Анжела Ченина

Ну не знаю насчет шутовства. Согласна с тем, что это уже расхождение личных пристрастий, но я тут ближе к Ефремову: хоть лопни, не понимаю, что в этом хорошего.
Я не про шутки , или иронию, или юмор, или веселость - это все и у Ефремова есть в большом количестве. А именно про глум, когда прикол в том, чтобы исковеркать суть, или другого человека в неловкое положение поставить, или позлорадствовать-поржать, что кто-то себе ногу/шею сломал, поскользнувшись. Ну что тут хорошего.
Фильмы они действительно не обсуждают, это верно. Зато у них , неожиданно, распространен исторический косплей :-)
Может, потому они фильмы не обсуждают, что писалось в 54-55м году , когда о записях и простом воспроизведении художественных фильмов и речи быть не могло. 

Хм, полагаю, что Вы ошибаетесь . Просто я просто сама - рукодельница,так сказать. И вокруг меня всю жизнь очень, очень много тех, кто именно ткани покупает и сам шьет. А готовое и не носит, потому что стандартно и неинтересно, и часто готовое не сидит по фигуре. Кто сам не умеет шить, часто шьют у мастериц на заказ. Но умеют очень многие! 
И специализированные магазины тканей очень популярны. Бывают ткани красивейшие, дорогущие, как чугунный мост, как фабричного автоматического производства, так и с ручной вышивкой; покупают и шьют с удовольствием. Вон у нас на Автозаводской целая куча специализированных магазинов тканей - очень популярное место у мастериц. Представляете - кружево по 80 тысяч рэ за квадратный метр!
И покупают! 

Ловите промпты :-) Играйтесь :-)

Безлимитка. https://huggingface.co/spaces/google/sdxl
Галочку на digital paint 

by Karol Bak,Heinrich Kley, Harrison_Fisher cinematic inspired face , irony, holds an iPhone , lace, glamour,  tight fully enclosed adorned Liquid  metal bodysuits,  brunette sith female,, ,unposed, a half smile, a sensual face , ,spacestantion, , bust., waist, hips, black volume pompadour hair. ultradetailed red (цвет любой)

Негатив 
deformed fingers, Nondescript, clumsy,, slouching, stomach, ugly, ugly, red, orange , snub-nosed , asian, asian, romantic, lace, open body, 4 legs, 3 legs, bad anatomy, mutated legs, mutated hands, blonde, ginger, greyhaired, intricate, make-up, tattoo, facemask, glasses, hills, helmet , Dart Vader? spread fingers , facemask, weapons, fringe , open body ,long hair, subtle,slouch, blond, bunch , dress, snub - nosed, make-up, hills, seams, bob, a mask, helmet, folds, headphones, zipper, mulatto, negro, latino, wrinkles, (asian, kimono, deformed, distorted, disfigured:1.3), poorly drawn, bad anatomy, wrong anatomy, extra limb, missing limb, floating limbs, (mutated hands and fingers:1.4), disconnected limbs, mutation, mutated, ugly, disgusting, blurry, amputation, NSFW

"Андор" обязательно посмотрите. Если базовая трилогия ЗВ - эпическая романтика, то "Андор" - подоплека этой романтики, со всем трагизмом, цинизмом и при этом, как сказал бы Ефремов, взлетами души на этом фоне. Выдающийся сериал даже сам по себе, не то что на фоне диснеевских неудач.

И то-то и оно, что Голонет дорог.
Вообще-то у нас там есть технология квантовой связи, у другой цивилизации, существующей "вдалеке", но предоставить ее - означает либо завязать все на себя (если - предоставим, но не научим) , что будет воспринято, как наглое влезание в чужие дела ; либо как вброс для разжигания конфликтов - если научить.
Непросто там с этим, в общем. 

Просто перечислю.
Веда Конг снималась в детском фильме о средних веках.
Целая глава посвящена крупной симфонии - глава называется "Симфония Фа Минор Цветовой Тональности 4,750 Мю".
Артисты выступают как на крупных праздниках вроде Праздника Пламенных Чаш, так и в небольших компаниях перед друзьями.
Композиторы пишут музыку для этих выступлений (например, для танца Чары Нанди на празднике Пламенных Чаш была написана специальная сюита).
Художники пишут картины , тратя на это годы деятельности.
Танцевальное искусство входит в стандарт всеобщего базового образования.
Распространены музыкальные инструменты , в том числе старинные, и умение на них играть и исполнять песни.
Древние стихи переводятся, кладутся на музыку и исполняются.
"В мыслях настойчиво звучал рефрен стихотворения поэта эры Разобщённого Мира, переведённого и недавно положенного на музыку Арком Гиром. Дар Ветер сказал ей однажды в ответ на нежный укор:
И ни ангелы неба, ни духи пучин
Разлучить никогда б не могли,
Не могли разлучить мою душу с душой
Обольстительной Аннабель-Ли!

