Написал комментарий к произведению Вернуть Боярство 16
описание событий от лица нескольких действующих лиц создает эффект стереоскопичности)))) поэтому интересен взгляд как Алены, так и Аристарха. имхо.
Заходил
описание событий от лица нескольких действующих лиц создает эффект стереоскопичности)))) поэтому интересен взгляд как Алены, так и Аристарха. имхо.
вы просто не поняли мой комментарий...
1. оценку действий власти производить - СЛОЖНО.
ключевой вопрос здесь - критерий, с чьей точки зрения делаешь оценку!!!
Например, 90е годы в РФ с точки зрения олигархов (Дерипаска, Потанин, Прохоров, Авен, Фридман и т.п.), предпринимателей, бандитов (солнцевские, уралмашевцы, и т.п.) пробившихся во власть чиновников (Ельцин, Лужков, Дворкович и т.п.), изобретателей сумевших сколотить капитал на продажах своих изобретений, артистов (собирающих многотысячные стадионы - Пугачева, Галкин, Ротару, куча разных рок и диско групп и т.п.) - ЭТО СВЯТЫЕ ГОДЫ!! (вспомним Басилашвили. он первый дал такую оценку этим годам).
С точки зрения моего дядьки, потерявшего работу в совхозе, а потом и жизнь, - ЭТО ЧЁРНОЕ ВРЕМЯ. Такой же оценки придерживается семья моего товарища по университету, вынужденная бежать из Ташкента, бросив там и квартиру и имущество. Черным временем - считают 90е подавляющее большинство моих родственников, за одним исключением (!!) - мой двоюродный брат, построивший бизнес с нуля, считает 90е временем ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Ну и чью оценку вы возьмете за основу?
Кстати хочу заметить, что голоса выигравших от ХАОСА 90х звучат в СМИ гораздо громче. Они ведь выжили, получили возможность транслировать свою точку зрения в СМИ (многие журналисты ОЧЕНЬ ХОРОШО получают за продвижение их точки зрения на 90е годы). А проигравшие в 90е материально как правило многократно беднее, а во вторых материально зависят от выигравших в 90е. И их попытки хоть что-то сказать о жульнической, несправедливой приватизации успешно ЗАМАЛЧИВАЮТСЯ. что по человечески понятно, ведь журналисты получают деньги от новых собственников.
2. та же проблема при оценке 30х годов. Кто выиграл - говорит ЭТО НОРМ (пусть и с некоторыми перегибами)
Кто проиграл - говорит ЭТО ПЛОХОЕ ВРЕМЯ.
Чью оценку брать за основу?
такое ощущение, что вы не вдумывайтесь и не понимаете что вам написали)). Вы дайте себе труд, обсуждая революцию и установление нового социально-экономического порядка в России, сравнивать происходящее не с АБСТРАКТНЫМИ БЛАГОПОЖЕЛАНИЯМИ, а с аналогами в истории. В ходе Английской революции и гражданской войне (1648–1688 гг.) из 5 млн.чел погибло 1 млн. чел. (доля - 20% ВСЕГО населения). Во французкой доля погибших ещё больше. В гражданской войне в России действительно погибли миллионы людей. К сожалению гражданские войны не заканчиваются по мановению волшебной палочки((( война тлеет еще минимум десятиление... Согласно документам были убиты несколько сот тысяч человек. И это большая трагедия. Однако наряду с этим были решены такие ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЕ задачи без решения которых потери людей были бы в десятки раз больше.
Ну и в целом вы используете приемы эмоциональной накачки и некорректного обобщения(( . Типо - посмотрите какие ужасные цифры. ПОВТОРЮСЬ - а про олигархов и бандитов 90х вы ПОЧЕМУ НЕ ПИШЕТЕ?!?!?
в Китае коммунисты не побоялись РАССТРЕЛЯТЬ на площади Тяньаньмень ТЫСЯЧИ одурманенных идеей АБСТРАКТНЫХ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА студентов. Коммунисты Китая не боятся расстреливать десятки тысяч воров.....
цит.: По китайскому телевидению время от времени демонстрируют публичные расстрелы чиновников. Взятка или хищение на сумму более миллиона долларов - высшая мера наказания. В эти дни темой разговоров в Поднебесной стали недавно опубликованные цифры. С 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10 тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения. (публ. 25.06.2009)
вот ещё ....За 30 лет реформ к уголовной ответственности за взяточничество привлечено около МИЛЛИОНА сотрудников партийно-государственного аппарата. Однако даже несмотря на публичные казни, полностью искоренить случаи сговора предпринимателей и чиновников по принципу "твоя власть - мои деньги" не удается.
