Заходилa
вообще, конечно, если перекрыть доступ кислорода к мозгу путем пережатия артерий... все равно как инсульт получится... Но что-то сомневаюсь, что это можно сделать мгновенно или быстро.
Чудно это у них, да.
Пассажи о биологической безопасности - ржак сплошной, но на самом деле это штука важная. Марсиане вон пренебрегли, и звездец победоносному вторжению.
Вот тоже по ходу.
Кстати, насколько я помню, в тексте Чагас предлагал Родис взять её взамуж, но она отказалась, так как это противоречит её крайне высокой духовности. А ведь могла бы угостить мужа грибочками (или альтрузином), стать Императрицей Торманса и проводить нужные реформы без всяких Серых Ангелов и революций.
У Чагаса жена уже есть, Ян-Ях собственно, за ней наверняка влиятельные кланы стоят - куда ее девать? Он предлагал Родис, чтобы она ребенка ему сделала, в наследники. Замуж он не предлагал.
Но таки да, в принципе, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, можно было через Чагаса влезть и начать реформы. Но это была бы уже, сорри, не описанная там Родис.
Меня вот все глючит, может ли наша с Зоной Родис отважиться сесть на трон Бисса ; пожалуй что, может. Но это - после десяти лет жизни в "инферно".
Ага. Лакуна у Ефремова в объяснении про ЗПЛ. Может, и чужие корабли летали, почему бы и нет.
Они просто забыли, что предки-революционеры не гнушались и силой, а не только убеждением.
А насчет приказать умереть - угу, непонятно. Особенно учитывая, что теорией в таких вещах, вроде как, не обойдешься.
По ходу у меня всегда примерно такие мысли и возникают :-)))
Продолжу любимую игру в цитаты :-) Честно говоря, у меня впечатления примерно такие же. Но все же обоснуй всему этому у Ефремова достаточен, кроме самоубийства Родис.
Вир действительно по принципу птичка наивняк не соображал, что и кому несет (и действительно его неосторожность подставила Родис); но это происходит от общей их девственности в информационной безопасности. И действительно очень похоже, что заплутали на обратном пути из-за отсутствия Вира/второго навигатора.
А вот Чеди треснули по башке отнюдь не когда она с Шотшеком пошла, а значительно позже, точно в другой день... просто подкараулив за углом. При осознанном контакте она Шотшека уложила на раз-два.
И не понимала, главное, чего он на нее въелся. А нам очевидно - это называется "продинамила". С т.з. Шотшека она ведь уже согласилась с ним покувыркаться, и вдруг его послала. Мужик-то и не понял, да и не сказать, чтобы Шотшек там какой-то особой сволочью выглядит. Опять же вспомнилось, как мы в игре переписали этот эпизод, с Шотшеком. Ну, до любви у них не дошло (хотя... вполне могло бы и так повернуться!), но с бандой Шотшека Чеди познакомилась и подружилась. :-))))
"Чеди проломили голову (хватило ума пойти с незнакомым пьяным мужиком в темный парк), первый астронавигатор сбежал с корабля (через что тот улетел к какому-то пульсару, где экипаж словил смертельную дозу радиации и вскоре после возвращения на Землю помер). Этот же товарищ выболтал секрет защитного поля (что привело его начальницу к печальному финалу), а потом ни с того ни с сего ляпнул, что следующий земной звездолет должен прилететь аж через сто земных лет. Т.е. вел себя как какой-то зомбированный агент влияния, которому под гипнозом внушили погубить ненужную экспедицию.
Вот сходу там:
Имея целый флот межзвездных лайнеров, которые запросто гоняют к Эпсилон Тукана за семнадцать дней, выбрали самый старый и маленький корабль, в который без экипажа входит только пять человек + набрали этих человек из молодежи (Фай Родис, насколько я помню, 25 лет, остальные ещё моложе),
Фай Родис в районе 45 прожитых, упомянутые 25 - это когда она перевела физический возраст в возраст психологический и по состоянию здоровья.
И насчет флота там не сказано. Вполне возможно, что используемые на маршруте Земля-Тукан-Земля ЗПЛ были в принципе не приспособлены к полетам в неизвестных областях космоса, где навигационная обстановка совершенно неясна. А вот ТП был именно исследовательским корабликом. Не исключено так же, что на маршруте Земля-Тукан-Земля ходил и вовсе один-единственный "Нооген", первый ЗПЛ Земли.
А вот эта статья не открывается... http://www.rusproject.org/node/293
Главное - выражение лиц :)
Все-таки это разные вселенные. Законы физики даже разные; законы возникновения разумной жизни, похоже, тоже разные - громадное количество разумных форм в ЗВ, включая негуманоидные, и преобладание гуманоидной формы у Ефремова. Сомнительно мне, что в мире Ефремова ЗПЛ имели шансы обнаружить на планетах вне Кольца такое буйство разумных форм жизни, как в ЗВ...