Про книги (и вот тут таки да, если у них появится технология вроде нашей, то появление "читалок-писалок"  :-))) должно произойти.
— Продолжается обсуждение проекта, внесённого Академией Направленных Излучений, — заговорил появившийся на экране человек, — о замене линейного алфавита электронной записью. Проект не встречает всеобщей поддержки. Главное противоречие — сложность аппаратов чтения. Книга перестанет быть другом, повсюду сопутствующим человеку. Несмотря на всю внешнюю выгодность, проект будет отклонён.


Современные стихи так же пишутся.  

Музыканты пишут симфонии с цветовым сопровождением , специальные музыкальные произведения для исполнения танцовщицами  . Высшими достижениями считаются "достижения духовного развития человечества: науки, искусства, литературы"
". Ещё тысячелетия тому назад наши предки знали, что искусство и с ним развитие чувств человека не менее важны для общества, чем наука."

"С возрастанием уровня культуры ослабевало стремление к грубому счастью собственности, жадному количественному увеличению обладания, быстро притупляющемуся и оставляющему тёмную неудовлетворённость.
Мы учим вас гораздо большему счастью отказа, счастью помощи другому, истинной радости работы, зажигающей душу. Мы помогали вам освободиться от власти мелких стремлений и мелких вещей и перенести свои радости и огорчения в высшую область — творчество."

— «Ты, который позднее явишь здесь своё лицо! Если твой ум разумеет, ты спросишь, кто мы? Кто мы? Спроси зарю, спроси лес, спроси волну, спроси бурю, спроси любовь. Спроси землю, землю страдания и землю любимую. Кто мы? Мы — земля!»

У них ШУТОВСТВА нет. Глума у них нет. "Тортом в морду" у них нет. Поэзии типа " я в комфортабельной карете на эластических рессорах..." (Северянин) у них нет. "Муси-муси-пуси-пуси" у них нет.

Да ну, Аста, что Вы. Это уж совсем вразрез с текстом книги.
На Острове Забвения бывает скучно тем, кто туда сдуру поехал; потому что там как раз крупных проектов нет. Посидят , поймут, что без увлекательного важного дела жизнь пресна, и возвращаются.
 
А так у них и дел увлекательных и развлечений очень много, причем немало развлечений телесных - профессиональные танцы , исполнение музыки и песен,  многообразные виды спорта, включая экстремальные, плавание в морях и крупных реках, катание на латах, концерты, специализированные тематические праздники , к которым готовятся задолго. Это как раз развлечения ; а параллельно , по желанию, любой вид работы - от простой и не слишком квалифицированной, до узкоспециализированной на сложных уникальных проектах. Работу стремятся менять до того,как она приедается и перестает приносить удовольствие. Собственно, в нашем понимании они и вовсе не работают - работу там человек сам себе подбирает , и работает только пока ему в кайф. 

О, Резак с ксеносами пришел :-)))

Ткани вполне себе зайдут :-) Ручная работа :-) Особенно если с вышивкой - это в те времена умели даже лучше, чем сейчас...  

Вот кстати, чудно про эти оптоволоконные дроны: а волокно разве не будет цепляться за что-нибудь, за ветки там, за кустарник, за провода итп? Или это уже мастерство пилота в том, чтобы так его вести, чтобы не зацепился ? 

Кстати, не читали Симонова, тексты времен Великой Отечественной? У него там такие описания вражеской техники, утонувшей в украинских грязях и брошенной немцами - отпад...
Представьте: дорога в полях- сплошь раздолбанная лента грязи с брошенными разнообразными машинами, утонувшими в ней, а в стороне от дороги - торчит башня танка. Утонувшего в грязи целиком. Танк попытался объехать и превратился в подводную лодку :-)
  

Ага, прога есть, и она, падла, то работает, то не работает - то вдруг резко начинает загружаться все на обычной скорости, то застрянет, и ни в какую. 

Относительно дроидов у них один плюс: дроид может стать верным другом и фактически родственником, если ему не промывать мозги и не стирать память. Ох, каким живым в "Андоре" получился дроид, даром что внешне - бочка на тележке; как он, бедняга, по хозяйке-Маарве страдал. Хороший все же сериал. Большая редкость по нынешним временам и на фоне Диснея. 

