Qwer

А ведь ещё есть продвинутые аналоги навыка "Поединок", которые могут высасывать из проигравшего мистические параметры, физические параметры, особенности, дао, сродство со стихиями и концептами, и это помимо нескольких лучших карт на выбор. 

Понимаю Ваше возмущение, но как ни обидно, так оно частенько и бывает. 

Логика понятна, но тогда нужно будет многое учитывать и высчитывать: расовый ранг, предел конкретного существа на каждом параметре (ведь он может сильно отличаться), ранги развития мистических параметров, и Бог его знает что ещё. Ведь у Петра Жгулёва готовой схемы на такой случай вроде бы ещё не составлено. И если сам автор - Лев Жуковский решит заморочиться, то я двумя руками за. 

Во первых, есть навыки наподобии "Сознание Плезара" дают сразу 10 ОХ и "Аимеловые мышцы" дают 8 ОХ (и это только D ранг, а сколько даст С ранг?). Их преобретение будет дешевле и продуктивней, чем прокачка чужого проклятия Тхазара.

Во вторых, может совокупный предел ОХ составляет именно 200 единиц (которые уже почти набраны) или близко к тому? 

В третьих, Живучесть и Выносливость всё ещё активно качаются, хоть и не так быстро как хотелось бы. 

Например у демона Мирита Тхагаси - Юнита Е ранга на 1-м уровне предел характеристик 10 единиц, и на 7 характеристик всего 115 ОХ, это 17 ОХ на каждый параметр. 

А у не инициированного демона Текхарта Дерргеша сейчас на 6 характеристик 152 ОХ, это больше 25 ОХ на каждый параметр, значит скорее всего при инициации Система выдаст ему не 1-й уровень, а гораздо выше. 

Выводы такие:

Расовый предел Высшего гоблина на 1-м уровне в любой характеристике 15 единиц. Допустим что ещё 10 или 15 единиц в каждой характеристике Система позволит прокачать тренировками. А затем начнёт принудительно повышать по 1-му уровню за каждые 2 самостоятельно развитых параметра (исключая мистические и Силу Души), при этом не выдавая свободные ОХ. 

А проклятие Тхазара выставляет прегдаду на повышение уровня, и мешает самой Системе выполнять заложенную функцию, значит Система просто снесёт это проклятье или как вариант трасформирует в нечто новое, не противоречащее её конкретной задаче. 

Есть вариант преодолеть проклятье Тхазара:

Какую итоговую массу характеристик Система посчитает критической решайте сами. 

По параметрам мыслю так: при перерождении на D ранг на 100+ уровне у ГГ предел во всех характеристиках, например, 30 единиц, но один предел можно прорвать до 50. Или ещё лучше заранее, перед перерождением довести Мудрость до 100 и самому прорвать предел до 250, а при перерождении добить Мудрость до 250 и с помощью крови гоблиноидов (если повезёт и шанс выпадет на Мудрость) прорвать барьер до 500, а остатки ОХ продолжить вкладывать в Мудрость. Ещё около 48 ОХ можно предварительно вложить в БФ (а если повысить ей ступени или ранг, то ещё больше). Или оставшиеся "лишние" ОХ, которые скидываются с первичных параметров и превращаются как бы в свободные очки характеристик остаётся вложить в мистические энергии и прочие вторичные характеристики, чтоб они тупо не пропали в никуда. 

Да с чего бы? Раз Систему нельзя обмануть, то если такое и случится, наверняка Система, как всегда, возьмёт свой процент за интеграцию ЛА в Оригинальное тело ГГ. Значит или сильно порежет количество передаваемых параметров, или установит штрафную цену в ОС за каждый передаваемый навык, и чем выше будет ранг тем выше цена. Автор легко что-то такое может замутить или ещё что покруче, тем и интересен!!

Вы считаете, что при перерождении Высший гоблин Таталем Со автоматически поглотит своего Аватара со всеми его параметрами и прокачанными навыками и врождёнными особенностями от демона и Древля? Я бы сказал, что это имба, если б не огромная стоимость ЛА - более 500 000 ОС. А так, примерно то на то и выходит. 

А смысл так усложнять? Тоталему осталось дождаться удобного момента как в мире Айселор и грабануть очередной храм, теперь уже Антероса. Хотя если в мире Асшор есть и младшие боги, то есть вероятность, что алтарь с филактерией Ирчина, находящийся в маленьком городке на границе с нурглами, принадлежит не Великому Антеросу, а одному из этих младших Богов. 

