Анемподист Фердыщенко

Возможно там уже есть алхимия не хуже

Вряд ли. Вот что сами жители третьего говорят об алхимии:

Поделками современных алхимиков – не пользуйся. Даже алхимики Третьего  Пояса не обладают всеми знаниями для созданий подобных зелий. [...] Тебе  нужны полноценные зелья Древних, уж слишком сильна тьма в твоём теле.

Вообще у меня сложилось ощущение, что древние были настолько продвинуты, что оперировали силой неба создавая барьеры поясов, для ее накопления и местные накопители (вроде фонтанов из первого и второго поясов) Зелья же создавали концентрируя непосредственно силу неба (вспомните описание устройства черной горы в первой книге). 

Нынешние же алхимики (как и алхимики сектантов) используют промежуточные накопители силы - растения, животных, людей (последних причем не только одни сектанты - вспомните судьбу семьи Фимрама)

Чтобы ему это сообщить, его нужно будет догнать. Потому что он скорее всего как девочка из анекдота с каской - засмеется и побежит. Так и будет бегать и смеяться.

Я вот представил себе - взял Леград Толу и занёс на лечение Изарду. Ну, положили того в кубышку и нарисовало там срок лечения в полгода-год. И вот спустя год пробуждается герой от целебного сна с полным набором конечностей, а его прямо у больничной постели встречает Фатия. Дальше ничего кроме острого психотического расстройства у меня не вырисовывается. Только окончание стишка про зайца, вышедшего на крыльцо.

...так и ё@нулся опять

Назревал конфликт и гроссмейстер сам пошел на его обострение. (с) 12 стульев

Санитарно-медицинская служба клана Гарой.

Ну что ж, вопрос "для кого ягодка цвела" в далёкой-далёкой секте Сапфировых тритонов теперь можно считать закрытым. 

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус справедливость...

И какими же методами он должен действовать? Неужели добротой и лаской? Ну там пальчиком погрозить, выговор строгий объявить? 

Или он должен был зеркально ответить? Притянуть яйцо Царицы Богомолов в столицу Диизир, тайно убить стражу, а потом устроить ровно то, что дизирцы с их помощниками из третьего пояса устроили в Академии. Местное население это бы оценило. Те немногие. что выжили бы.

Собственно в ваших постах я не вижу ничего, кроме возмущения а-ля Володя Шарапов. который расстроен простым фактом, что Жеглов нашел таки метод против Кости Сапрыкина.

Леград нынче страж организации перпендикулярной современному ему институту стражей, если вы вдруг не заметили. Ему, кстати, хотели выдать должность стража-наказующего. Кому как не ему наказывать заблудших?

А вообще, у вас какое-то дикое представление о Стражах. Если вы не заметили, то основная претензия к нынешним Стражам это методы наказания. Наказывают не конкретно виновных, а в основном совершенно непричастных. Вспомните наказание семьи Саул - бедствие, обрушенное на их земли, в первую очередь наказало невиновных закалок, воинов и мастеров. Вон даже семья Гилая целиком попала под это "наказание Саул" и оного не пережила. Справедливо, не правда ли?

И тут, когда Леград самолично берется наказывать сугубо причастных, а именно - верхушку клана Дизир, у вас вдруг это вызывает возмущение. 

Извращенная логика какая-то.

— Я Сотак Молд, глава стражи этого города. Вы не знаете меня, я не знаю вас. Буйные гости моего города?

Перед  нами стоял Предводитель первой звезды самое малое. Всё, как я и говорил  Седому и Пересмешнику: Предводители это сильнейшие люди фракций и  занимают в ней важные должности, вот, глава стражи главного города  Дизир, правда, он носит совсем другое имя, но его я тоже знаю. Семья  Молд раньше правила землями, которые теперь принадлежат Ордену. Так что  его вражда к Ордену ещё более глубока, чему у самих Дизир.

Кто сказал, что стража не сделала что-то плохое Ордену? Тут вообще сводится к извечному вопросу - справедливо ли убивать солдат чужой армии, которые сами по себе вроде ничего плохого может и не сделали и к тебе личной неприязни не испытывают, а всего лишь исполняют приказы руководства.

