Анжела Ченина

Везде надо правильно запрашивать. Ну и с первой крутки , обычно, ничего путного не вылезает.
Я тут нагенерила в стиле комиксов, выложу... 

Сегодня очередное продолжение поставила на 15-15. Там весьма интересный треп о том, в чем сила, а так же добро и зло :) 

Давно пора. 

Зона интересно пишет, ага. 

У тебя там Таркин не рычательный :-) Так шта... 

Ну так кто мешает, Зон? Выкладывай. 

Жить-то хочется, понятное дело. И властвовать тоже :-) 

А мы на ВК сидим обычно, на Вконтакте, играем там на каналах, а потом сводим, чистим и на форум выкладываем. Я вот тут https://vk.com/chenyna

Собственно форум есть, но там далеко не все выложено (сейчас вообще дофигищи невыложенного), и там за более чем десять лет черт ногу сломит абсолютно. 

Ну что ж, это-то , вроде, Вы верно говорите. Просто фишка в том, что мы-то не под реализацию читателям писали, а для себя, чтобы в кайф ; нам было прикольно, чтобы Палыч был умным и чтобы государство у него было крепко сколоченным. 

Ну, Палыч-то срисован с оригинального, по совокупности информации, считающейся канонической в РВ , и на основе внутренней логики. (кроме диснея). Где Палпатин, бесспорно, сволочь, но бОльшую часть карьеры все же не безумец, чтобы подтачивать собственное строение. Кстати, хороший пример еще - Дарт Мол в "Войнах клонов", где его показывают, как человека разумного, а не просто дрыномашца. Уж на что ситх , Палыча ученик, а какое самообладание, и как хорошо работают мозги. 

Так дурака-то победить - невелика победа.
Вот умного сучару попробуй победи... 

Так Вы не забывайте, что по тексту идет озвучка не авторского мнения, а персонажей. Это очень большая разница.
И еще надо не забывать, что если главное - чтобы страдали, то надо учитывать, что страдания ведут и к снижению надежности и эффективности везде, где люди страдают. И к жажде убежать от этих страданий. А вокруг полно зубастиков , которые жаждут зубки вонзить в этого самого Палпатина, и ищут любой повод, чтобы навредить ему и его структурам.  И если каждый штурмовик начнет свою семью расстреливать, и вся деятельность Бисса как государства будет нацелена только на страдания, то эдак куча страдающих миров станет легкой добычей благодетелей, которые скажут: идите к нам от этого маньяка, а вот и флотец, чтобы маньяку отомстить не удалось.
(Хихикая) И Палыч их не убьет, он похуже придумал :-)))

Гидра могла бы полезть, если бы у нас было, кому за эту гидру играть. Хотя с другой стороны, гоаулды тоже не дураки - лезть туда, где им могут накостылять. Они же сибариты те еще.
К тому же, хатаки с их гравидрайвом вообще , честно говоря... не очень-то приспособлены для серьезной боевки. Хотя, конечно, проапгрейдить технику никто не мешает.
А мелкие Врата, обычные, во владениях серьезных фракций всегда стоят в таких, гм... бункерах... Что сериальный бункер покажется сараем в чистом поле.
Внедряться в тушки, чтобы шпионить?.. Ну, гм...Теоретически да, практически это можно в кого-нибудь не очень рангового ; ну или очень исхитряться. Потому что о гоаулдах же прекрасно известно, и меры "анти-червячной безопасности" соблюдаются для всех высокопоставленных лиц.

Подробно и обстоятельно у нас была развернута Морриган, так же Великий Юй, и Олокун, я за него играю (намеренно был взят персонаж, о котором известно менее всего, чтобы можно было строить своё не в ущерб инфе из сериала). Ну и плюс по ходу дела у нас биссовцы вылезли из Глубокого Ядра и хорошо покоцали клан Ра , согнав его примерно с трети контролируемых кланом территорий. Бастед там есть, стерва, но благодаря кошкомании остается целее прочих. Кошек у нас почитают :-)
Че-то ржу, вспомнила, как в одном из эпизодов СЗР "Затмение" прыгал по системе микропрыжками, собирал спаскапсулы с авскими кошками - те их перед началом боестолкновения сбросили, чтобы , не дай бог, кошечки в бою не пострадали.

Промпты очень большими выходят.
В один токен не уложишь ни костюм, ни прическу, ни характеристики фигуры. 

Ну да, если начать делать эдакие инверсии , то уже вроде и не по книге выходит, только названия и останутся. 