Хмм... Приходится признать что Вы походу правы, в отношении перехода навыка на новый ранг, причём эта ситуация характерна абсолютно на любом ранге. А запоротые навыки можно удалить спец. навыком (они вроде есть в продаже, правда дорогие), другое дело что сам запоротый навык может быть в единственном числе и предварительно откопировать на пустую карту его Система не позволит. 

Доводы вроде разумные, но здесь возможны варианты...

Везде поиски не принесли никаких результатов. 

Полностью согласен. И не исключаю, что такой вариант ещё представится в будущем, даже при вышеозвученных условиях. 

Аргументируйте. Почему не получится? Слежку за собой Ирчин почувствовал и сбросил, его будущих жертв тоже врятли постоянно пасут или отслеживают метками или специализированными навыками типа "Группы" или "Рейда". Поэтому пока не вижу причин отказа от идеи: аккуратно начать пощипывать аристократов за вымя на предмет плюшек. 

Фии, зачем так усложнять. Есть же грязные методы: подкуп, подставы, шантаж, похищения, пытки, рабство. Главное по возможности не светиться, такие дела любят тишину, а сил и средств на это уже хватает. 

Из размышлений ГГ видно, что он нацелился на подготовку и развитие целеустремлённой, умеющей размышлять и делать правильные выводы, а главное безоговорочно преданной ему свиты боевых офицеров. Думаю он попробует направить каждого такого кандидата по отдельным смежным специализациям: обычные (полководец, ремесленник, алхимик, строитель и т.д.), то же самое и по параметрам (силач, скоростник, маг и т.д.), и по навыкам (скрытник, ловушечник, мастер защитных и атакующих формаций, артефактор, некромант, целитель и т.д.), и по мистическим энергиям (мозголом, пифия, и т.д.) и по расовой предрасположенности или мутациям (сродство со стихиями и концептами, врождённые особенности и т.д.).

В мире гоблинов такими интересными навыками, полагаю могут владеть только аристократия, жречество, торговцы, наёмники и разумные нурглы, ещё торговые представители из других миров. 

До этого ещё очень далеко, но думаю вариации доступных вариантов Системы будут зависеть от родословной, которую удастся добыть ГГ и от других изменений которые он ещё наверняка продолжит вносить в свой организм. 

Зато непонятно почему сотник из семьи Со, имея на руках пустые карты всех рангов до сих пор не сторговался или просто не принудил (как сделал с магом из руин, где добыл Кари и ещё 9 наложниц) их обладателей записать себе интересные навыки (из тех, что Система позволяет записывать и что смогут скопировать выше 90% сами носители навыка)?

Да как сказать:

С одной стороны из-за шага в 50 ОС за уровень, ЛА уже на 160 уровне сможет свободно прокачать за ОС любые перспективные навыки и врождённые и не врождённые особенности до С ранга 1/5, а дальше продолжить их повышение уже за Силу Души минимум до С 5/5 или даже В 1/5 (хотя насчёт В ранга не факт, всё же способности шагнут на Божественный ранг, может там тоже возможны загвоздки, по аналогии с прорывами Божественных пределов в параметрах), а это сейчас даст, пожалуй главный прирост мощи. + Не факт, что перенос души нельзя будет повторить или сделать откат к прежним настройкам. 

С другой стороны ЛА, имея Е ранг, никогда не сможет телепортировать в Темницу Талиора и обратно никого выше Е ранга, разве, что обзаведётся рабскими или стазис картами, сумкой работорговца или аналогичным артом (возможно с этим поможет повышение доступа обладателя арта Воли). Ещё ЛА скорей всего не сможет проходить перерождения на 100-м уровне и получать кучу бонусов (в виде высокоуровневых врождённых особенностей, быстрого и дешёвого набора уровней, и конечно дополнительных параметров (ведь свободные параметры - это то единственное, что Ла не способен купить за ОС или за очки Силы Души. А 2 ОХ за уровень откровенно маловато)). Или сможет, но на 1000-м уровне, например, с возможностью прыгнуть через несколько рангов сразу на Божественный В ранг (думаю это как всегда вопрос цены и редких знаний, и возможно поддержки сильного высокорангового союзника или покровителя). 

Не сходится, ведь если на С ранге возможен такой сильный разброс по полученным очкам характеристик, то логично предположить, что и на других смертных рангах возможно то же самое. 

Ну так и годков-то ему сколько уже. 