Слушайте, товарищи, в этот ваш гипотетический звездолет вложено дохреллион человеко-часов квалифицированного труда разнообразных специалистов. И такой звездолет по любому делается под планы опять же кучи специалистов. Их труд и желания мы ни во что не ставим, что ли? И каждый из этого множества людей вкладывал свой труд, рассчитывая, что общее детище будет отдано тоже специалистам, которые сумеют полететь, долететь и принести информацию а не хрену с бугра, которому приспичило проверить, правда ли на Сириусе яблони цветут. Если же хрен с бугра - специалист, ну так никто не мешает доказать на общих основаниях, что его кандидатура лучшая. И чего тут ущемляющего личность? Раздача звездолетов любому дятлу - это вон, у Стругацких научились клепать почти дармовые корабли, появилась ГСП из долбодятлов. Ну так у Ефремова , увы, не научились.
неплохая :-) На пинтересте таких сейчас ну оооочень много... миджорни рисует.
Канэшна, к такой подкати - сразу в морду получишь...
Да и мужчин обобществить было не лишним! А то ишь, какой-нибудь красавец-миллионер все одной да одной приносит.
Да что Вы, хоспадя, по ЗВ справочников - как Большая Советская Энциклопедия :-)
И госты есть, да :-)))))
Что через воротник выходило, не сказано, сказано, что через клапаны на пятках (насколько помню)
И звуков там никаких особенных уж точно не было, земляне эстеты упоротые, настроили бы.
О хоспадя :-)
:-)))))) Врать-то они быстро научаются. И даже маскировать свое отвращение ко лжи под что-то другое (как в случае с Таэлем. Сделаем вид, что "кривлюсь, потому что мне Таэль противен, а не то, что надо врать". И Таэля не подставили, и Чагасу приятно.
Да, конечно, на масштабную экономику такое не влияет.
Там , в ЗВ, действительно много ресурсов с необычными свойствами. Хоспадя, да те же кайбер-кристаллы, которые в световых мечах - они же растут на конкретной планете, в пещерах, причем, падлы, еще и живые (похоже, что и разумные). А ведь главный калибр зс, если не глючу, тоже на этих кристаллах работает.
Бакта пресловутая опять же. Газ тибан, да. И много-много всего. В справочнике надо смотреть.
Внутренняя логика, внутренние объяснения. Если их удается сделать - это всегда лучше ; ну и просто интересно придумывать подробности.
Ну, как бы то ни было, вся эта амуниция была достаточно удобна, чтобы носить ее, не слишком парясь. Странно, что не возникло идеи сделать эти скафандры телесного цвета. Если даже сам материал не выходило сделать телесного цвета, то хоть сверху чем-то таким окрасить, все равно они у них не дышащие были.
Рентабельность-то у меня не 10-20%, а , скажем, себестоимость - тыща, продается за 15000. Основной фактор - умение. Нанять никого нельзя, не сумеют, масштабировать тоже нельзя, опять же другие не сумеют, а у меня скорость производства ограничена.
Да, миллионером без масштабирования стать не получится.
Если ставить вопрос - а можно ли нанимать, неэксплуатируя? имхо - да. Потому что наниматель ищет, кому продать ; нанимаемому не надо париться о продвижении , о рекламе итп. Сделал, о чем договорились, получил, сколько обсудили.
Но это скорее к производству предметов роскоши относится.
Я че-то ржу, читая этот тред. Вот у нас Империя Ав, феодальная типа , милитаристская. Так у них во время службы на флоте (которая у большинства персон длится значительную часть жизни просто потому, что им это нравится) - тоже ничего личного формально нет; все , что выдается для использования, является собственностью государства.
Итить вашу налево! Опять же я даже не слыхала про эту вещь!
Щас буду все перечитывать и более внимательно отвечать...
А это откуда такое интересное?
Контакт с вахой у нашей вселенной уже был, собственно, но у Земли, а не в Ядре.
А чтобы не нагрянули - там все очень осторожно делается; впрочем, ничего такого уж особенного. Чтобы провести зонды, с помощью которых можно осмотреться, достаточно крохотных "проколов" в областях , где минимальна вероятность обнаружения необычных сигнатур.
Психованный у них какой-то этот властолюбец :-)
Разобралась уже, ага. В свое время по диагонали проглядывала эту вещь.
Похож, ага! А насчет системы самоуничтожения - в тексте сходу не припомню указаний на это. У нас, стало быть, была такая возможность.
Не, в этих не были. Хотя вероятность при зондировании наткнуться на вселенную вахи не нулевая, но... куда вероятнее, что вообще прикрыли бы эту линию, разобравшись, что там такое.
Насчет обратного пути тоже здравое допущение, да. Я даже не пыталась понять, куда именно они залетели и нахрена Ефремов это вписал. Может, чтобы обосновать, что они откинулись быстро.
Но просто от эпизодического перенапряжения даже современные люди не умирают, а у этих и здоровье идеальное.
Елена Метелкина :-))кстати, Шед ее знает.
Это можно просто в img2img засунуть. Хотя тоже подбирать промпт надо. Бесплатка сейчас висит, увы.