Тем что Леград не является третейским судьёй? Он не брал на себя обязательств быть сторонним наблюдателем, не принимающим сторону одного из участников конфликта. А Гарой принимали на себя обязательства быть беспристрастными судьями и наблюдателями.

К тому же в вашем вопросе ответ дан сразу же - Леград является частью Ордена - он не выходил из него, он его магистр (а во втором поясе - преемник магистра). Он в своем праве. 

Здесь мог бы возникнуть вопрос к справедливости, что мол Леград (и его товарищи Пересмешник и Седой) уже слишком сильны для второго пояса и мол это не совсем честно. Но ведь именно клан Дизир (и клан Гарой похоже тоже, как минимум они осведомлены об этом)  первыми воспользовались заёмной силой (скорее всего клана Эрзум) пришедшей из третьего пояса, чтобы попытаться уничтожить Орден.

PS

Я рассмеялся и подначил. — Ну тогда ещё одну ошибку клан Гарой сумеет  пережить, да? Действительно, разве можно бояться, что наш Орден в  Четвёртом поясе разгневается на Гарой за нарушение правил? Оно ведь  совсем небольшое, верно?

Весьма забавно вышло, в конце концов. Орден (не четвертого, а пятого пояса, правда) таки разгневался на клан Гарой и пришел выразить, так сказать, неудовольствие.

Гарой это ж не стражи, и не семья императора. Всего лишь клан, пусть и сильнейший (на данный момент) в поясе. Так что дизирцы в своем праве наказывать наглых выскочек, пусть даже и из клана Гарой, пришедших к ним в город и устроившим там дебош с членовредительством.

Это уже не раз обсуждалось. Существуют добродетели. в которые верят сами идущие. И если они следуют этим добродетелям, то небо не наказывает их. И справедливость - одна из этих добродетелей. Разве не справедливо было бы отплатить клану Дизир его же монетой?

— Гений вашего клана Дизир, Кетот. Недавно он пришёл к стенам Академии и  бросил вызов. Притворился слабым и калечил Воинов и слабых Мастеров,  отрубая им руки и ноги.

Сегодняшняя новость напомнила:

— Наивный ты, Анчутка… — промолвил наконец Африкан после  продолжительного молчания. — Бороться и уничтожать — далеко не то же  самое. Я тебе больше скажу: у нас в политике — это вообще понятия прямо  противоположные… — подбросил в огонь ещё одну гнилушку и, мудро  прищурившись на пляшущее пламя, продолжал с ядовитой усмешкой: — Надо  тебе, скажем, споить народ… Ну и объяви борьбу с алкоголизмом… Надо  расшатать дисциплину — объяви борьбу за её укрепление… А уничтожают,  Анчутка, по-другому… Уничтожают так: бац — и нету!.. Никакого шума,  никакой борьбы… Была нечистая сила — нет нечистой силы. Не веришь — поди  посмотри, вон на стенке Указ висит: нетути… Отменена с сегодняшнего  дня. Число и подпись…

Могу предложить отличное произведение лично для вас - "Приключения Буратино". Захватывающее произведение и совершенно законченное. Прямо для людей вроде вас, не мозахистов, написанное.

"Поднимите мне веки!"

Слишком халат запахнут. А там ведь было что посмотреть:

Одна из них скользнула ко мне, облизнула губы, призывно улыбнулась и  вновь зачем-то присела, хотя сейчас, стоя, я отлично видел не только  содержимое подноса, но и макушку не очень-то и высокой девушки. И тут до  меня вдруг дошло, что я вижу не только макушку

Думаю, этап Небесного воина аналогичен Повелителю стихии, только для духовной силы.

Самурай без меча подобен самураю с мечом. Только без меча.

Так он взбледнул с того что Леград вообще поперся в "стражескую", то что он при этом вышел сразу шаулом это уже так, бантик сбоку.

Он то полагал, что раз Леграда в стражи записали, то для ордена он потерян навсегда.

Город тысячи этажей. Начало.

https://new.reddit.com/r/Popular_Science_Ru/comments/1h766b1/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2/

Мало того, уже Шаул

Ой, чой-та я сумлеваюсь, шо обычный народ разбирается в энтих стражеских заморочках - кто там шаул, а кто простой Виостий. Страж и страж, какая разница.

