников и сделать личный заказ у Приска по оружейникам и рудознавцам?

А что, книжники разве не могут полгода подождать? А заказать нужных спецов и поговорить с Приском, нельзя было, когда он сам бы опять приехал с товарами для Само! Тем более все равно, этих мастеров раньше чем через полгода купец не найдет. А если кого то сейчас Само лично и завербует, то никакого производства такие одиночные экземпляры-спецы, за оставшееся время развернуть все одно не успеют... Ну и спрашивается - зачем этот вояж сейчас Само? Ненужный риск собой и риск своими оставшимися без князя и защиты землями?

Рудознавцы, книжники, мастера... будут эффективным уже после отражения удара авар!

А сейчас, гг нужно срочно готовится к войне, крепить войско, вести разведку, делить кузнечное производство на стандартные операции по лекалам... И постоянно быть у себя в княжестве на чеку!!! Авары могут нагрянуть в любой момент!

ГГ уже своими действиями изменил историю, капитально разбогател, потревожил и разжег алчность соседей... Поэтому, полагаться на достаточно условные и ненадежные даты событий известной ему истории по нападениям авар на славян - да ещё когда он уже изменил историю, в  этих обстоятельствах - это дикое легкомыслие!!!

Вместо этого, гг совершает неактуальную и крайне рискованную авантюру, оставив свои земли и народ "на волю богов":). Ничего не скажешь - весьма здравомыслящий Попаданец:)

Прискорбно...

Вы почитайте у Автора, как его гг со своими подручными, посеял и  развел между жупанами и старейшинами взаимное недоверие и доносительство, да ещё капитально их запугал - тогда не станете так говорить:). 

Бывший полкан в своем стиле работает:). Похоже он не из армии, а выходец из фсб:)

Ну почему, тогда это уже было не полюдье - а фиксированные налоги. Так что грабеж был только во время подавления восстаний. 

Ну и он типа их "защищал" от хозар, поляков, баллов... Вершил суд.. 

Другой вопрос, что тем же вятичам выгодней было платить меньше далёким хозарам, чем больше более близкому Владимиру. Ну и жить относительно вольно и самостоятельно местная знать хотела..

Гг уже серьезно влияет на историю (по крайней мере локально). Полагаться на то, что все произойдет согласно прошлой РИ - по меньшей мере наивно и очень рискованно.

Велемир и Будислав - это да. Но остальные были капитально запуганы и разъединены. Взаимные доносы и недоверие. В этих условиях что-то делать "за кадром" - нереально. Только после отъезда князя...

Вряд ли. Бойники ненплохо стали жить под князем. Да и вплеменах неплохо. А главное - чтобы договориться (в условиях доносительства, взаимного недоверия и риска) - раньше было сложно.А теперь на это нужно время. Собрать войска, припасы и ополчение, дойти... - тоже не быстро. Да и подождать пока САмо уберется подальше нужно - а то вдруг вернется?:)

Сомнительно все это выглядит в таком виде у Автора.

Опять перебор!

Не нужно бросаться в крайности! Конечно о сложных многоходовочках никто и не говорит.

Но давайте будем исходить из реализма и реальных возможностей!

1. Авары РЯДОМ и не раз нападали на славян (со страшными последствиями). Более того, ужасный пример покоренных словен - у людей ГГ перед глазами. Авары могут нагрянуть в ЛЮБОЙ момент с  банальным набегом, а уж слухи о богатствах местных наверняка уже широко расползлись. Сообразить, что подобное может УСКОРИТЬ удар - несложно. Не стоит считать предков абсолютными идиотами. Вспомните войну славян и готов Венитария.

2. Допустим жадность к власти, зависть к богатствам и месть обиженных жупанов-старейшин вполне могла подтолкнуть и в таких условиях к выступлению. Тем более, Само это провоцировал. НО! Для сбора союзников, выступления ополчения, торгов-договоров между собой, "дозревания" колеблющихся... должно было пройти не менее месяца-двух. Жа и подождать пока Само реально уйдети и о нем не будет слуху.. это тоже должно было пройти определенное время. (Я уже не говорю о том, что более реальным стало бы выступление - если бы Само пропал в землях франков или протрепел поражение от авар).