Не знаю, как будет по английски "дородные", но это явно не то :-)
И увы, нельзя столько слов. Восприниматься не будет. Там уже из-за одних художников промпт растекается. А еще и про прическу, и про лицо, и что фигура-"песочные часы" (иначе глистов бесформенных, тощих, рисует), и что грудь должна быть, и фон, и ракурс, и чтобы динамика...
А мечехвостов оно так и нарисует - хвост в виде меча на ножках :-)
Прихлопнут сходу - уже не выкуешься...
Лучше не рисует нейронка, падла. Пока ничего не поделаешь, жрем, что дают.
Судя по имени главзлодея, или кто он там, Эль Шорр - еще и к "Звездным королям" отсылка. Интересно читается.
Щас люди еще про гоаулдов прочтут и совсем охренеют... :-)
Это Зона нашу базовую информашку кинул, одну из статей, которые мы используем, чтобы не путаться. Вот, выходит, я сама уже успела подзабыть, сколько у Ав систем было до Палыча :-)
Он там молекулярный.
И хз, какой процесс одевания имел в виду Ефремов, кроме "долог и неприятен" (катетеры ставили, что ли... ) , но у нас это даже не пленка, а скорее меняющая свойства умная жидкость, с включением кучи элементов из полноценного смартдаста; причем такого рода сьюты есть у большинства крупных фракций, с разными дополнениями, особенностями и приблудами. И разработано так, что не то что хрен взрежешь, а и чтобы и не раздавить, и чтобы мощный кинетик держало, и температуру, и от радиации, и черт еще знает от чего. Сюда же и импланты зрительные, слуховые и "ларингофоны", чтобы говорить беззвучно; сюда же и аппаратура связи; сюда же и медицинские приблуды во всей этой хрени. При этом материал еще и дышащий. Мало того, серьезные модели еще и башку целиком покрывают, да еще так, что снаружи не видно; придумывали, и как с волосами быть, и как быть с дыхалкой, глазами, ртом и все такое.
Но такие сьюты, естественно, дороги, штучны и не общедоступны. И да, конечно, от серьезного оружия они не спасут.
Люблю Вавилон... впрочем, кто ж его не любит :-)
Тут еще вот что.
Мы писали/играли это все изначально по таким правилам, где стороны столкновения имеют равный потенциал. Разный, но равный.
Просто чтобы не выходило так, что одна сторона другую задавила вводными, и все, финита, неинтересно. Нам хотелось повонзаться так, чтобы добиться перевеса можно было не благодаря уже наличествующей по канону халяве, а собственным выстраиванием.
Потому сделали так, что на момент попадания ТП Бисс и Ав обладают приблизительно равным _потенциалом_.
А вот дальше уже мы начали разыгрывать эти шахматы.
Нейронка все же не только стандартные мордочки делать умеет :-)
Отработаю промпты получше - выложу :-)
Это надо в 2.0 попробовать загнать, она большие тексты брать может.
И кстати, как раз эта сцена здорово проиллюстрирована , сходу не найду, но очень хорошая большая иллюстрация. Даже анимированная.
По Галактике, конечно, много. Но Палыч на сей момент слабоват , чтобы высунуть нос в Галактику ; он укрепляется; враги тут отвлекают силы и ресурсы; а еще и НР может полезть , если узнает, что Палыч возрожден (ну и если на этом можно будет хорошо поживиться на военных заказах)
Главное же - разных кластеров, конечно, дофига ; но генетическая модификация мозгов всей расы - только у них.
Их не выйдет стравить, разыграть и тому подобное. "Генная модификация Ав - ключ ко всему. Вместо толпы человекоподобного скота, озабоченного лишь набиванием брюха и гадостью ближнему - армия преданных, самоотверженных, мудрых воинов! " (с) это Зона Чойо Чагаса играл :-) Ну, конечно, Чагас малость погорячился, особенно насчет мудрости, но всякие "разделяй и властвуй", дипломатические игры, натравливания итп там точно не роляют.
А вот что там могло быть - "да хрен с ними, сидят там себе, пока особо не вредят, потом разберемся".
Но дело не в том, что про них Палыч считает. Дело в том, что они сами считают, и как куда готовы попереться.
С технологиями же все просто.
Тащим к себе все интересное, что видим. Чтобы было. Там уж специалисты пусть изучают и смотрят,куда и как применить.
Обе стороны так делают.
И что это мне сразу вспомнились "Миссионеры" Лукиных :-)
Написалa комментарий к посту Нестыковки в сюжете ефремовского "Часа Быка"
Вдогонку тоже :-)
Аналог гимнастического купальника там был. Типовой вариант танцевального костюма, ничего особенного или неожиданного. Как в бальных танцах. Скорее всего - "боди", цельное с верхом, иначе во время интенсивного танца можно без штанов... без юбки остаться :-)
"Очень тонкую талию девушки обхватывал белый, усеянный черными звездами пояс с платиновой пряжкой в виде лунного серпа. Сзади к поясу прикреплялась как бы половина длинной юбки из тяжелого белого шелка, тоже украшенного черными звездами. Никаких драгоценностей на танцовщице не было, кроме сверкающих пряжек на маленьких черных туфлях.