— Основатель Дарен прорубил в теле горы пять ущелий, в каждое из которых  поместил по Сердцу Стихии и создал формации, которые усилили их  действие во много раз. Ему понадобилось двадцать лет, чтобы его задумка  заработала в полную силу. Но теперь таким тренировочным местом могут  похвастаться лишь три фракции Второго пояса. Это Гарой, Тириот и мы,  Орден Небесного Меча. В одном ущелье сотни ручьёв впадают в водопад,  наполненный стихией воды, во втором ущелье текут огенные реки лавы, в  третьем дует вечный, пронизывающий до костей ледяной ветер, в четвёртом  создан каменный лес, в пятом же растёт Небесный Исполин.

Они сидели у идущих в пятках.

Для кого ягодка цвела!

Далеко-далеко на лугу пасутся ко…

График выхода глав:

«Каждый вторник, в 6.15 по Багдаду»

• ТМ «Михаил Игнатов»

Боюсь даже ранг керосов им не сильно поможет. Вон керос Тройло такой же "мальчик на побегушках" как и всякие шаулы. К тому же, неужели вы полагаете, что такое событие, как внезапное повышение по службе некоторых шаулов, произведенное неизвестно кем, останется без внимания текущего руководства Стражи? Боюсь после такого означенные шаулы ставшие керосами проживут недолго.

Иликан конечно знатно офигеет

Конечно офигеет. Вот представьте в прошлый раз у Леграда был обгорелый феникс с один пером, теперь будет обгорелый феникс с тремя перьями. Тут волей-неволей офигеешь.

И что он будет делать с Каори? Не, ну серьёзно, я не могу понять эту манию "давайте всех затянем в пятый". 

Каори - это дух павильона здоровья семьи Кавиот. Она привязана к поместью. У нее есть обязанности, у неё есть имущество, за которое она отвечает. Ну вот даже теоретически, сумей Леград её оторвать и притащить в пятый - что она там будет делать? Там есть лечебные формации, которыми она управляет? Там есть атаноры древних, в которых она может создавать эликсиры? Отправить её на улицы, камни подбирать?

Я бы поставил на то, что Леград это внук Ралера. Уж как его мать попала в нулевой история (пока) умалчивает. Но тот момент, что невеста Ралера (кстати, как так получилось,. что она будучи беременной от Ралера, так и осталась в звании "невесты"?) сама вышла из нулевого, дает некоторую пищу для размышлений.

И еще есть забавный нюанс - автор постоянно пользуется оборотом "возраста мое мамы" для оценки Леградом возраста встреченных им идущих. По частоте его применения я уже начинаю подозревать, что это такой стёб автора и с возрастом Эри не все так просто.

То есть, система тюремных поясов - это просто забытый своим создателем эксперимент императора-самодура.

Не более чем географически перевернутая система прежней империи. Там ровно то же самое было, только слабых идущих выкидывали в пятый и шестой пояса.

Чего все так прицепились к "артефактору"? Ну да, в книге "Имперец" Фатия отзывалась нелестно об артефакторах Империи, но у Леграда в этот момент были артефакты первого и второго поясов. 

Я полагаю, что визит к сектантам Леград совершит совсем по другому поводу. Вероятнее всего он будет связан с поисками тела Ралера.

Вы книгу-то читали хоть?

Ладно, оставим Леграду леградово, а я хотел спросить, все ли заметили замечательный пассаж про повелителей стихии клана Эрзум?

— Так-то, — тем временем продолжал Пересмешник, — если всё будет серьёзно, кто знает, сколько скрытых старейшин пика Повелителя Стихии найдётся у Эрзум?

— Немного, — рыкнул Седой. —  Небесное Испытание это тебе не эликсира глотнуть и не Форму покрутить с  утра. Это либо выжил, либо сгорел в Небесных Молниях. Многие ли из  Эрзум рискнут собой? А рискнут собой и своей драгоценной жизнью во  второй раз? А десять раз подряд?

А ведь это жирный такой намёк на возможную связь верхушки Эрзума с сектантами.