Ага. Натурально, "ефремовское" :-)))
Причем, кажется, Шорр Канн в итоге неплохим мужиком оказался - в продолжении вроде они с главгером друзьями стали... Продолжение я не читала, только первую часть.  

Ишь, надо почитать. Спасибо за наводку

Это еще что.
Мы знаем даже разницу между дредноутом, линейным крейсером, ударным крейсером, транспортником ,  капшипом, перехватчиком, логистом, фрегатом, кораблем РЭБ... Ну итд итп. 

Может, и испугался , что она из хвостовой банды; кто его знает... И да, похоже, что дружбаны и настрополили его отомстить. А промолчать небось не сумел, наверняка на впечатлениях друганам и растрепал. Что, мол, такая вся из себя его продинамила.
Что уложила - наверняка не сказал бы. Чтобы не позориться. 

Ну, на МОЙ взгляд - если ефремовцы и перегибают палку, то лишь немного ; это МЫ СЕЙЧАС, мы-обычные люди,  разучились говорить связно и связно мыслить, и нам кажется заумной речь, наполненная смыслом выше бытового.  

Ага, очень меткая мысль о том, что получилось такое неосознанное следование жертвенности как идее. 

Форумка. Да и сейчас есть, там хоть и несколько лет событий, но не закончено.
Выкладываем сейчас как раз.   https://author.today/work/380471
Это самое самое начало, еще в 2011м году оно игралось. 

Пора писать отдельный материал про планар (двухмерное пространство) , про сорды и планарную навигацию, и про соотношение этой системы с традиционной звездновойновской-в-Ядре, а так же с системой орбитальных суперврат.  Потому что иначе скоро станет непонятно, отчего вся наша братия летает такими курбелями, как это описано в тексте :))) 

Пишут, там еще сыграло важную роль, что он мог в любой момент настучать на них в уголовный розыск, их бы просто забрали и расстреляли бы. Но не стал. И вот что и это, и что безбашенный стал, и что вожаком себя поставил - подействовало.
А что там на самом деле переклинило в башках - думаю, это вообще высшая математика, которую не поймешь со стороны...
Про "флаги на башнях" - ага. 

Название знакомое, вроде в сборниках "Время учеников" было, но забыла уже, что там.
"Змеиное молоко" запомнилось - шиза, но весело. 

А хрен знает. Я же и говорю : там , во всем мире Полдня, нет информации о том, когда, при каких обстоятельствах и почему именно парадигма наблюдения без вмешательства перешла в парадигму Прогрессорства. В ТББ термин "прогрессорство" или "прогрессор" вообще не присутствует.
Что там есть? Ну вот, например, в ОО сказано Странником: "мы сидим здесь уже двадцать лет".
А время ОО - время расцвета ГСП, группы свободного поиска; и это точно не конец 22 века . Скорее , по впечатлению, 40-50-е. 

 На момент событий "Жука в муравейнике",  Каммереру 80 лет; на Саракше ему не больше 25 уж точно ; короче, похоже скорее на то, что параллельно с бесхребетными наблюдателями ИЭИ уже работал так называемый Совет Галактической Безопасности, и деятельность по спасению Саракша была как минимум одним из основных направлений его работы. Работали комплексно, продуманно, и когда надо - безжалостно к тем, кто мешал.
Работали ли они потом на той планете, где Арканар и прочее - не сказано.
Вообще фанаты вроде делали какую-то хронологию, основываясь на мелких указаниях в тексте. Поискать надо.

Ну, Эру у нас все-таки не ЭТО , если я правильно понимаю термин ; но демиург, конечно, серьезный, и рядом с ним шерудить действительно стремно. 

Ага. Примерно так. Вернее, думалка придает им большую достижимость при нащупывании извне, что ли. Приподнимает, так сказать. 

У этих все просто - калибр показываешь, вот тебе и лицензия...  

Собственно, именно Арда была первым альтерверсом (альтернативной реальностью/вероятностной вселенной/прочие названия) , на который наткнулись, потому, что у него оказался, как бы это сформулировать... высокий вероятностный коэффициент, что ли. 

Это, видимо, после прочтения свежевыложенного обновления, где Лафиэль с твоим Виром общалась : там впервые зашла речь о том, что Ав решили сами заняться Тормансом. Соответственно, поставить в системе и стандартную инфраструктуру. 
Блин, ты уже забыл это все, наверное. 

