Анжела Ченина

А вот это уже, наверное, характерная для современного человека "клиповая память".
У меня тоже такое есть, но стараюсь бороться. Ноотропы жру в том числе (без собственных усилий они , к сожалению, на максимум не раскроются)

Прям как сороритки в вахе. 

А не отмазы ли это?... 

С ноута - наверное. А из дома не выходит писать? 

Спасибо за наводку, не слыхала. Поищу. 

А не слишком ли медленно они растут/развиваются, все-таки?

Увы, так просто нейронкам не описать то, что надо сделать...
Туповаты они.

С телефона писать вообще неудобно, по моему... Я-то со стационарного компа пишу, с клавиатуры.

Наверное. Сомнительно как-то, ей-богу. 

Специально отдельными комментариями кидаю, чтобы темы не смешивались.

И в3х - и да, он прав - на Луне. А лучше еще подальше. Потому что Ефремов тут мудро оставил большую неопределенность, но да - предположим что Маса не переглючило и их эксперимент действительно был успешен, и там действительно был пробой пространства, то тут не просто Дар прав, тут обеим экспериментаторам руки надо по жопы обрывать.

О да, тут соглашусь полностью. Неважно, сейчас, потом, когда угодно - такие эксперименты нельзя делать на Земле. Ну, конечно, дело специалистов - предвидеть риски , но лучше перестраховаться. Лучше перебдеть, чем получить... (варп-провал на Земле)
О микробиологической опасности связи - да, блин, точно. Странно, что в обсуждении сего эксперимента на это никто еще не обращал внимания.

Подозреваю, что просто читают по диагонали или вообще не читают, а так, открыли, глянули, закрыли.
А тексты и миры у Ефремова непростые, с ними так нельзя. 

Без структурирования текста плохо, да.
Ну и вычитывать текст перед публикацией - тоже не лишнее. 

 
Важное замечание : воспринимается лучше , если текст структурирован. Тут вон есть редактор встроенный, можно болдом выделять, наклонным шрифтом , цитатами, и все такое.
Иначе меньше народа осилит длинные телеги.

Так вот,  комментирую по ходу чтения...
Сейчас для доступности этого всего (ниже) надо работать, скорее всего, не на любимой работе. А вообще да - некоторая тенденция к зажратушкам имеется (конечно, не всегда, не везде, один жилищный вопрос чего стоит, понятно) 

Давайте считать: этот текст пишу набирая на сенсорном экране "карманного телевизора", другой "телевизор" с раскрытым "окном" статьи Анжелы Чениной лежит передо мной на столе.

Третий "телевизор" стоит на том же столе и показывает ещё шестнадцать раскрытых "окон".

Причем все эти "телевизоры" с функцией ТВФ.

За спиной стоит бытовой холодильник с продуктами и микроволновка.

На столе ещё наличествует электрочайник.

А также служебный "кнопочный телевизор".

На вокзал ехал на такси, дальше на работу на электропоезде, в котором красивое световое табло показывало дату, время и следующую станцию.

Не было разве только названия корабля на земном языке и кодом Великого Кольца.

Да такое изобилие и не снилось на "Мир 2000 года" в 1979 году, когда я прочитал "Туманность Андромеды ", а уж когда она писалась Ефремовым в 1956м году..

А ведь я никакой не заведующий внешними станциями..

Про энергетику еще мыслишка заскочила.
Помните про "наши компьютеры - самые большие компьютеры в мире"?
То бишь есть еще путь - хорошо бы развиваться в таком направлении, чтобы технологии жрали МЕНЬШЕ энергии.
Как именно этого достигать - навскидку хз. Но сдается мне, что для движения по этому пути нужны фундаментальные исследования.   

Там просто потребности уже не в сытости-одетости-жилье и даже роскоши, а типа потребность отгрохать эксперимент для доказательства новой супер-теории. Потребность отправлять звездные экспедиции чаще, чем раз в десять лет :-)

И вот на эти потребности уже мощностей не хватает. Вот о чем речь.

Оййййй. Ну, Вархаммер же громадный. Смотря куда. 
Но сдается мне, что шансы угробиться были бы просто гигантскими... 