Но в общем по любому - после ухода Само, должно было пройти не менее пары полутара месяцев. И где бы он ныкался с войсками все это время? Да и поход бы торговый уже не вышел по срокам. А тут - по Автору - все случилось за неделю-другую?:). Собрались, договорились, подготовили войска, выступили... Не верю!

3. Устраивать договорняки с недовольными старейшинами, собирать ополчения, рисковать предательством - это как раз сложно, долго, опасно и чересчур "интрижно":). Да и жадность получить все самому - бнрет свое.

Плэтому как раз если бы Велемир и тесть Само - стали бы убивать сподвижников князя по одному. Или Велемир попробовал взять Новгород устроив там кровавый преворот - более реальны сценарий. Вспомните Хлодвига! Это как раз проще, надежней и в стиле эпохи. Брунхильда не даст соврать:)

4. Еще раз -ехать за "непонятным журавлем" в суперопасную поездку - когда дома куча дел - форменный идиотизм и неоправданный риск. После победы над аварами - вполне реально. Но сейчас? Да и что оттуда Само может привезти, чтобы успеть за зиму развернуть? Ему нужно сейчас вербовать полукровок из славян и авар и там готовить восстание - а не заниматься голым авантюризмом!

Во-первых - откуда полковник, котрый никогда историей не занимался и не  интересовался, может детально знать историю?

Во-вторых: приведенный вами кусок - это не размышления ГГ, а авторская историческая вставка.

В третьих - ГГ уже своими действиями мог вполне немного изменить ход событий! И поэтому полагаться на исторические РИ данные - нельзя.

В четвертых - это не отменяет идиотизма и авантюризма ГГ - собирающегося ехать большим торговым караваном привлекающим интерес для разбойников, феодалов и королей. Без всяких гарнтий с их стороны, не признающих его и не зная их намерений!

В пятых - восстание нужно готовить, вербовать сторонников, находить информаторов... А ГГ "улетает на Запад", хотя времени у него не осталось...

Исходя из здравого смысла и логики - вывод делайте сами:)

Даже если допустить, что такое выступление совершиось бы (хотя в предверии войны с аварами оно маловероятно было, разве что после проиграша Само аварам, или если бы он сгинул-был арестован франками в своем авантюрном торговом походе) - то уж точно бы, все эти оппозиционеры договорились бы и выступили явно не так быстро. Не раньше чем через 2-3 месяца. Пока соберут силы, пока добазарятся-доторгуются друг с другом, пока колеблющиеся дозреют, пока проникнутся тем что Само давно уже ушел и его нет...

А у вас они мало того что выступили, так еще и выступили похоже буквально через недельку-другую?:). Нереально.

Да и штурмовать тот Новгород и явно собирать силы - зачем? Приехал бы Велеслав со своими ближниками в Новгород типа по делам и изнутри устроил бы там переворот. Либо по тихому через месяц в засадах вырезали или потравили бы оставшихся ближников ушедшего князя. Зачем все усложнять и рисковать?  Для понтов и картинки?

И все таки, Само уперто прется в торговый поход к франкам? Ну, ну... На ловца как говорится и зверь бежит.

P.S. Откуда у него увереннность, что авары ударят на него в следующем году, а не этим летом, когда он будет в торговой самоволке? Вроде у Само послухов при дворе аварского кагана еще нет?:). Да даже если бы были - где гарантии, что все не поменяется? А князь в это время где то валандается и не факт, что сможет вернутся? 

Вместо того, чтобы вербовать себе конницу из союзников  и готовить восстание среди полукровок славян - Само прется в суперрискованный торговый поход? Ему там что, пулемет пообещали? Или союз против авар?

Подгонка?:)

Классно! Когда вторую начнете выкладывать?