Честно говоря, там можно и сидеть на попе ровно и все равно пользоваться всеми благами. Пример - художник , писавший с Чары новую картину, работавший медленно , и в процессе живописи никаким иным трудом, естественно, не занимавшийся. Однако ДО - не гнушался работать простым механиком (как и Дар Ветер, уйдя с поста заведующего внешними станциями связи Великого Кольца - всеземного статуса пост - намеренно искал работу самую трудную физически , низовую в самом полном смысле слова. Кстати, по личному опыту - чередование видов деятельности действительно очень хорошо "заходит".
А помните, в сериале "Андор", показана курортная планета, куда Андор, горе-террорист, смылся как в рай и где его подловили и посадили. Господи! Как убого выглядит там курортная набережная!
 
Сюда же: мультсериал "Войны клонов" - кладезь информации о ДДГ ; дрыгоножества и рукомашества там , конечно, много, по законам жанра, но сам мир раскрыт на порядок глубже и серьезнее, чем в фильмах. И вот там в 6-м сезоне большая арка посвящена тому, как Асока вынужденно уходит из Ордена и впервые сталкивается с жизнью обычных граждан Корусканта. И слышит много "приятного" и об Ордене, и о джедаях, и о правительстве , и видит ну очень много, гм... Неожиданного...
А то еще : опять же сериал "Андор", показаны жилые кварталы благополучных граждан, так сказать, спальные районы. Ой как у них там серо и безлико... и свойственное ЗВ  отсутствие тех самых общественных пространств, которые развернуты на максимум у Ефремова и неплохо развиты в современной России еще с СССР. Не нашла в сети скриншоты, только вот этот -  означенная жилая застройка "снаружи". И вот там показаны такие... даже не небоскребы, а "жилые стены"...
Квартирка обычного мужика-имперца, где он жил вместе с матерью и куда вернулся, когда его выгнали с работы (спасибо Андору-главгеру) - пластик-пластик-пластик-пластик. Потом, для нас-то привычно жить с родителями, но много слышала, что , например, в Штатах так не принято, и что сейчас жить вместе стали поневоле,  ввиду удорожания жилья;  не исключаю, что сериальные подробности про жизнь с пожилой матерью - как раз в этом ключе: мол, пахал-пахал , и что имеешь? халупу себе арендовать и то не по карману! И как же мало в этой подробно показанной квартинке  следов чего-то, похожего на уют, даром что живет женщина в возрасте! есть ли у них вообще , скажем, магазины доступной мебели? интерьерных тканей? бытовых мелочей? Элите-то дизайнеры делают, понятно, а обычным людям? Впечатление, что ни хрена...

Авчики у нас по ходу в дальнейшем умно поступили, когда осуществили экспедицию к Тормансу и в альтерверс Кольца. Они к Земле пришли, типа ооо, вы такие крутые, продвинутые по социалке, а у нас застой, научите нас.
Все правда - Ав не врут - и ни кредита не затратили на доступ ко всем земным технологиям. Феодалы хреновы ушастые :-)

Их эта тема, безусловно, заинтересует (в ЗВ хоть и не нашего типа микроэлектроника, но какие-никакие датапады распространены) , но там сразу набежит куча спецов разбираться, как это устроено, будут копаться множеством групп и коллабораций дни и ночи без сна, как им свойственно, и, думаю, за несколько лет всеобщими усилиями наладят собственное производство. Востребованность у них есть, там даже пытались перейти на электронку, но ввиду отсутствия миниатюрных носителей отказались от идеи. 

Обновляйте, сделала я Вам картинки :-) 

У Ефремова как раз на Тормансе земляне моральное превосходство вовсе не транслируют, там это подчеркивается неоднократно. Скорее наоборот, им свойственно не просто уважать, а даже преклоняться перед силой духа тех местных, которые сохраняют человечность в условиях той жопы, которая на Тормансе цветет и пахнет.
А у Стругацких прогрессоры вообще этим не парились, они среди местных работали , как местные жители, под видом местных, и занимались конкретными задачами - остановить кровопролитную войну ( "Парень из преисподней" , поднять страну из руин после ядерной войны ("Обитаемый остров"). И руки марать не брезговали уже. Румата с его рефлексиями про "жрущую и размножающуюся биомассу" - не прогрессор, а наблюдатель от Института Экспериментальной Истории.
 

Судя по не единичным американцам, те, кто с мозгами, сами не рады засилью такого менталитета; а рядовые американцы "из глубинки"... Господи, да разве ж люди виноваты, что выросли в таком обществе ; мы все в значительной мере - плоды своего окружения, функции того, что в нас вкладывали. Что их с детства окружало, что воспринимали, то и транслируют... 