Нененене. Вы точно не читали. Советую, очень интересная штука.
 Они именно что имели возможность покинуть. И покидали. Там было заброшенное здание, выделенное колонии, причем пустое и без ничего, даже не нищета, а просто голое все, растащили-разворовали. И эти уркаганы там себе малину устроили. Днем ходили грабить и разбойничать, а ночью возвращались в здание и шиковали, а Макаренко нах посылали.
Воспитателей там было - сам Макаренко, интеллигент дохлый, кисейная барышня-училка, которая все пыталась к деточкам подход найти (безуспешно, хорошо хоть не изнасиловали) , и местный типа завхоз-украинец. И все.
Этих воспитателей там каждый день убить могли в самом прямом смысле. Какая там к черту власть над воспитуемыми.
Там как было: Макаренко этой урле - мол, давайте, дрова надо заготовить, это же вам на еду и обогрев, снег надо расчистить во дворе, для вас же еду готовить на этих дровах, для вас же возить , все же для вас, а нас, типа взрослых, всего трое вместе с воспиталкой, а вас тут куча амбалов ни хрена не делает - а они ему : пошел нах, а кормить нас вы обязаны, как хотите, так и корячьтесь. И глумились по всякому, издевались. Месяцами так продолжалось, пока однажды Макаренко не психанул и на очередное "пошелнах" полез на амбала - лучше сам сяду, но тебя, гада, убью.
И вот это было переломным моментом - зауважали и начали слушать. 

Эти пассажи все поклонники АБС наизусть знают. Ну так и чего?
ИЭИ посылал наблюдателей с запретом на вмешательство, наблюдатели смотрели, смотрели, терпели, терпели, а потом многие срывались так или иначе.
Именно после Руматы появилось Прогрессорство или об этом начали думать раньше - про это указаний нет, к сожалению. Так же, как не сказано , хронологически, когда именно началась масштабная деятельность именно прогрессоров, и как именно будущие прогрессоры задумались о смене парадигмы, и где именно имела место их первая практика (может, где-нибудь АБС отвечали на вопросы и дали какую-то инфу, хз. ) 

Да это понятно, что Сикорски , гм... Испугался до чертиков возможных необратимых последствий контакта подкидыша и детонатора. Он же про это много орал в тексте. Благим матом на Странников.
Только сдается мне, ничего бы не случилось. Нужно было бы из подкидышей сделать этих, блин... как в начале Стартрека, забыла, как там звали того хрена с бугра, которого на всемогущество расперло - закинули бы их так, что никто бы не заметил и комар бы носа не подточил.
Меня в этой истории озадачило, что , если верить Глумовой, Абалкин в детстве бил ей морду чуть ли не на глазах у Учителя - и ничего. И это при всем прекрасном воспитании. А если она успешно скрывала - Учитель выходит дятлом.
Причем и в Полдне пацаны Вальтеру чуть морду не набили , да еще и Учитель их на него натравил, чтобы от побега на Венеру отвлечь. И Вальтер, если верить Учителю Тенину, лупил Вальку-малька.
Ох, подозреваю, что применяемое в интернатах излучение "для сна" не только снотворный эффект имело, иначе там бы не хорошие люди вырастали, а сплошные козлы...

Можно на минимум работать, собственно. Я примерно так и работаю - на богатство мне париться скучно. 

Ну глядите: определение нужно, что такое изобилие. Если изобилие - это каждому то, что ему в башку взбрело, вообще без ограничений - ну понятно, что такое изобилие недостижимо! И бредово. У Ефремова сколько сказано про взращивание личной ответственности и про уважение к другим людям. Что это - плохо? По моему, это очень даже правильно.
Далее : вообще-то по нашим меркам у Ефремова тормоза ужасные. Он же говорил - писал все это, исходя из исторических темпов развития обществ ; и тут же дописал, что пусть, мол, каждый читатель сам решит, КОГДА все это будет, ибо темпы ускорились и автор сам уже не решается прикинуть поточнее. Предисловие к ТА.
Далее : ну вот я сейчас слушаю ТА как аудиокнигу (в первый раз, кстати, в аудиоформате.). Не знаю, откуда у Вас впечатление, что они прям так боятся оплошать, что и сунуться на что-то боятся. Ну понятно, что все стремятся сделать работу лучше ; понятно, что хвастаться - совсем уж дурной тон; понятно, что типична скромность даже при высоких достижениях; ну и что? Наоборот, и друзья, и знакомые там скорее уж поддержат и одобрят и в работе, и в начинаниях, чем будут  прикапываться.
 
