Moonspeak

В этом и беда искусственного разума. Он может только думать. Но прочувствовать момент ему не дано. От этого и пробелы в восприятии.

Зависит от масштаба лиичности

Хорошая глава. Хотя странным кажется умозаключение о том, что даже сильный и умелый маг не может сменить свой социальный статус в этом магическом средневековье. Десяток сильных магов могут разметать армию. Уморить высшего аристократа,  создать искусственный кризис, на волне которого и прийти к власти.  Именно поэтому, массовое допущение о том, что Архимаг будет прогибаться под аристократию, которая имеет лишь бабло и номинальную власть, лишь потому что "так принято" кажется протянутым за уши. Таково моё мнение.

И тут же строго распределись на правящие и угнетаемые пласты общества.  Зачастую перейти из одного сословия в другое был невозможно, даже будучи  выдающимся магом

Вот на основании вот этого вот отрезка.

А вообще есть любопытный парадокс:

Во многих произведениях разных авторов, таких как Алексей Пехов, Мария Кузьмина, Ольга Громыко, Александр Бушков,  Роберт Джордан (частично), и многих других, есть странная и противоестественная формула:

Неодарённые аристократы (или одарённые но весьма средне), но имеющие официальный статус и номинальную власть, командуют теми, кто способен стирать целые страны, но официальной власти не имеет.  И обладающие особым могуществом часто живут как привилегированная прислуга.

 И вот этот странный и противоестественный принцип тиражируется из одной вселенной в другую. При этом везде ситуация складывается так, что одарённым не хватает ума объединиться в группы и действовать сообща, диктуя свою волю или вообще меняя целые династии. Какая-то эпидемия тупоумного одиночества.

Если пошло сослаться на игровые вселенные того же Морровинда или Скайрима - там магу высшего уровня, обученному убивать и разрушать, в лобовом столкновении не может противостоять никто. Кроме такого же мага или особо отожравшегося демона.

П.С. У Джордана в колесе времени Айз-седай женской половины силы были объединены, а вот у мужчин отчего-то ума не хватало, пока не появился избранный.

У князей-магов Тельванни сильных колдунов много. Точно. Тут спору нет.

 А вот прочие великие дома Морровинда в этом плане гораздо жиже.

 Получается, что та же империя может воевать с домом магов вровень, только сгребая себе магов со всей своей территории. Хотя это не помогло при столкновении с Альтмерским доминионом.

А есть где-то подробное изложение того, почему Альтмеры проиграли Хаммерфелу?

Может порекомендуете что-то?

А то нашел из развёрнутых пояснений по той войны вот это:

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.5a5824de-69fc4949-7875c5c3-74722d776562/https/tes-sandbox.fandom.com/wiki/Second_Great_War

Но там описано так, словно бились обычные армии, а про магию особо не упоминается, хотя именно магия и даёт такой чудовищный перевес тем, кто ей владеет на высоком уровне.

То есть наш супер-пупер прокачанный Неревар-ин\герой Коватча\Довакин  это вообще несвойственный миру персонаж? Или просто такие рождаются 1 на столетие?

Любопытно кто командует: правящий буржуазный класс или дежурные расчёты РВСН?

Сравнение некорректно, так как РВСН это инструмент, бесполезный без подвоза боеприпасов и топлива, а маг - вещь в себе. Самостоятельная единица.

Вообще сравнивать живого человека с магией и железную пушку - некорректно, так как магия даёт комплексное преимущество, а не узконаправленное.

Спорить по ЛОРУ я не буду, вы тут очевидно опытнее, но в рамках общей логики обозначу спорные моменты:

Предположим всё того-же боевого мага. 

Что выбрал вместо гильдии магов - армию,  с её муштрой, жесткой вертикалью и прочими прелестями, типа содомии. 

И вот тут начинается интересное,-   маг начинает расти в профессиональном плане.

Сила, скорость, контроль, список заклинаний. Всё это после какого-то уровня перерастает возможности смертных.

Если маг слабый, пусть и умелый, то он подобен человеку с автоматом против лучников: убей ты сотню но 101-й положит тебя.

А вот если маг сильный, то тут разница уже онтологическая.