в результате - Китай растет и развивается, стал мировым лидером. При этом есть проблемы. И есть китайские диссиденты, аналоги Солженицина, которые говорят, что в Китае - ВСЁ ПЛОХО!!! КОММУНИСТЫ - БЯКИ!!! Однако в результате политики этих коммунистов в Китае сформировался самый большой в мире средний класс - больше 400 млн чел., из нищеты выбралось более 600 млн. НО!! диссиденты кричат - права человека нарушены!!!
чувствуете политическую интригу? ничего вам описанная ситуация не напоминает? если нет, могу подсказать - мне напоминает 70е годы в СССР. когда при нормальном благополучии диссиденты и примкнувшие к ним сочувствующие стали разгонять тему прав человека, а не ОБЯЗАННОСТЕЙ. А вороватые чиновники и карьеристы (типо Горбачева, Ельцина и многих других похожих на них) воспользовались сложившимися условиями для укрепления своего положения и для подготовки перехода к капитализму в ходе которого они стремились КОНВЕРТИРОВАТЬ ВЛАСТЬ В БОГАТСТВО И СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС ПРИВИЛЕГИРОВАННОГО КЛАССА (как это и выстроено на Западе). У них ПОЛУЧИЛОСЬ ЭТО СДЕЛАТЬ, к сожалению.
не кажется ли вам, что испорченная идеями прав человека КПСС - перестала жестко бороться с коррупцией и ИЗ-ЗА ЭТОГО допустила контрреволюцию 1991 года?
я например могу вспомнить Гдляна с его попыткой разобраться с приписками в "хлопковом деле". и я помню как гасили требования наказать по всей строгости виновных. Но!!! победили сторонники прав человека! НЕЛЬЗЯ расстреливать вороватых чиновников!!! в результате получили бандитско-олигархические 90е годы.
ну и в целом оценивая то что вы пишете, могу сказать что вместо нормального взвешенного анализа вы занимаетесь эмоциональной накачкой читателей(((
Стандартная конструкция у вас: ПОСМОТРИТЕ КАКИЕ УЖАСНЫЕ ФАКТЫ!!! Значит коммунисты виноваты!!! моя бабушка сталкиваясь с таким уровнем аргументации говорила: ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!
при этом самое забавное у вас коммунисты виноваты в репрессиях 30х годов. И вы в упор не видете, что если бы политика коммунистов в 80х годах была бы такой же жесткой, принципиальной и последовательной как в 30х, то 90х годов не было бы....
я уже не упоминаю о том, что Хрущев выпустивший сотни тысяч бандеровцев из лагерей и восстановивший их гражданские права (вместо того, чтобы обеспечить поражение их в правах!!!), и РАЗРУШИВШИЙ артели, кооперативы в СССР (в которых были заняты миллионы людей) ЗАЛОЖИЛ идеологические и экономические основы РАЗРУШЕНИЯ социально-экономического строя в СССР.
в связи с этим встает вопрос - Хрущев был коммунистом? или по факту - скрытым агентом капиталистов? к какому разряду вы его отнесете?
Заметьте, поборники прав человека ХОРОМ восхваляют Хрущева. как думаете, случайно? на мой взгляд - нет. Радикальные поборники прав человека - защищают право одного человека эксплуатировать другого. В этом все дело((
Буду рад если вы прочтете и примете то, что обсуждая такие сложные темы не стоит поддаваться эмоциям и выносить скороспелые, откровенно слабые суждения.
если вы отстаиваете интересы народа как целого, то вы должны понимать что народы существуют не в благостном вакууме а в ситуации конкурентной борьбы с другими народами, опираясь на структуры государства как инструмент. А это в свою очередь означает, что нужно оценивать прошлое, учитывая ситуацию в ЦЕЛОМ (подготовку Германии к войне с Россией - если мы говорим о 30х годах 20 века, необходимость решения сверхважных задач выживания страны в целом в условиях когда никто особо благоприятствовать жизни россиян не спешил). А ваши слова о МИЛЛИОНАХ убитых - просто бред. Дайте себе труд познакомиться с источниками. десятки тысяч - возможно.
к сожалению при тех трансформациях в 30х годах это было неизбежно(((
ну и в завершение - хотелось бы прочитать ваши посты про РЕАЛЬНЫЕ сотни тысяч жертв малых войн, межнациональных конфликтов, вспыхнувших на территории бывшего СССР после его распада.
это было бы ЧЕСТНО.