Далее: а стимуляторы - да, это, судя по всему, происходит от неуемной энергии самого Ефремова. Но они не ради своей репутации это делали; это делали те, кого интересная работа захватывала так сильно, что было жалко время тратить. Собственно, они же и работу свою воспринимают, не как сейчас работу , а как увлекательное занятие, приносящее и колоссальное удовольствие, и пользу всем (от чего еще больше удовольствия).
А насчет отличающихся от нормы запросов - если запрос "хочу трахнуть вон ту красотку", то у других людей тоже права есть вообще-то. Если же запрос никому вреда не приносит, то почему нет? Вон, в Часе Быка описано, например:


" Любители старины восстанавливали суровые дома с толстыми стенами, узкими окнами и громоздкой, массивной мебелью. Другие, наоборот, строили просторные, открытые всем ветрам и солнцу висячие сады, вдававшиеся в море или повисавшие на кружащей голову высоте горных склонов."

Небось роботами или автоматикой строили, но заметьте, ни с материалами, ни с самим фактом построек никаких проблем . А между тем, не так-то просто все же построить мощный старинный дом, висячие сады над морем или в горных скалах. 

Ну вон у Макаренко получилось. Начальная группа состояла из 16-17летних уголовников, имеющих расстрельные приговоры и кучу преступлений. Разновозрастные уже потом были.
Получаться стало, когда он наехал на одного из бандитов чисто физически, с обещанием - порешу вас, гадов, пусть потом меня посадят. Только тогда урла его зауважала.
Вот там подробнейшим образом описано, как, кто, сколько лиц, особенности и все такое.
Ясно, что без его первичного авторитета не вышло бы нифига. 

Ну дык Румата не профессионал. Румата историк из Института Экспериментальной Истории.
Прямо вроде АБС не говорили (не знаю), но вроде как сам социальный институт прогрессорства возник после инцидента с Руматой, когда тот психанул , порубил половину города, и наконец-то стало ясно, что надо как-то иначе. А не "невмешательство, невмешательство, рефлексия, рефлексия... А, пошло все нахер !!!" 

Стопудово почитать будут. В какой именно форме, конечно, хз, но точняк. 

Это не в ТББ, это в "Хищных вещах века" :-) Когда Жилин по местным ресторанам и салонам красоты шлялся. 

Так Орден Аарн с братства таэро-ири и срисован :-) У этого, блин... Командора, прости Господи... учитель-то кто? Мелькор чкашный. Ученичок, блин...
Я же с Эльтеррусом дружила в свое время, когда я с Белецкой вместе писала.

А на пиление титановых елок таким товарищам только хуже будет... в смысле, не исправит это никого, только усугубит. И кстати говоря, ни у АБС, ни у Ефремова никто не отправит в полярный санаторий , если дать учителю по морде. Хотя, конечно, охренеют. Сикорски вон вообще Абалкина пристрелил прилюдно, и ничего... 

Ну, мне трудно судить, каким именно был идеологический климат в годы, когда писался Час Быка и когда издавался. Но принципы , озвученные в самом ЧБ, мне кажутся универсальными. 

Да просто разные альтерверсы, разные параллельные миры. Обычное дело :-)))))

Вспомнилось, как Мариус с Жаном Вальжаном по парижской канализации шастали... И подробное описание оной... :-) 

Ага. Хотя справедливости ради - по моему, бОльшая часть упомянутого - не баг, а фича. Мир у Ефремова, конечно, не без долбанутинки, но внутри себя он вполне логичный и цельный, и поведение персонажей , выходцев из оного мира, вполне закономерное. 

Вкалывают больше, отдыхают меньше, волнуются больше, так же курят больше, все это способствует прогрессированию системных заболеваний, вот и ловят "конечные точки" раньше. 

Как они там трансформируют, совершенно непонятно. Предположительно - через тесный ментальный контакт, у них же способности Прямого Луча (а то как бы еще и не с одним оператором, а с кучей, дабы клиент не вякал) перестраивают коннектом мозга - наподобие того, что происходит при глубоком психоделическом опыте. Другого способа не представляю, честно говоря.
Но претензии у меня скорее не в существовании этой структуры; не уверена в ее эффективности.
Мы когда Землю писали - у нас проще : там коллективное психополе общее, в него все погружены с рождения, потому индоктринация происходит естественным образом и исключения редки. "Братство таэро-ири", так сказать. 

В общем, великолепный стеб, но только для тех, кто умеет в иронию . :-)

Дык галактики очень и очень далеко друг от друга. Даже со сверхсветом ну крайне далеко. Если они на ЗПЛ летали , как там сказано... в районе 150 LY за 14 дней - это сколько же они будут ползти до ближайшей галактики... 

Резак, сходи вон почитай кинутую статью, вот там хорошо стебут :-)