ошибаетесь...:)

да неужели:)

Не пережимайте:)

Никто не требует от гг гениальности и большого ума:)

Но разве кто-то его заставляет сейчас устраивать и провоцировать масштабное и по большому счету  не нужное кровопускание? Придумывать нереализуемые в принципе нигде в жизни многоходовочки?:)

А на счет "эффективных изменений"- то ставить чужаков на управление - это неизбежно спровоцировать восстание против этих чужаков местных племен. Рано или поздно. И вообще - давать своим людям в управление племена - это в перспективе провоцировать феодализм-сепаратизм. Тот же Велемир это сделает очень скоро...

Да и жупаны эти - гг ненавидят и в любой момент травонуть могут. Хот бы из-за самосохранения.

Разводить подобные интриги - это ходить по лезвию ножа, как в ближней так и дальней перспективе. И это даже во время успехов гг, надежность того что он понасторил сомнительна, а уж при малейших испытаниях...

А заниматься постоянно "чистками", тотальным контролем, репрессиями и подавлением - путь в никуда, как ты там своих отморозков количество не увеличивай...

Кстати РФ тоже ссорило элиту Чечни, "повязывало кровью" и "разделяло и властвовало" - результат?:(

Читал. И одобряю, но это именно что временный тактический паллиатив. Очень ненадежный и грубый. Чисто в "силовом и ближнем стиле". Может капитально полыхнуть и главное - абсолютно не затрагивает основ.

На счёт указаний женится на людях из других племен - это вообще то чисто умозрительные предложение, а не приказ:). Если давить - то это выйдет как грубое вмешательство во внутреннюю жизнь родов. Они там сами вообще то решают исходя из родовых и семейных раскладов. Не говоря уже о том, что и так тогда славяне это периодически делали (в ПВЛ об этом прямо говорится).

Да, сперва Владимир просто репрессировал, подчинял и обкладывал данью. Он "освобождал" вятичей от ига хозар или волынян от ига поляков. И своей данью обкладывал - получал в итоге все равно восстания за свободу теперь уже от него...:)

Кончилось это лишь тогда, когда он провел админреформу - то есть переселил или уничтожил племенную знать. А племенные земли переделал и объединил вокруг новых городских центров, где поставил управлять своих сыновей...

Гг просто "улучшает быт и уровень жизни":). Это всё равно, что РФ Кадырову улучшает выплаты и обустраивает Чечню, даёт права... Вот только верность и управляемость от этого не будет слишком надёжной:)

Действительно, похоже на сознательную провокацию от Само. Чтобы в преддверии войны с аварами, "укрепить свои тылы" от ненадежных элементов.

Честно говоря выглядит, как сомнительная и не слишком выгодная затея.

1. Вряд ли перед самой войной со страшными аварами, возможно предательство. Тем более Само,  находиться на вершине успехов и могущества. Да ещё всех ублаготворил. Выступать сейчас против него - глупо и невыгодно. Шансы на успех - невелики. А вот погибнуть в кровавой замятне - запросто. Или быть завоеванными затем аварами - элементарно.

2. Да и авары, это не бавары. Их владычества все славяне дико боятся. Устраивать заговоры или пытаться входить в сговор с обрами, и пытаться выторговать себе у авар какие то плюшки - это мало кто из славянской элиты станет делать. Ибо у авар, даже их полукровки поставленные жупанами живут в диких условиях. И об этом все окружающие отлично знают.

3. Устраивать зачистки и плодить недовольных в преддверии войны - со стороны Само глупо вдвойне. Сейчас все ближники (которые ему пока полностью обязаны и от него зависят) - заинтересованны в победе над аварами.

Так что исходя из этих причин - провокация и репресси гг - ненужны и глупы. Они только ослабят славян, из-за потери кадров и вызовут взаимную подозрительность и кровные обиды.

Заниматься изменением системы следует постепенно, а интенсифицировать реформы нужно после победы - на волне своего могущества и авторитета.  А не тогда, когда страна идёт вразнос:)

А укрепить тылы перед войной, можно точечными акциями, избавившись от самых потенциальных сепаратистов. Травонуть того же Велемира - гораздо проще, чем сейчас искушать его на выступление и устраивать потом бойню. Впрочем, я бы его вообще, в битве с аварами, просто направил бы вперед в мясорубку... И если бы он там не погиб сам, то Горазд пустили бы ему стрелу в затылок...