Ну кстати, в ДДГ многие, думаю, были бы только рады деточек отдать, тем более, что это не какие-то там ужасные интернаты с тараканами и надзирателями, это если уж сравнивать, то со всякими пансионатами для детей элиты, и даже лучше, да и никаких таких принципиальных расставаний с родителями там нет, родители приезжают, когда хотят - просто в этих пансионатах и общая атмосфера теплая и между учениками, и между учениками и наставниками, и жизнь очень интересная, там же не тупая зубрежка , а обучение на живых проектах и по самым свежим данным науки. Такое обучение в ДДГ разве что в джедайском Ордене есть, для форс-одаренных, коих чуть ли не один на миллиард.
Да и нет смысла настаивать на такой системе ; Ефремов постоянно говорит в текстах, что нельзя навязывать другим обществам свои рецепты, не разобравшись по-настоящему и глубоко; и что оптимальные способы достижения блага должны находить местные жители; извне можно поддержать, помочь, подсказать, но ни в коем случае не навязывать.  
И с сексом-то там, как известно, тоже все более чем в порядке. Просто не забывайте, что ТА написана в середине 50-х... в те времена такое писать открыто было совсем, гм... Неприлично. 

Ваша правда, надо исправиться :-) 

Вашими бы устами да мед пить :-) Куда уж там, не устоит Земля перед кружевными труселями и айфонами, посыпется! Однозначно !
Звиняйте, не могу удержаться, вытащу Ваш комментарий в отдельный пост.  

Я хоть и с интересом многое в СТ смотрела, но все-таки вижу, что плохо я знаю эту франшизу. А мир там суперский, увлекательный. И правда, что очень мало где умеют делать приключаловку по исследованиям, а не по тупому мордобитию. 

Там 40 внутренних лет в одну сторону лететь (на субсвете же пилят, время внутреннее и время на Земле по разному идет). А они, хотя навскидку две трети пути обычно и дрыхли (дежурства у них там), но остальная треть пути тоже, знаете ли... Рехнуться же можно. Главное, и кораблей-то у Земли мало, вернее, кораблей самих они настроить могут дофига - а вот анамезон производится с трудом. С конкретным колонизационным "Лебедем" был такой план : вот эта небольшая группа туда долетает, там разгружается, остается устраивать колонию полноценную и строить новый дом, а сам "Лебедь" летит обратно, надо думать, с минимальным экипажем - кто-то же должен им управлять (вот опять: не сказано, сколько народа было изначально. Экипаж чисто ходовой у других кораблей был.. ну 12 человек точно. В общем, по всей логике, "Лебедь" должен был везти хотя бы сотню человек. Но нет инфы!
 
Короче, вперед на месте размножаться :-)
 
И знаете, насчет картинки - боевой пилот-то, наверное, имеет возможность отоспаться между вылетами (ну хотя бы теоретически). Для стимуляторов это самое главное - иметь возможность восстановиться после такого вот удлиненного цикла. А Ефремов же так пишет, что они прям годами на спорамине сидят...  И ведь организация надзора за здоровьем у них есть, и , например, препятствует долгой работе в невесомости, а тут - у нее не выходит маньяков образумить.
Посему, кстати, там есть место, где говорится - на Острове Забвения продолжительность жизни дольше - там народ себя меньше изматывает, дистрессов там меньше (а доступность медицины там такая же).
Хотя и про ОЗ не получается говорить в отрыве от всей остальной веселой компании, потому что значительная часть населения ОЗ - это просто временно приезжающие, чтобы покосплеить (льва толстого и барин, пахать подано) древний образ жизни при шаговой доступности благ, если вдруг что понадобится. Ну или осуждающие себя за выдуманные или реальные про*бы вроде Мвена Маса. 

Могли бы, да, хотя "пешком" по любому далеко не улетишь. То, что "исходников" хватило для генетического разнообразия, чтобы они там не вымерли нах от близкого скрещивания - это да. Причем и на Ахернаре эта тема должна была иметь значение (ну, впрочем, тут должны были специально подобрать экипаж-колонистов с учетом того, что им надо будет популяцию запускать)  
 Мне эта спораминовая тема тоже кажется бредом малодостоверным. Я просто сама применяю и ноотропы, и стимуляторы, и знаю, как они действуют. Получается что-то вроде того, как будто сам Ефремов  умел и практиковал вот так по трое суток без сна, и искренне считал, что так смогут все. ХЗ, но для изображенного в ТА спорамина надо физиологию базовую переделать куда сильнее, чем там по факту описывается. 