а вы не хотите регулярно публиковать информацию о преступлениях олигархического режима 90х годов? или эти жертвы вас НЕ ТРОГАЮТ?
на мой взгляд вам в обсуждении вопроса о гэбне и репрессиях нужно задавать соответствующий контекст и сравнивать с аналогичными по масштабам социально-экономическими изменениями. Т.е. сравнивать 30е годы с 90 ми!!!
тогда был переход от капиталистического хозяйства к планово-кооперативному. а в 90 -е годы переход от жесткой плановой экономической системы к нерегулируемому рыночному укладу. И сравнивать масштабы репрессий в 30е годы с экономическими, социальными репрессиями в 90х годах.
Тогда обсуждение будет хоть сколько нибудь осмысленным!!! А иначе будет бесконечный плач про слезу ребенка в 30х годах, голодомор и т.п. А при этом ГИГАНТСКОЕ количество пострадавших, погибших, потерявших ВСЁ имущество, ставших вынужденными беженцами в 90годы будет оставаться ЗА СКОБКАМИ (любители "свободы и демократии" КРАЙНЕ НЕ ЛЮБЯТ вспоминать всех этих жертв "святых 90х" !!!!) Демографические оценки показывают что наши потери от "демократов" а-ля Гайдар и Чубайс в разы превосходят цифры потерь в 30е годы. И самое мерзкое что сейчас эти любители "свободы" не вспоминают стариков рывшихся в баках в поисках еды (а я эту картину наблюдал КАЖДЫЙ ДЕНЬ из окна - как сменяя друг друга проходили пожилые люди снова и снова осматривая баки((
у меня несколько родственников умерли в 90е, убитые новым экономическим укладом, не сумевшими "вписаться в рынок".
Как там сказал Чубайс? - "Приватизация в 90-е годы - это был политический вопрос, а не экономический. Каждый обанкротившийся государственный завод - это гвозь в крышку гроба коммунизма. Дёшево мы продадим завод, дорого, с приплатой - двадцатый вопрос, двадцатый! " Понятно, что на людей которые теряли работу на этих заводах ему было ПЛЕВАТЬ!!!
зато любители борьбы с фейками - радостно сообщают что про 30 млн не вписавшихся в рынок Чубайс (под ЗАПИСЬ!!) не говорил. Хотя какая разница что он говорил ?!?! Он врал как дышал. как сейчас помню его вранье про ваучеры.
на мой взгляд сравнение 30х годов и 90х будет СИЛЬНО в пользу 30х по двум критериям:
1. демографии и
2. успешного решения задач выживания страны В ЦЕЛОМ (тяжелая и легкая индустрия, жел.дороги, энергетика, ВПК, система образования, наука, инженерно-конструкторские школы и институты, медицинская инфраструктура, и т.п.)
. . ps. предлагаю Вам добавить этот контекст в ваш пост - иначе вас поборники прав человека просто заклюют(((
стоит исправить в 18 главе предпоследний абзац : ... вынудило тех, плюнув на все контракты с шаманами, бежать на свой план реальности (выражение "этих созданий" - лишнее)
герой практически превратился в бездушного предельно рационального палача....
в принципе он должен застыть в вечном сне в своем дворце. непонятно зачем ему нужны люди?
в этом и состоит финал книги?
Вы не могли бы предыдущую версию после эпилога оставить тоже))) она была по своему неплохой)))
мне кажется автор увлекся линией коммунальных конфликтов и забросил другие сюжетные линии, из-за чего книга теряет во многом свою привлекательность. Есть же линия "две души в одном теле" - как они уживаются? взаимодействуют? какие из-за этого возникают коллизии? Есть линия "музыка в том обществе" - какое это порождает эхо? встречи? возможности? Есть линия мистическая "задание богини ГГ" его предназначение? миссия на иной Земле, Корее? Да и линия конфликтов как-то гипертрофирована((( неужели не может найтись в окружении ЮнМи людей способных снять, смягчить конфликт? какие-то все окружающие ГГ либо тюфяки, либо помешанные на прибыли.... в реальной жизни такое двухцветие не встречается..... Возвращаясь к исходному, хочу повторить - прелесть книг про ЮнМи составляет переплетение разных линий, а не доминирование бесконечных конфликтов... имхо.
интересно))) легко читается))) автору спасибо за работу!!!
жду продолжения))))
Написал комментарий к произведению Вернуть Боярство 16
идея изобразить мир нежити со своими страстями и особой нежизнью - хороша!!!
это добавляет ярких, жизненных красок в мир книги.