Если система не отлажена - то все эти расправы, не более чем паллиатив.

Князь Владимир все 70-80 годы 10 века каждый год ходил и постоянно подавлял бунты славянских племен. Никакие расправы и выгоды надолго не помогали... Пока не поменял систему.

Так и тут неизбежно будет. До первой неудачи..., а потом посыпется... С реальным государством Само, так в истории и произошло.

Этот вояка действует схоже - чисто "по военному" или в лучшем случае как фсбшник.

Это несерьёзно. Штыками можно завоевать, но сидеть на них долго невозможно...

Похоже... Но вообще - тогда это слишком сложная, затратная и рискованная комбинация получается. Проще этого бойника по тихому устранить, чем потом устраивать сложную и рискованную многоходовочку, провоцировать минигражданскую войну, да ещё в преддверии визита авар...

Таких возможных и потенциальных заговорщиков, в этом сырой державе - будет каждый второй ближник владыки. И что - их всех провоцировать и головы рубить? Для этого и законы такие попринимали? А ставить вместо них кого? Тут систему эффективную делать нужно, а не людям головы постоянно рубить...

Запугать конечно расправами за предательство можно - но на одном страхе долго ведь не поуправляешь. На штыках долго не усидишь...

Да непонятно пока. Возможно конечно - раз Автор описал, что за полгода до этого, князь узнал о прошлой попытке заговора тестя.

Но вообще - тогда это слишком сложная, затратная и рискованная комбинация получается. Проще этого бойника по тихому устранить, чем потом устраивать сложную и рискованную многоходовочку, провоцировать минигражданскую войну, да ещё в преддверии визита авар...

Таких возможных и потенциальных заговорщиков, в этом сырой державе - будет каждый второй ближник владыки. И что - их всех провоцировать и головы рубить? Для этого и законы такие попринимали? А ставить вместо них кого? Тут систему эффективную делать нужно, а не людям головы постоянно рубить...

Запугать конечно расправами за предательство можно - но на одном страхе долго ведь не поуправляешь. На штыках долго не усидишь...

Свое профессиональное войско-тамгу - Само оставил Деметрию, для покорения соседних славян.

1. Идти самому в торговый поход с кучей бабла и товаров в земли франков, от  королей которых никаких гарантий нет и про расклады и намерения которых, Само ни фига не знает - это странный и неоправданный риск. Может он, конечно хочет с королями пообщаться и что-то им сообщить (но этот ограниченный полкан, вряд ли хорошо знает историю). Огоромные шансы, что его как самозванца и чужака (или если узнают кто он - то тем более), просто ограбят, захватят в плен и ли возьмут в заложники. В общем, непонятен подобный авантюризм. Да еще с огоромным караваном - который по любому привлечет внимание и разбойников, и феодалов, и властей!!!

2. Оставлять свои земли и свое "государство" на полгода, когда оно еще абсолютно "сырое" - еще большая глупость. Его соратники могут банально передраться, племена восстать, правила и законы - совершенно сырые, система не отлажена... Дурость в общем!

3. В любой момент могут ударить авары - а князя нет! Он в самоволке! В турпоездке:). Может он и хочет оружия или вундервафлю там прикупить - но не ко времени пока затеял.

Порядок боя еще тоже не определен - как побеждать - толком никто не знает. Воинов мало... Производство не налажено. Конницы своей нет.... Оружия и снаряги недостаток... "Пятой колоны" среди примученных аварами словен - тоже нет...

Че за фигня???!

Теперь по новым законам - Само слишком резко ломает и не в "той степи". Для правил в войске - это все оправдано. А в гражданской жизни - не очень. Впрочем, каких то разумных и нужных людям законов - Само пока не ввел (или Автор их пока не описал). Даже для управления и укрепления своей власти - пока ничего эффективного не видно (кроме назначения чужаков жупанами - правда и это, лишь временный паллиатив). То что за предательство смерть - это и раньше делали:) Тут много ума не надо:)

Ну настоящий полковник!:)

Да... Круто.