 Это как летающий космический корабль с энергощитами и набором орудий под все случаи, против вражеской кавалерии.

У такого мага будет не только натиск  силой, но и обнаружение врагов, уникальные способы защиты, нетрадиционные способы перемещения, не свойственный простым смертным (полёт, телепортация, гигантские прыжки, бег по воде или что-то своё) и прочие фишечки. 

И вот такой маг, достигнув высокого уровня могущества задаст себе один простой вопрос:

- А смысл подчиняться чужим хотелкам, если можно жить по своему разумению?

Существу, обладающему особым могуществом и возможностями, крайне странно подчиняться тем, у кого больше звёздочек на погонах, но при этом нет ни грамма силы. И при этом звездоносец всегда будет чувствовать то, насколько маг его превосходит по всем статьям.

Но так как магов в мире свитков много (даже если 1 процент от общего населения - этой уйма народу), то таким вопросом должны задаваться не 1 и не 2 разумных.

А дальше происходит формирование нового класса общества со своими специфическими интересами. Разница будет лишь только в том, что маги:

1 - Живут дольше

2 - Могут разрушать в промышленных масштабах

3 - Могут лечить и продлить жизнь себе и другим.

4 - Имеют необычные способы перемещения 

5 - Выходят за пределы чувств, видя, слыша и осознавая то, чего простые люди не смогут.

6 - Владеют особыми навыками и возможностями по созиданию всякого.

И вот у таких вот одарённых, осознавших себя и имеющих общие интересы, старые элиты смогут выиграть?

В средневековом обществе всё держится на узкой прослойке аристо, которых замени и всё повернёт в нужную сторону.

Даже если на секунду предположить, что элиты создадут некий орден сильных и послушных магов-слуг, для охраны своих привилегий, то это не отменит общей логики развития событий. 

Более развитый подчиняет или пожирает менее развитого.

Насчёт Джагана Тарна - я не знаю что там было (свечку не держал), но один властолюбивый мерзавец не показатель. Если он выбрал путь личной тирании - то да. Это тупик. Но не все же сильные, но тупые?

Насчёт институтов  - маги до этого придут очень быстро, так как сообщество долгоживущих и могущественных не сможет жить без взаимных сдержек и противовесов. Иначе они просто перебьют себя.

Насчёт вселенной свитков - Я опираюсь на 3 игры: Морровинд, Обливион, Скайрим. Ну и отчасти на разного рода народные "лоропедии".

А Даггерфол прошёл мимо меня.

Я там был. Там всё однообразно до дрожи. И приторно до слипания.

И эти потомственные боевые маги там не вершина пищевой цепочки? 

Удивительно.

Столетия опыта и знаний, коллекции боевых артефактов, масса союзников из магического сообщества, отточенная магия и при этом не на первых ролях в обществе.

Если сюда-же прибавить нечеловеческое здоровье и долголетие (привет школе восстановления) то получается вообще чудо-расчудесное.

Но настаивать похоже нет смысла, так как законы логики не для магических миров.

Мои представления о каноне сформированы играми. Но получается, что противоречия игр  (Морровинда, Облы и Скайрма) - и есть канон?

Или канон это больше письменные источники от Зенимакса?

Насчёт противоречий (кратко, так как простыней на сегодня хватит):

Магия. В Морровинде ты можешь делать заклинания под себя. В скайриме и Обливионе - и близко нет.

Оружие - В Морровинде есть метательное оружие (дротики, звездочки). В других частях - убрано.

Броня - Легкая, средняя, тяжелая в Морровинде. В остальных  - лёгкая и тяжёлая.

И т.п.

Если списать это на игровые условности, то получается слишком много странностей.

Если же это недоработки разрабов, то тогда канон это не механики и наполнение, а только история, культура и ключевые события. Так?

П.С. Про Абнура почитал. Интересный экземпляр. 

Боевой маг-интриган. Фанатик своего дела, для которого сохранение старого порядка превыше всего. Как ему Маннимарко поверил - загадка из загадок. Там, видимо было состязание, кто кому запудрит мозг и лысый победил.

НРИ это что?