но и усилением орденцев в данном случае ничего не добиться

Еще как добиться. Если вы не заметили, то орден выстоял фактически благодаря одному Леграду. Если бы не он, то орден не смог бы без серьёзных потерь ни пережить дикое время, ни ограничиться отдачей одного лишь города Тысячи этажей по результатам турнира. 

Вспомните в предыдущих книгах как проходили схватки на границах еще до всякого дикого времени. Если уже тогда вычесть у ордена Толу и Леграда, смогли бы какой-нибудь Хахпет и Ирая удержать для ордена Семь холмов? Подозреваю, что без личной силы учеников академии и других отделений ордена они бы быстро остались в окруженном недоброжелателями одном городе Меча. И то не надолго.

Зачем им доминировать над всем поясом. Они и так в идеальных условиях для ковки орденцев.

Ну да, если рассуждать как российский чиновник , который "призвал уральских женщин рожать электриков и сварщиков", то условия и прям идеальные.  Только вот в реальности для поддержания ордена необходим приток крови с других земель. И если земли ордена будут окружены враждебными фракциями, которые будут препятствовать вступлению в орден что идущим со своих земель, что приходящим с других, то долго, боюсь, орден не просуществует.

А у ордена уже сейчас не все гладко 

То, что творилось здесь в прошлый раз, сейчас бы показалось мне детской  шалостью: теперь торговцев Ордена можно встретить буквально в пяти  городах Пояса, и это будут большие караваны, в которых стражи больше,  чем самого товара.

Что же качается техник и артефактов, которые можно "накидать", то предлагаю задуматься - ну вот у Леграда техник и артефактов хоть опой ешь, и что, сильно это ему помогает в искусстве массивов или формаций? Может он в медитации познании стал хоть на йоту лучше? 

Я, собственно, пытаюсь указать, что главное это не деньги и побрякушки, главное - это люди. Если у вас нет талантов для павильона котла, то бесполезно засыпать деньгами и заливать эликсирами учеников павильона меча - они не станут артефакторами. И наоборот - хоть залей эликсирами кожевника, он великим воином не станет.

Сначала я и правда хотел перейти в город Пяти Ветров, немного подлечить сына Вартола, да нанять две-три сотни людей.

Вот именно, поэтому один из вариантов решения - временно одолжить ряд ценных специалистов, обещая вернуть их изрядно возвышенными и обученными. Мастерам, кстати, сила неба уже не особо важна, зато целый набор сердец стихии может изрядно подвинуть их в познании своих стихий, даже без поглощения. 

Обязательный налог это и есть отправка талантов в шестой на поле битвы, где их Эрзум отправляет на фарш. 

Шандри прихлопнул по подлокотнику своего кресла:

   — Нет, не понял ещё. Давай теперь о тебе. Ты вообще  на особом счету у Стражей. Тебя можно и нужно обучать, нужно помогать  тебе, тебя можно использовать в своих планах, но нагло сдавать тебя, как  налог, переправляя на Внешнее Поле Битвы? Упаси Небо от такой глупости.  Ты должен сам дойти до ворот в Третий и заявить о том, что стал  Предводителем и хочешь подняться в следующий Пояс, покинуть тюремные  Пояса своей волей, а не налогом.

Кстати, это верно даже и для первого пояса (я не про Эрзум и поля битвы, а про налоги и вольных идущих). Ведь не зря когда Клатир сообщил новому магистру ордена Морозной гряды, что налог зачтен, сам Ирал был удивлен.

— Орден освобождён от налогов на три года. Клан Вилор получил свой талант.

Ирал вскинулся:

— Что? Старший, как это понимать?!

Ну можно Маорса с собой прихватить. 

Ага, глазик в карман положить.

Лишить Орден сотен идущих, причем немалого для данного пояса возвышения (брать в пятый пояс идущих возвышения уровня воина, а тем более закалок, бессмысленно) не лучшее решение в настоящий момент. Ведь им придется выгрести самых квалифицированных мастеров и в ордене наступит провал  - кто будет работать на благо ордена здесь. во втором поясе? Кто будет учить новых мастеров высоким ремеслам массивов и формаций?