Но как они собираются в шлюпке под обстрелом доплыть до корабля, да еще взобраться? Их просто перестреляют, а уж если еще дробью из пушечки приложат... Авантюра.

Не знаю, не знаю... Тут разве что темнота может сыграть им на руку. Если видимость еще плохая - то может и выйдет.

Да они уже вроде, как и начали делать скутумы.

Спасибо. Очень классно! Надеюсь лошадей возьмут с собой, а на них вьюки с харчем и добычей.

Кстати, гг умеет ездить верхом и обращаться с лошадьми? Вряд ли....

Там далеко не только и не столько заслуга лучников.

Стрелы не дешёвая штука даже тогда. Только английские короли, могли централизованно и дорого их закупать.

Многочисленные аварские всадники и сами суперлучники. Кроме того, они не тупоголовые и неповоротливые рыцари медленно скачущие в лоб. 

Авары устроят перед перед копьеносцам Само быструю карусель умело стреляя на ходу из мощнейших луков как в славянских копьеносцев так и в славянских лучников. 

Учитывая их многочисленность, мощные луки, навыки стрельбы, и быстрое передвижение... - у меня мало сомнений, что они гораздо быстрее выбьют неподвижных копьеносцев и лучников Само, чем понесут серьезные потери.

Согласен. Сначала, скорее всего так и будет.

Не спорю. Только ополчение Само, это не римские легионеры и регулярная армия Петра с металлическим шанцевым инструментом, саперными частями и дисциплиной. 

Впрочем, думаю найти удобную позицию можно и без серьезных полевых работ. 

Согласен, но на войне и в жизни бывает всяко. Никогда не следует считать врага глупым и недалёким. Да и предательство и шпионаж - никто не отменял.

Разграбят или не полностью разграбят - кто знает? Главное, что тогда смогут реально освободится от Само. А нападать сейчас - это абсолютный идиотизм. Шансы на победу мизерные. Кроме того, кучу родичей потеряют. 

Это не говоря о возможности предательства. Да и вообще - по уму, почему это Само будет ждать когда они соберутся и к нему придут? Скорее бы он разбил бы их поодиночке.

В общем, гораздо более реалистичным представляется вариант - когда хорутане откололись бы после поражения Само. Так кстати, почти всегда и везде происходило...

Ну это если мы сами место сражения выбираем - там много чего можно учесть и позицию удобную занять. А если в чистом поле враг вынудит? 

Не знаю, как по мне - наиболее реальный вариант: испанские разборные деревянные козлы, плетенные большие каплевидные щиты и копья в первых двух рядах. Сзади лучники. На флангах своя конница из полукровок или природные препятствия. Плюс засадный резерв.

Это и есть залог эффективных действий. Остальное все дорого, сложно, сомнительно и малоосуществимо.

Смотря какая рана и какой всадник:) Отравливать стрелы? Вы уверены, что эта отрава подействует мгновенно? И вообще - это палка о двух концах. Враги тоже могут начать действовать также и еще более подло. Ну и как бы самому владыке не получить такую "царапину":)

Если поставить себя на место глав родов хорутан? То когда бы вы выступили? Тогда, когда владыка на пике славы и богатства? (победил баваров, обеспечил эффективную торговлю для всех, обортни его союзники...). Да и договорится тайно с другими главами родов - сложно и крайне опасно. Того и гляди сдадут!!!

То есть по логике, хорутане выступили бы против Само, только тогда, когда он бы проиграл аварам! Тогда у самого Само, начался бы разброд и шатание, и его силы оказались бы подорванным (если бы он вообще выжил). Против него тогда, сразу бы выступили и бавары, и оборотни. Ну и хорутане.

А пока сейчас, хорутанские  старейшины - не рискнули бы и выжидали! Если уж кому то не терпится, то организовал бы засаду, покушение или траванул бы.

Другое дело, что Само невыгодно иметь за спиной такой ненадежный тыл. И ему конечно, выгодно было бы спровоцировать и зачистить хорутанских старейшин ...