Вот тут хорошая статья про экономику ЗВ https://dtf.ru/cinema/1166467-gde-dengi-veider-kak-ustroena-ekonomika-v-zvezdnyh-voinah  (кроме объяснений диснеевщины:не знаю, не копала, ибо у Диснея совсем уже шиза пошла)
Понимаете, тема всеобъемлющей коррупции в ГР и НР (и в Империи тоже, конечно, с поправкой примерно такой, что при Палыче посильнее в узде держалось) - одна из сюжетообразующих. Очень там дофига того, как всякие гады-корпораты эксплуатируют простых людей, и, естественно, озабочиваются тем, чтобы эксплуатируемым было не так-то просто от эксплуататоров с...баться. А то если любой дурак улететь может, кто на вредном производстве работать будет за гроши? :-) Понятно, конечно, что если планета на перекрестке галактических путей - там альтернатив будет много, а если в гребенях с каким-нибудь одним градообразующим предприятием - там местных зажать проще. 
Насчет стоимости кораблей - так это смотря какой корабль, они же очень, очень, очень разные; а еще и инфляция. "Сокол" был, кстати, серийный-переделанный,  кореллианский,  YT 1300.   По звшным энциклопедиям, стоил такой, новый, сто тыщ республиканских кредитов, а подержанный вроде 25 тыщ.  

Интересно, как же это вышло, что в разгар холодной войны, и сериал с коммунизмом. В самом-самом первом сериале, по-моему, вообще не слишком понятно - что там на Земле творится. 

По мотивам древней Японии это АБС фантазировали, по-моему... Они же японисты.
Желающие странного - судя по всему, разнообразные враги Утеса из верхов - сказано же : некоторые, мол, даже хотели сместить Утес. Конечно, какие-нибудь трансгендеры - тоже желающие странного, но вряд ли АБС имели в виду что-то такое :)
Непонятно, правда, почему бы Утесу их просто не казнить нахрен: надежнее.Хотя мало ли, может, знать какая-нибудь неприкосновенная, а так вроде сами околели.
Ну и там на местный бардак смотрят совсем уж левые земляне. Саул, может, хоть и из старых большевиков (ХЗ),но его опыт явно не профпригоден для намеренного прогрессорства ; впрочем, как старый большевик, он должен быть участником и свидетелем осознанного превращения архаической в массе России в индустриальную державу. Сам-то Саул тоже наверняка или из семьи рабочих, или из семьи крестьян, и папаша-мамаша его небось батрачили или за выкупные платежи ишачили, а сын вон какой сознательный стал...
Интересно, кем был Саул, и как это он в будущее попал, да еще и обратно вернулся. 

Ну уж если ефремовцы узнают про отдыхать на Корускант за шесть часов, то и про Набу за пять часов , Кореллию за полчаса и все меню узнают, правда? :-))) А там уж разберутся, на какой курорт летать  :-)))
И главное - пока что никто ни с кем не воюет :-)))))

P.S. Скорость гиперперелетов у Вас какая-то стремительная... достойная последних сезонов "Игры престолов", где герои телепортировались через весь Вестерос туда-сюда-обратно.  

Можно, конечно. Просто дорого.
Падме - глава богатой планеты Набу вначале и сенатор впоследствии. Анакин - функционер Ордена Джедаев, на задании Ордена и целиком на обеспечении Ордена. Элита элит.

Оби-ван и Люк наняли Соло за кругленькую сумму, которую Хану должны были выплатить власти Альдераана, одной из богатейших планет ДДГ. Статус Оби-Вана позволял гарантировать эту оплату - из кармана Альдераана , или из финансов повстанческого альянса. 

Ога, дешевые.  Вы это скажите персонажке из канонических "Войн клонов", которая всю сознательную жизнь пахала ремонтником на местных бандитов, чтобы за годы этой пахоты склепать едва летающую развалюху в надежде свалить с Корусканта. 

У него есть все, что он хочет иметь. Где угодно на планете и на любой срок.
Описание типового города Земли - любой человек может занять в таком городе любое жилище на любой срок, в любом городе планеты, переезжают очень часто, потому что любят разнообразие. Мебелью обставиться и каждый раз геморроиться ее с собой таскать, что ли, признак благополучной жизни?
 
Относительно полетов, Михаил, Вы все же путаете: полеты и перемещения ЛЮБЫЕ там доступны всем.
Другое дело,что если забраться куда-нибудь в глушь, где нет транспортных линий, то придется вызывать транспорт по радио.  