Если Самсон способен завернуть мозги дракону, то вивернам он может просто устроить сезон массового безумия.

Зато крафт рун вырезали полностью.

Сволочи!

Неа.

Уже на 4 главе. В 3 главе вкачал мага огня до 4 ступени. там НЕТ крафта рун.

Походу только задалбывание разрабов спасёт.

Если мододелам дать время, может и добавят что-то такое.

Хотя в оригинальной готике 1 крафта рун не было.

Прекрасная книга.  Ждём продолжения серии.

Пофиг текст от ИИ. 

Текст люди лучше пишут, так как у нейросеток всё упирается в некий шаблон, а человек способен расти над собой.

А вот визуализация картинок или текстов в видео - вот где будущее!

Создать соответствующие лору по размерам города Морронвинда или Скайрима! 

Показать каким должен быть мир!

 Оживить события тех времён, о которых есть только сухие строки старых хроник. Показать быт, культуру, нравы.

Да мало ли где можно применить визуализацию.

Это вы про нейровидео по вселенной свитков имели ввиду?

Есть и без юмора. От слова совсем.

К примеру - видео про более реалистичные города от автора L.Torres  , которые именно похожи на города. А не на деревни в камне на 50-60 домов. Та же Балмора это небо и земля от того, что есть в игре.

+ я случайно нашёл на ютубе такого креатора как Ambou.  Он делает ФИЛЬМЫ по вселенной свитков. Да короткие по 10-15 минут. Но глядя на них просто изумляешься тому, как велики возможности нейросеток в области оживления старых и подзастывших вселенных.

Недавно прошел Готику 1 Ремейк на новом движке - такое бы переиздание Морровинду - был бы ШЕДЕВР!

Если темы переизданий станут успешными - Может доживём.

И будет у Самсона свой психотерапевт. И берёт недорого.

Вопрос из зала:

Из качественных длинных волос - Женских или Конских, можно сделать хорошую плетёную Тетиву?

По поводу стрел - можно ли использовать заточенный прутик с обожжённым и остро выведенным концом? При этом прутик будет из твердого сорта древесины, типа клёна или ясеня.

 По поводу наконечника - а если наколоть каменной щепы и потом тупо заточить длинный и тонкий каменный шип, который вделать в конец стрелы. По аналогии от обсидианового наконечника южноамериканских племён, то покатит?

Мы движемся к планетарному кризису и мировой войне. А там будет не до этих благоглупостей.

2

Соглашусь.

Сначала выживание и безопасность - потом выгода. 

Иначе можно легко оказаться в положении тех бедолаг, что гонят на убой в поисках сокровищ.

Болт "со смещённым центром тяжести" это как? Он летит, кувыркаясь??

Тот факт, что произведение не заброшено - радывает безгранично.

Однако, дважды прочитав 1-ю главу, невольно задался вопросом:

А почему сообщество полноценных искусственных РАЗУМОВ, не просчитало вариант алгоритма противодействия, на случай попытки захвата или ликвидации их любимого "тормоза" и его семьи? 

Что бы в случае утраты связи с оными, туда сразу летели штурмовые бригады, а не прибегали в последний момент, когда опекаемых галактов уже успели изрядно пострелять?

Это ведь элементарно просчитывается для такой махины как общность!

П.С. А от глушилок есть проводная экстренная связь. Нажал кнопочку и сигнал полетел по проводам.

Самсон палится на ровном месте:

...поставить на рельсы...

На какие РЕЛЬСЫ? Какие тут РЕЛЬСЫ, Карл?!?

Похоже на обложку рок-группы 80-х

Хорошо хоть не двач.

А как узнать, кто идеальный, если не пробовать?

Автор, ты вообще вкурсе, что выставить разом ТЫСЯЧИ боевых кораблей не могла себе позволить даже британская империя? А тут островная держава, где хорошего леса еще поискать, вдруг строит тысячи кораблей?

Как? Из какого леса? На каких стапелях?

Или там островов как на Филиппинах, но каждый размером с Хоккайдо?

За должность помощника и ненормированную суету НАДО торговаться. Нефиг остроухую баловать!

Блочный арбалет - наш выбор!