Ну что-то конечно ранят. Но кони вообще то, покрыты попонами, да и небольшая рана сильно на коня не повлияет (особенно у таких прирожденный всадников как авары). Да и лучники авары - сто очков форы дадут этим массовым колхозникам. И их тоже, кстати может быть очень много.

В общем такими "заточками", разве что славянских метателей дротиков отогнать удастся.

Все таки ненадёжно это выглядит. Овчинка не стоит выделки. Рискованно.

Да...жестоко, в стиле Хлодвига. Но превентивныц удар оправдан. Лучше так, чем потом кучу людей в битве с обеих сторон ложить...

Правда я не уверен, что эти хорутане, решились бы вообще против такого сильного владыки выступить. Объединится сложно, да и победить - мало шансов. Скорее в реале, попробовали призвать бавар в помощь, перетянуть на свою сторону обортней или травонуть владыку. 

Сценарий автора - менее реальный.

Теперь по Деметрию. Его размышления выглядят не слишком убедительно. На счёт лучников - не знаю - стрелять массово заострёнными деревяшками с охотничьих обычных массовых луков? Так они даже кожаную одежду не пробьют на полсотни шагов. Вряд ли это всерьез помешает умелым аварским всадникам бить стрелами в конной карусели по этим голым копьеносцам. А  боевые луки и хорошие стрелы - стоят слишком дорого. Ими массово не обеспечить славян. В общем, крайне сомнительно это выглядит.

Теперь дальше - даже если все так сработает. То с чего авары будут кидаться фронтально на эти копья? Быстро повернут и ударят во фланг! А эти длинные копьеносцы крайне неповоротливы. И вряд ли сумеют и успеют эффективно перестроиться. Такая фаланга-строй, крайне уязвима с флангов и тыла.

В общем - все это рискованно и не очень убедительно в рассуждениях Деметрия...

Отлично! Теперь есть своя команда и корабель - можно пиратствовать!

Отлично! Теперь есть своя команда и корабель - можно пиратствовать!

Супер! Но думаю у гг победить намного более искусного фехтовальщика играя по его правилам - нет шансов.

Так что либо песком в глаза или ногой по яйцам,  или надо идти на резкое сближение - там бить рукой в кадык.

Или палашом по ноге.

И действительно - на фига вообще нужны металлические наконечники, панцири, боевые тяжелые луки... если заструганной деревяшкой из примитивного лука можна черепа пробивать...:) Вот идиоты наши предки...

ошкуренным прутом из лыка можно только куропаток бить.

https://www.youtube.com/watch?v=gER9hC0pQh0 с 7 :30минуты посмтотрите.

Или такая цитата:

"Стрелы вовсе не такие дешёвые, какими их рисуют современные RPG. Согласно сохранившимся отчётам из арсенала Лондонского Тауэра, стандартная связка из 24 стрел стоила от 10 пенсов в 1353 году до 18 пенсов в 1399‑м. Лучник обычно носил с собой пачку таких (до 50 стрел).

То есть по стоимости минута стрельбы английского воина равна примерно одной хорошей такой корове.

Неудивительно, что Генриху V пришлось взять заём в 10 000 марок в лондонском Сити (примерно 4,5 миллиона нынешних долларов), чтобы закупить стрелы для своей армии перед битвой при Азенкуре. Пусть эти снаряды и изготавливались из дешёвых материалов, но их создание требовало много ручного труда"

Тот есть, даже в 14 веке - это был довольно дорогой боезапас. А вы про 7 век и массовость стрел рассуждаете.

У скифов и других - стрел тоже было не кучи. 

Ссылку пожалуйста, где у них сотнями находят стрелы! Возможно в царских захоронениях.

Более развитая экономика, уровень богатства, металлургии... тем боле в передовых странах Европы - все это значительно удешевил и сделал более доступным. Не стоит и сравнивать.

16 век, это не 7. И даже тогда - это было не дёшево.

Спасибо, очень интересно.