Города строились на возвышенностях, потому что здания шли уступами, так, что не было ни одного, фасад которого не был бы открыт полностью солнцу, ветрам, небу и звёздам. С внутренней стороны зданий находились помещения машин, складов, распределителей, мастерских и кухонь, иногда уходившие глубоко в землю. Сторонники пирамидальных городов считали преимуществом их сравнительно небольшую высоту при значительной вместимости, в то время как строители спиральных поднимали свои творения на высоту более километра. Перед участниками морской экспедиции предстала крутая спираль, светившаяся на солнце миллионами опалесцировавших стен из пластмассы, фарфоровыми рёбрами каркасов из плавленого камня, креплениями из полированного металла. Каждый её виток постепенно поднимался от периферии к центру. Массивы зданий разделялись глубокими вертикальными нишами. На головокружительной высоте висели лёгкие мосты, балконы и выступы садов. Искрящиеся вертикальные полосы контрфорсами уширялись к основанию, обнимая между тысячами аркад громадные лестницы. Они вели к ступенчатым паркам, лучами расходящимися к первому поясу густых рощ. Улицы тоже изгибались по спирали — висячие по периметру города или внутренние, под хрустальными перекрытиями. На них не было никаких экипажей — непрерывные цепи транспортёров скрывались в продольных нишах.
Люди, оживлённые, смеющиеся, серьёзные, быстро шли по улицам или прогуливались под аркадами, уединялись в тысячах укромных мест: среди колоннад, на переходах лестниц, в висячих садах на крышах уступов…

— Зачем нам что-нибудь еще, кроме самого необходимого, — отвечала на неизбежный вопрос Олла Дез, — если мы в любой момент можем пользоваться всей роскошью общественных помещений?
В самом деле, жители Земли работали, размышляли, отдыхали и веселились в огромных, удобных, окруженных садами зданиях, с красиво обставленными комнатами и залами, — дворцах и храмах искусств или наук. Любители старины восстанавливали суровые дома с толстыми стенами, узкими окнами и громоздкой, массивной мебелью. Другие, наоборот, строили просторные, открытые всем ветрам и солнцу висячие сады, вдававшиеся в море или повисавшие на кружащей голову высоте горных склонов.

Типовая еда.

 Чара так долго смотрела на таблицу выбора, что Эвда решила действовать сама, назвав в приёмный рупор автомата цифры выбранных блюд и индекс стола. Только что они уселись за овальный двухместный стол, как в центре его открылся люк и оттуда появился маленький контейнер с заказом. Эвда Наль протянула Чаре бокал с опалесцировавшим в нём подбодряющим напитком «Лио», а сама с удовольствием выпила стакан прохладной воды и ограничилась запеканкой из каштанов, орехов и бананов со сбитыми сливками. Чара съела какое-то блюдо из тёртого мяса раптов — птиц, заменивших домашних кур и дичь в современном обиходе, и была отпущена. Эвда Наль смотрела вслед Чаре, когда девушка со своим удивительным, даже для эпохи Кольца, изяществом сбегала по лестнице между статуями из чёрного металла и причудливо изогнутыми подставками фонарей.

 

Там полно описаний и подробностей жизнеустройства. Шоб всем нам так жить. 

Там по факту были три звездолета досветовых, про которые неизвестно практически ничего, кроме того, что на них были китайцы, причем лютые ненавистники Земли в принципе, и что эти три звездолета ухнули в местный "вархаммеровский варп" и чудом выпали оттуда близ Торманса.
Какими были эти корабли, кто их строил (может, строили их глобальным проектом, а китайсы успешно угнали хз?.. ), сколько там народа было на этих кораблях - вообще ничего не известно и не упоминается. Тайна сия велика есть.
 
А так-то корабли у них маленькие были, видимо, из соображений, что чем крупнее - тем массивнее, тем больше топлива надо на разгон и торможение. Типа "Тантры" - габариты обитаемого отсека там типа "большой вагон", у "Лебедя" - это на котором летели Ахернар колонизировать - обитаемый отсек, по описанию, побольше, круглый (причем сам корабль  несколько "гандамовидный") . Заселять прилетевшими они не собирались, они собирались туда долететь малой группой (так я и не нашла в тексте указание - сколько именно человек, в тексте упомянуты десять, включая Эрга Ноора и Низу Крит ; но скорее всего больше ) и там начать размножаться :-) Кстати, странно, что не взяли с собой, например, эмбрионы.  
 Это в эпоху ТА.

 В "Часе Быка" "Темное пламя" тоже маленький, 150 метров диаметром всего. 

Ну как бы да, как бы. Родились там, а переехать неподъемно дорого. 