Статьями лучше, одобряю. В тредах через какое-то время отслеживать темы просто нереально становится.
У меня в ленте блога пока мало людей, вынесенное в блог интересное мнение я хотя бы увижу.
Вкратце обобщу свое впечатление:
- подозреваю, что некоторые зажрались с тем, что для них изобилие (сорри за грубые термины, с ними проще донеси смысл). Если не десять личных золотых вертолетов и любая баба в постель, то уже их ущемляют. Не пирамиду Маслоу хотят, а роскошь , при этом желательно не работать.
- что плохого в том, что персонажи думают о всех и думают о глобальном?
что плохого в том, что персонажам Ефремова в кайф не в золоте купаться, а открытия совершать или нужное всем дело делать? что в этом такого античеловеческого? Почему махровый эгоизм, почему топтать других, унижать других - это человеческая суть? с какого бодуна? Сколько вокруг народа - практически всем в кайф именно дружеские отношения ; ну да, конечно, у меня кружок отфильтрованный, но не на облаке же я живу, разное вижу ; умение договариваться, умение слушать других, умение объединяться - обычно вызывает одобрение, а вот "умение" топтать других - обычно вызывает осуждение.
почему вообще такое внимание роскоши материальной и такое невнимание удовольствиям интеллектуальным, духовным, культурным, социальным?
Образно говоря - не хочу я себе новый диван, мне и кушетка хороша. Не надо мне вагон шмотья , шуб, автомобилей и золотых сортиров итд.  Я не всего этого, я NZT хочу !

- какая там такая бедность, что за ******? Нихрена не бедно в ТА живут,
- Воспитание якобы зомбирует. Да любое воспитание "зомбирует". Любое научение жизни в обществе - принятие правил и законов и ограничение своих прихотей . Свободный от зомбирования - это реальный Маугли, девочка Камала. Вот ее не зомбировали, да. 

Для Кадии хаоситы нужны. Ничего, они как в анекдоте: " у вас тараканы есть? - нету! - ничего, будут... (открывая коробочку) " :-)

Интересно, что это за выкрутасы такие, что без убийства внутренний мир не спасти. :) Какой-то очень нежный вьюнош :-)

Очень уж много в ЗВ трындят о воле Силы. Хотя, может, это мне глючится, хз...

Да кто ж про нее не слышал, прости Господи. 

Это мы как-то обсуждали с Зоной фильм "Превосходство", он же "Трансцендентность" (перевод названия какой-то чокнутый; по моему, в оригинале имелось в виду что-то вроде "превосхождение" в смысле "восхождение", по русски хз, как идеально выразить одним словом).
Единогласно сошлись на том, что о таких планах, какие там затеял оцифрованный главгер - а затеял он там устроить подключение всего человечества посредством нанитов - предупреждать не следует ни в коем случае - именно потому, что не поймут и не примут. А когда совершится, сами спасибо скажут. Причем там видно, что авторы фильма как раз ЗА , и, судя по всему,затея главгера все же удастся, только чуть попозже. В том числе и благодаря человечности главгера, несмотря на смену биотушки на цифру.  
 

Захожу - в блоге плюс сто комментов. В понедельник. Ну вы и активные, товарищи :-)

Верно, если пытаться говорить по уму, начинать надо с определений. 

Бледный должен быть по идее :-) А так да :-)
Портретные картинки несложно сгенерить, вот чтобы взаимодействия да все с правильными одежками и мордами лица... 

У Ефремова много очень увлеченных людей. Не хотят они дрыхнуть, хотят интересные дела делать. Сказано же - "бреванны" :-)
Пора спорамин только по рецепту выдавать :-)
На самом деле вопрос актуальный для ефремовской Земли, поскольку от таких переработок планета может систематически терять лучших специалистов. Врачи должны тревогу бить.

На фронтире, в экстремальных условиях - там, конечно, другое дело.  

спасибо :-)

Превыше, помимо удовлетворения материальных потребностей.
Очень много в обсуждениях говорили об удовлетворении потребностей, и всегда речь шла исключительно о материальном : что пожрать (чтобы вкусно и разнообразно), что надеть, в каких условиях жить, на чем ездить, как бы любую бабу трахнуть с гарантией. Ебокупкахлебозрелищ (с) Почему-то о потребностях , прости Господи, духовных, культурных, интеллектуальных, творческих почти и речи не шло. 

Вот я тоже не понимаю, почему трансгуманизм - это плохо. 

Шикарно :-)

Да и Пур Хисс, в общем-то, всего лишь психанул - его же перед самым отлетом взяли, космолетчик из него хреновый, неопытный.
А что общество Ефремова расслабилось из-за отсутствия внешних угроз - угу, по-моему, тоже. 

Хорошо сказано.

Не, он из комикса тоже. 

А еще можно сделать черную дыру и кидать туда ломы... :-)))

Не знаю, не знаю.
Если там можно как-то сотрудничать к взаимной выгоде, коллаборации делать, тогда да. 

. Надо смотреть исследования по групповому управлению собственностью общин и природными ресурсами общего пользования в традиционных обществах - лет десять назад выходила про это исследование в США, причем его ругали как "коммунистическое", а оно показало, что люди способны договариваться не просто о совместном пользовании, но и о долговременном и стратегическом пользовании природными ресурсами без их истощения, а также привела примеры разрушения таких многопоколенческих договоренностей приходом новых технологий природопользования и частной собственности.