Конечно, гг нужно срочно побольше оружия и кольчуг -панцирей. Много такого контрабандой не закупить. Кузнецов мало. Надеюсь, хоть железа закупили много... Но почему бы гг, не ввести за зиму раздел работ на простейшие операции? По лекалам? Тогда не нужно много квалифицированных спецов. И вполне возможно, капитально  увеличить производство!

Похоже через годик-другой, придется гг заняться коровьей вакцинацией от оспы среди подданных. Ладно, хоть гигиену и бани постепенно входят в обиход. Ещё бы в перспективе, мыловарение завести и выписать специалиста...

Интересно, что за ножи заказал гг у кузнеца?:). Если ими даже мяса не нарежешь, то неужели ножницы? Для медицины, шитья или стрижки конечно важно... Но вроде бы он воинские прибамбасы сейчас придумывает?

Поглядим. Во всяком случае, тонкие мечи, палаши или шпаги сейчас не прокатят. Уровень металлургии низок - поэтому, подобное оружие будет банально ломаться. Недаром, даже тогдашними массивными франкским мечами не фехтовали, а били только по щиту - легко было сломать клинок...

Да и стрелы тогда стоили очень дорого. Поэтому, ни о каких массовых неприцельных ливнях стрел - не могло быть и речи. Потому что, ещё даже в 14 веке, десяток стрел стоил как несколько овец и свиней. А уж в 7 веке - как несколько коров наверное .

И вообще, любая железка до промышленной революции - это серьёзное  богатство. Недаром, сложилась примета - найти подкову к удаче! Потому что, банально за этот кусок железа, можно было нехило заработать...

Что же все таки за ножи заказал гг???:)

Спасибо. Очень увлекательно.

На Рябого полагаться было глупо. Лучше уж по солнцу ориентироваться. Если дорога "вправо" уводила прочь от нужного направления - не стоило рисковать.

Теперь стопроцентно столкнуться с погоней. 

Поэтому после развилки гг нужно срочно сворачивать в лес! И светлое время там переждать-спрятаться. А дальше выехать ночью.

Не уверен, что там прямо у всех есть время и ресурсы постоянно обучаться стрельбе из лука. Прямо там таки все и охотники... А главное - луки у них в основном слабые и плохие - боевой лук, это супердорогой штучный девайс. Где Само их столько достанет?

Делать крепкие черенки - тоже труд знаете сложный и небыстрый. Всадник конечно их не прерубит сразу, а тяжелый византийский пехотинец - наверное сможет вполне. А главное - кто будет прикрывать такого копьеносца от стрел, дротиков и камней? Да и обучать людей синхронно действовать такими копьями - геморрой еще тот. Овчинка явно не стоит выделки.

Стационарные щиты? Павезы? Это еще сложнее пожалуй будет - разместить их в строю и научить людей между ними не путаться. А главное - при малейшем маневре - в рядах начнется хаос. Да и от навесного огня дротиками, камнями, стрелами - вы такими щитами не закроетесь (руки копьями будут заняты).

Лучников у Само немного - обучать исскуству стрельбы из лука долго. Да и луки хорошие - очень дороги.

Просто неокованные копья-деревяшки не слишком эффективны, да и перерубить их элементарно.

 На счет щитов каплевидных я написал ниже  - они как раз нужны. НО! Не для этих копейщиков - потому что такой копейщик обеими руками держит длиннное и тяжелое копье (чем он будет в плотном строю держать перед собой ростовой щит? Зубами?). Поэтому я и написал рецепт Мономаха - тот привозил на лодьях и возах свою кольчужную с каплевидными щитами пехоту (правда и конница у него дружинная была). Так вот, Мономах шел весной к стойбищам кочевников (те были обессилены за зиму бескормицей) и навязывал им бой. Уклонится от боя, ускакать и бросить свои становища те немогли. В центре своих порядков, Мономах выстраивал свою пехоту с большими щитами и копьями. На флангах ставил свою конницу. Сзади были лучники. В общем половцы не могли пробить такой строй, а их лучники не могли достать русских щитоносцев. После облома таких атак - на расстроенных кочевников наваливались фланговая полутяжолая дружинная конница и добивала-гнала половцев. Потом громили их становища, забирали скот, пленников, шатры...