Эгалите-фратерните-либерте, возможно? :-) А то на продолжение "эволюции-революции-" мне только порнуха в голову приходит :-)))))

Ну, Вы все-таки учитывайте, что заголовки я ставлю (как и многие здесь), чтобы привлечь внимание, намеренно утрируя тему. Насчет халявы, конечно, не лишено меткости :-)))))

В ТББ никто местных уничтожать не собирался ; знаменитый диалог Руматы и Будаха - это вообще отдельная тема, интереснейшая, но ее столько уже мусолили... И критиковали. 

Нет уж, давайте отдыхать мы будем ездить куда-нибудь в другое место, Корускант для этого подходит плохо :-))) Вселенные это разные, товарищ господин Дятлович. Ну никак не сделать, чтобы ЗВ и ВК были в одной вселенной. ВК у Ефремова огромное, оно было бы в курсе :) Физика в этих вселенных разная. У Ефремова , вон, даже Большого Взрыва не было, прости Господи, у него и гиперпространства нет, вместо него (вархаммеровский варп) аццкий Тамас :-)  В ефремовской вселенной хрен разлетаешься.  

Сложно было бы за него браться. Как достоверно изобразить , сыграть ефремовских персонажей, да еще и при близком рассмотрении?  Там же сама психика другая, сама душа другая, тот свет, что через глаза должен светиться - образно - другой.
Декорации тут не главное, верно упоминают, что в западных фильмах того же времени декорации были не лучше. Тут и просто графические рисунки нейронкой пытаешься сделать, и с авторами-художниками-стилем колдуешь, и с эмоциональностью, и так, и сяк, и в 99 вариантах из ста - не то, не то, не то. Глубина , одухотворенность, внутренний мир, отражающийся во внешности - все это передать крайне сложно. А уж в кино сыграть!.. 

Вячеслав, умоляю, не злоупотребляйте нейронкой. Я тоже этого мёда поела - да, соблазнительно, практично, но эдак недолго и вообще разучиться самостоятельно думать и формулировать. Неужто Вы сами не умеете! 
Я просто только что перечитывала/слушала ТА. И вот эти сентенции о любви к человечеству в отрыве от любви к человеку, у нейронки - проистекают от распространенного в сети неверного мнения о ефремовском обществе, как об обществе оторванных от реальности пафосных идеалистов ; а оное неверное мнение, в свою очередь, проистекает от выдергивания из контекста . 
 
Цитаты вытащу - покажу. 

Мне еще что думается: что это мы сейчас привыкли к компьютерной системе, когда что где хочешь, там и редактируй, а если это на бумаге? правки внести или дополнения не так-то легко небось было. А если уже , например, в журнале начало издано? - не изменишь уже. Как-то так. 

Написано-то хорошо, но тексту "ТА" противоречит. 

ой, это да, спору нет. видео конкретно это у меня не открывается (ютуб же) , но о проходимости в условиях межсезонья наслышана. Но что, шагоход прошел бы? :-) По моему, он еще вернее бы там завяз , ножки бы из грязи выколупывал. 

Я с нейронками графическими постоянно копаюсь. Так скажу : возможности комбинаторики из той базы, какая там заложена изначально, настолько велики... что субъективно эффекта новизны там на тыщу лет вперед хватит. Хотя осмысленность в графические результаты вносит именно человек, сама нейронка (пока , во всяком случае) не понимает, что именно генерит. 

Название "Неизбежность" вызывает ассоциации с творчеством Аргонова  :-) 

Ааа, вот Вы о чем. Мне, честно говоря, кажется, что если двигаться в эту сторону еще дальше, то как бы не вышел эффект уже не умного академизма в живых речах, а формализма и канцелярита. К тому же, и персонажи Ефремова сдержаны отнюдь не всегда ; и пресловутый академизм свойственен им отнюдь не всегда; тем более - в шокирующих ситуациях. Надо заметить, что об ЭТОМ аспекте Вы первый заговорили из всех читавших и заглядывавших. 

Юрковскому :-) Владимир Юрковский, планетолог, сибарит, эстет, носитель шелковых халатов с драконами, вечно лезущий на рожон авантюрист и брат отрицательной Маши Юрковской.
Горбовский действовал уже в 22 веке...
Сцена с книготорговцем прекрасна, хотя - давно бы уже поняли, что тут не книжки развозить надо, а "хорошая оккупация", как один из местных выдал.
И что важно делать - там, собственно, сказано.