А как назывались эти исследования, нету ли ссылок на информацию о них?

Это про "Люди как боги", что ли? :-)

Тот кого этот mudak обязан был завернуть максимум на околосаракшской орбите поставив там патрульный корабль. В идеале вообще проинформировать ГСП "сюда не летай". А теперь сваливает projob своей конторы на несознательность гражданского. 

Блин, да, но тогда бы сказки не было.
А так - точно. 

Как бы не так все было.
Земляне не знали, что за хрень такая была задумана хрен знает кем с этими детьми . Боялись. Детей воспитывали отдельно друг от друга; когда дети были в подростковом возрасте - у них проявились родинки в виде знаков "детонаторов". На сгибе локтя.
До того про коробку с "детонаторами"  вообще не понимали, нафига она нужна. Собственно, тогда и появился глюк, что а вдруг это именно детонаторы, а дети типа бомбы, и если их соединить - получится что-то страшное (что именно - непонятно).
Ну и вот, по ходу решили осторожно поэкспериментировать.
В ходе одного из опытов решили попробовать уничтожить "детонатор" одной из девчонок-подкидышей. Уничтожили, а потом группа , где девочка была, попала под обвал и девочка единственная из всех погибла. 

Страшно, непонятно !  
Решили, что во избежание надо бы как-то сделать, чтобы работали подкидыши вне Земли. На всякий случай. В случае с Абалкиным это выразилось в навязывании ему профессии (что Лукьяненко, кстати, потом принял за норму, как будто там всегда навязывают. Отнюдь).
Корнею Яшмаа ради эксперимента рассказали всю правду. Корней отреагировал - да и похрен! - и продолжил заниматься своей Гигандой.
Ну и вот, Абалкину фактически запретили появляться на Земле, отчего у него крыша поехала , ибо работу прогрессора на Гиганде он не любил.

Короче, Абалкин на Земле, у Сикорски паранойя, ну он Абалкина и грохнул.
Впрочем, Вы, наверное, все это уже и так в оригинале прочитали :-)

2. Заменить Отцов на своих агентов полностью и прекратить практику лучевых ударов - необходимость именно их для 95 % ни где не названа.

Да, вот это точняк надо было. По идее, Странник бы как-то так и стал действовать, по-моему. Причем текущих Отцов просто перебил бы к херам совершенно физически. 

Впечатление, что комкон этот сам бОльшую часть прошлого ходил под "кабычегоневышлистами".Ну, положим, излучение они оставили, видимо, потому, что снятие его приводит как к общему эффекту отката (а купировать нечем), а в 10% случаев и к безумию (опять же купировать нечем) ; причем излучение-то это только на "верилку" действует, а не то что делает из людей монстров. Вон у Странника в институте , намеренно информационно изолированном,это самое излучение работало на лояльность Страннику, а про Отцов - похрен.

 А помните еще, там Странник Максимуму говорит, жалуется фактически: нам нужно то, нам нужно это, нам нужно столько то белковых синтезаторов, нам нужны врачи, итд итп. Стало быть, хреновато было с доступом к ресурсам Земли. Видать, еще не могли убедить Мировой Совет, что вот так вмешиваться вообще оправдано. Представляю, как Странник такой: нам нужны синтезаторы, нам нужны врачи... а какая-нибудь прекраснодушная педагогиня из Совета: ах, а не будет ли это тем же, что заменить человечество Саракша на другое? Ах, а имеем ли мы право? 

Страшная женщина, должно быть :-)

Ага, ага, это я помню как раз.
Насчет сокращения потребностей - смотря как: "физики готовы голодать! - а десять миллиардов детей не готовы..." (с) Далекая Радуга
просто у них так выйдет, что сегодня ради одного экономим, завтра ради другого - суперцели всегда найдутся. Эффективность энергопроизводства все-таки надо повышать. 

Ага. Тоже чудно : неужели только из золота можно его изготавливать. 

Странно, кстати, что Странник не выстроил новый Центр взамен взорванного Камеррером. Невозможно? - да не смешите... 

Сопереживание и эмпатия - это то, что делает нас людьми. 

Истинно так. 

А эти мелкие и не очень мелкие корпорации друг друга не раздербанят? 

Тут было бы логично думать , как повысить энерговыработку принципиально.

С энергопроизводством у них , выходит, проблемы. Ну, то есть, не получается выработать энергии столько, чтобы хватило на все планы.
Не хочется мне по диагонали текст копать , что Ефремов про энергетику Земли пишет, контекст при этом ускользает...

Насчет потребления , конечно, все так. 

А можно, я этот комментарий выложу отдельным постом в блоге? Тут уже читать почти невозможно, к сожалению - смешиваются треды.