Тоже вариант, но уже для инсектоидов. 

Я правильно понимаю, что Боги с потерей крови теряют что-то важное или временно ослабляются, потому не стремятся повсеместно одаривать ей свою паству? Или есть иные причины? 

Согласен, но по-моему в рабских картах шанс разрушения карты при смене раба 50:50 и с каждой новой попыткой процент уничтожения карты растёт. То есть она может сработать и как одноразовая и как многоразовая, тут как повезёт. Ещё вроде если большая часть оружия или доспеха безвозвратно уничтожена, то его невозможно восстановить даже в оружейной карте. Тоже получается одноразовый артефакт, но это не точно. 

Если не ошибаюсь, особенность продвинутой крови гоблиноидов, в числе прочего, в том, что при перерождениях позволяет снимать первый расовый барьер с любой характеристики, более того при перерождении в С рангового Тролля можно снять сразу 3 таких барьера с разных параметров. А так же если хлебнуть побольше крови гоблинского Бога или крови гоблиноида обладающего сильной Божественной гоблиноидной родословной, то количество снятых с характеристик первых барьеров можно увеличить ещё больше. 

1. Но шанс на выпадение с поверженного врага даже таких выдающихся, уникальных или индивидуальных карт навыков всё же остаётся? Или здесь требуется продвинутый аналог навыков "Поединок" или "Жадность"? Или их никак нельзя отобрать (убийством или принуждением через рабскую карту), а получить можно, например, только как добровольный Дар?

2. Интересно насколько уникальны и сложны должны быть критерии отбора, раз всего лишь на Е ранге, даже прокачанный Аватар ГГ не смог им соответствовать, и это несмотря на все его неприлично задранные параметры, мистические энергии, необычные D ранговые врождённые особенности и навыки? 

Вопросы автору:

1. Есть ли в старых мирах навыки с двойным плюсовым индексом? Если да, то будут ли они показаны в серии? У того же Кречета в новых мирах таких хватает. А у Жгулёва был показан пока один такой навык, лично сконструированный Василием С++ ранга (причём он мог изучить его напрямую из Системного терминала сам или получить в виде карты, которую выучил бы другой разумный, при условии, что этот разумный подошёл под весь неслабый список требований по её изучению). И есть ли такие навыки, особенности и артефакты с двойным плюсовым или минусовым индексом на других смертных рангах? 

2. Возможно ли теоретически заполучить, открыть, родиться или переродиться в расовый ранг, F++, E++, D++, С++? 

Вопрос по рангам и параметрам:

Эльфы, Наги, Тролли, Кенокефалы и прочие равные существа на рангах С-, С, С+ с шагом в 100 ОС, получают всего 5 Очков Характеристик за уровень!

Однако есть те кто ровнее: Полубоги того же ранга с шагом в 120 ОС, получают уже 6 ОХ за уровень, а Драконы (причём даже не Истинные, а обычные) с шагом в 400 ОС вообще 10 ОХ за уровень. 

Прослеживается явная зависимость количества получаемых параметров от ширины шага в ОС за уровень️!!

Но почему-то даже таким неординарным существам Е+ ранга, как Высший Гоблин с шагом в 30 ОС, Аватар Высшего Гоблина с шагом в 50 ОС, и Древль с шагом в 60 ОС, Система выдаёт только по 2 ОХ за уровень. Подозреваю, что и на F-, F, F+ рангах и даже на D-, D, D+ рангах творится такой же беспредел. 

Что это? Дискриминация по рангам, где лишние ОХ Система начинает выдавать только С ранговым расам? Или же нужно добиться, чтобы твой шаг за уровень превысил отметку в 100 ОС? А может дело в родословной? Или есть какая-то другая причина? 

Вот это новость, впервые слышу про одноразовые карты. Карты чего, навыков, особенностей, артефактов? 

А это уже за гранью бобра с ослом, как верно было напето - то ли дэвушка, а то ли виденье (не иначе как леди-бой ), ох уж эти либерасты, даже здесь от них спасения нет.   

Не верю, какой-то слишком слащавый, видно из политкорректной гейропы. 

Принято, благодарю за ответ. 

Думаю так и есть, вот только цена может оказаться не подъёмной. 

Не совсем так, ведь было чётко обозначено, что цену за готовый клинок ГГ посчитал вполне адекватной. 