" В огромном большинстве стран мира воспитание молодого поколения находится на уровне восемнадцатого-девятнадцатого столетия. Эта давняя система воспитания ставила и ставит своей целью прежде всего и по преимуществу подготовить для общества квалифицированного, но оболваненного участника производственного процесса.
Эту систему не интересуют все остальные потенции человеческого мозга, и поэтому вне производственного процесса человек в массе остается психологически человеком пещерным, Человеком Невоспитанным. Неиспользование этих потенций имеет результатом неспособность индивидуума к восприятию нашего сложного мира во всех его противоречиях, неспособность связывать психологически несовместимые понятия и явления, неспособность получать удовольствие от рассмотрения связей и закономерностей, если они не касаются непосредственного удовлетворения самых примитивных социальных инстинктов. Иначе говоря, эта система воспитания практически не развивает в человеке чистого воображения, фантазии и — как немедленное следствие — чувства юмора. Человек Невоспитанный воспринимает мир как некий по сути своей тривиальный, рутинный, традиционно простой процесс, из которого лишь ценой больших усилий удается выколотить удовольствия, тоже в конце концов достаточно рутинные и традиционные. Но и неиспользованные потенции остаются, по-видимому, скрытой реальностью человеческого мозга.

Задача научной педагогики как раз и состоит в том, чтобы привести в движение эти потенции, научить человека фантазии, привести множественность и разнообразие потенциальных связей человеческой психики в качественное и количественное соответствие с множественностью и разнообразием связей реального мира. Эта задача, как известно, и должна стать основной задачей человечества на ближайшую эпоху." (с)

Почитайте, от Вас мнение нам ценно будет. Только имейте в виду, что стиль поведения и манер ефремовцев там скопирован с оригинала - а в оригинале стиль довольно тяжеловесный. Коммунары у Ефремова любят академизм в бытовом общении :-) 

Вообще классные чудища. Эмоциональные такие, с драйвом. 

Название глав пиши, Натах :-) Чтобы примерно понятно было,о чем там речь, чтобы интриговало :-) 

Я как раз об этом писала в самом начале.  
Собственно.  https://author.today/post/554138 

Но в звездных экспедициях другое. Даже один корабль построить, оснастить, подготовить - труд великий; а в корабль влезает мало народа, ну десять человек, ну двенадцать. И вот пока одна звездная не вернется, другую не посылают.Получается одна звездная хорошо если раз в десять лет.
Желающих-то много, да корабли не резиновые. Там еще есть исследования планет солнечной системы - это уже пошире занятость, подоступнее. 

Расслоено там живут, и в прямом (на чертову глубину все заселено нелегальным населением туевой хучи рас, и все это существует вне закона со всеми вытекающими) , и в переносном смысле - кучка элиты живет, "как Падме с Анакином в кино", а подавляющее большинство легального населения - в аналоге хрущевок, только высотных, конечно (в "Андоре" впервые эти "спальные районы" подробно показали - интересно) . И каких бы то ни было социальных гарантий или минимумов нет вообще. Нет никакого всеобщего образования, нет никакого бесплатного медобслуживания, даже минимального, нет никакой социальной защиты, нет никакой гарантии хотя бы минимального жилья, никакого даже минимального пособия на случай какой-либо трагедии,  да вообще, прости Господи, ни хрена там нет, зато бандюков - пруд пруди.  
Вон, в "Войнах клонов", в шестом сезоне, целый цикл посвящен тому, как юная джедайка Асока вынужденно спустилась из джедайских высей на грешную корускантскую землю и обнаружила, как там обычные граждане выживают, и как они "любят" джедаев и Орден Джедаев и какое у обычных граждан отношение к пресловутому " да пребудет с тобой Сила" (примерно такое : вы бы лучше подумали, как будут дальше жить те, чье жилье вы раздолбали в ходе очередной операции , хоть бы компенсацию заплатили, лицемеры хреновы, так нет : да пребудет с тобой Сила! Сила кварплату не заплатит ) .
А это столица Галактики.
Какие тараканы на Набу, не знаю ; Палпатин вон тоже с Набу, и ему приписывают, что он из элитной семьи и с детства безнаказанно буянил и людей давил ; выходит, там тоже элита, позволяющая себе хз что, которой все сходит с рук ; впрочем, сама я этого текста не читала ; там же такие заботливые выборные девочки-королевы, и получится, что низводят этих девочек до статуса марионеток ; оно, конечно, реалистично, но изначально-то планету подавали, как благополучную...
 Так-то планеты все разные, и понятно, что там есть миры с высоким средним уровнем жизни, а есть и где совсем адище лютый.
Но главное, что хоть какие-то социальные гарантии там вообще... Из разряда фантастики. У бобров-коммунистов, наверное.