Да и вообще, читатели уж очень легкомысленно относятся к нарушениям законов империи -  все эти предположения, что, мол, Леград сейчас отправится в шестой и наберет там "высококвалифицированных" сектантов в Тизиора. (Такое ощущение, что мало кто книгу вообще читал - в тех краях ситуация вообще специфическая и местным едва хватает энергии даже для достижения пика воина. На кой нужны в пятом поясе толпы сектантов, у которых не открыты многие узлы воина, пусть даже они и умеют использовать некоторые открытые узлы непрерывно, как мастера?)

С чего вообще некоторые решили, что раз Владимир Ильич Леград решил пойти другим путем, то он сразу начнет в открытую нарушать законы империи? Чтобы клану Эрзум даже не пришлось палец о палец ударить для стирания семьи "Сломанного клинка" с лица планеты? Ведь если Леград заявится, как тут фантазировали, на огромном летающем мече нагруженном толпой народа из второго пояса, то это ведь не скроешь. А как только информация о "хитром" главе семьи, нарушившем законы о порядке возвышения из тюремных поясов в империю (я уж не говорю о завозе сектантов), то тут явятся не Эрзум, а сами Стражи. И выжгут всю семью  каленым железом и ссаными тряпками. А немногих случайно выживших выкинут в нулевой с сожжеными средоточиями.

Похищение налога никак не исправит положение Ордена - за неотданные Стражам налоги последует наказание.

Прогрызание барьеров это не пробой путей прежней империи. "Грызут" они скорее всего барьеры шестого.

Заместитель магистра - Шандри. А Леград всего лишь преемник, а поскольку, преемник не есть официальная должность в иерархии, то правильно он представился.

Сектанты ддосят и брутфорсом взламывают точки доступа - это ок.

Нынешние сектанты делают ровно то, что им позволено Стражами. С перечнем ограничений по силе перемещаемого и точкам, куда они могут переместиться.

«Леград, — магистр вздохнул. — Люди уровня главы клана или их старейшин  никогда не будут вести такие дела прямо. Ты думаешь, Болайн положил руку  на плечо Кетота и сказал ему: „Отправляйся под гору, убей там  кого-нибудь?“ Поверь, под Истиной ты ничего не докажешь.»

Такие дела в одиночку не делаются. Тем более, что после смерти Онханда, клан Гарой все так же выполняет заключенные с некой силой договоренности. Так что там вся верхушка замешана. Не зря же на тот пресловутый турнир заявились аж три старейшины Гарой, при том, что представитель клана (Лир) и так там уже присутствовал.

При чем тут отыграться? Они завязаны были с кем-то (скорее всего Эрзум) еще до того как старейшину Гарой казнил страж. И получают плату за это.

Болайн же всё так же хмуро уставился на труп старейшины Онханда. Та его  последняя фраза. Он ведь явно дал понять, что знает о договорённостях  Дизир, вроде как тайных, о которых ну никах не мог знать. Вернее, мог  знать только в одном случае, если услышал о них от того, с кем  договаривался сам Болайн.

Мне даже мелькавшая у героя идея наладить взаимовыгодную торговлю с сектой Тизиора кажется очень странной

А если не секрет, где эта мысль у него мелькнула?

Кто его знает что там физика в мире идущих. Может духовные камни нужны только на активацию портала, а за перенос уже отвечает сама формация, которая подпитывается из других источников. 

Да и в целом, в предыдущих частях открытие порталов не сопровождалось вроде манипуляциями с духовными камнями, что может указывать на то, что мы сейчас наблюдаем нестандартный, аварийный режим активации. Кстати, Леград при постановке задачи явно указал количество идущих, так что при недостатке энергии на этот перенос, программное обеспечение портала наверное уведомило бы пользователя о недостатке "средств".

Старик ткнул пальцем вперёд, а затем схватил меня за  руку. Не ощущая угрозы, я позволил ему это, а спустя миг сердце чуть  провалилось в живот, когда старик без предупреждения использовал  технику, разом оказываясь на сотню шагов над землёй.

 Ещё миг и ноги старика опустились на широкий меч, рядом встал я, длина меча это тоже позволила.

Тизиор летает как и другие предводители - на мече