Авторы без сомнения молодцы, ️но... странно выглядит соотношение рыночной цены на сумеречную сталь: слитки стоят 900 000 золотых за 1 тонну, а уже готовые изделия 1 800 000 золотых за 1 тонну (исхожу из цены за родовой клинок, ГГ смастерил и продал клинок, весом условно 1 кг за 1800 золотых). Если же этот клинок весил 2 кг., то цена вообще 1 к 1, а такого даже теоретически быть не может, это тупо не выгодно и не логично. Или нужны более подробные пояснения в тексте‍. 

В остальном, на удивление, вся структура прекрасно продумана. 

Ирчину в продаже такой навык ещё не встречался, благо он выпадает в 99% случаев после смерти любого у кого он имеется. Проблема в том, что в старых мирах, "Поединок" сохранился только у действительно сильных противников или у тех кто может скрывать свою Системную информацию как Ирчин. 

Не буду сейчас утверждать на 100%, но вроде были упоминания в тексте, причём сразу в нескольких местах, что ГГ дескать за годы службы сумел прокачать некоторые характеристики, с конкретным указанием этих характеристик. По памяти эти места найти не могу, только если перечитывать полностью или искать в читалке по ключевым словам.  

Хм... Тогда противоречие уже у самого автора, ведь даже если предположить, что до 10 лет Ирчин упорно развивал физические параметры, то всё равно расчёт несовпадает. В армию он вступил вроде в 15 лет и ещё очень долго не вкладывал ОХ в физуху, стараясь развить её самостоятельно и развил. Куда тогда делось это развитие? Это уже вопросы к автору. 

Главное чтоб он не притворялся Го или Жо, прощевайте просто настроение хорошее. 

Ещё смешней получится, если такая схема будет работать в обе стороны, всё таки считаю, что их связь продолжает сохраняться, причём после разделения на Воде, в каждом поясе это будет проявляться по-разному. 

А мне наоборот зашло, наконец-то пошла экшн-движуха, чую на этом поясе скучать не придётся!! 

Вы ошиблись. 1 книга 1 глава:

Истинное имя: Ирчин

Уровень - 12 (0/120 ОС)

Характеристики:

Сила 5/5

Ловкость 5/10

Интеллект 7/10

Живучесть 4/5

Выносливость 5/5

Восприятие 5/10

Удача 4/5

Свободных очков характеристик: 2

Не трудно посчитать: 5+5+7+4+5+5+4+0(отсутствовавшая Мудрость) =35-9(за 9 набранных уровней)= 26 (из 40 возможных)!!  Без вложенных за уровни ОХ у Ирчина было 26 очков. Но из этих 26 надо вычесть те, которые он смог развить самостоятельными тренировками минимум 5 - Сила 1, Ловкость 1, Выносливость 1, Восприятие вроде 2.

Итого: изначально на 1 уровне у ГГ было максимум 21 ОХ из 40 возможных. 

Уже не гений, верно?

Просто волевой, несгибаемый, и не глупый трудяга-ветеран. 

И это ещё самый примитивный план, который приходит в голову сходу! А так-то накидать вариантов можно порядочно. 

Вот будет прикол, если за прохождение норы награда прилетит не Ло а Китару! 

Вы не учитываете, что к тому моменту у Ирчина был 12 уровень, а это важно ведь 10 ОХ уже было использовано, вложено в физическое развитие. По лояльности - да дороговато, но разово, а главное даёт надежду любому гоблину, можно сказать вложение в будущее. По сути - это будет возможность выбора для самых решительных, амбициозных, расчётливых и удачливых гоблинов. 

Тогда почему посмертное проклятье не сработало после второй смерти тиранида, уже в Личной комнате? 

Всё верно, но по аналогии с воскрешением смертных существ, боги тоже могут быть воскрешены с потерей уровней и даже возможно с потерей рангов, зато с невероятно большим сокращением затрат на само воскрешение, затрат как в энергиях так и в ОС (в любом случае это лучше небытия). Артефакты типа алтарей, развитых филактерий, прокачанных жертвенников и т.д. служат точкой привязки, проводником и катализатором. Ещё это видимо можно провернуть с помощью ритуалов и кровавых гекатомб из замученных жертв и их Душ, как это делают хаоситы и демоны.

Как много простых гоблинов, из тех кто идёт служить в армию Антероса, изначально становятся Игроками как Ирчин? И сколько сейчас гоблинов-Игроков (способных получить Школу мастерства) в гвардии ГГ? 

Абсолют - это по всем признакам всего лишь осколок предыдущего аналога Системы основанного то ли на пси, то ли на чакре.