Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн
Выложила в блог довольно обширные заметки , возникшие некогда после прочтения "Туманности Андромеды". С цитатами. Собственно.
Заходилa
Выложила в блог довольно обширные заметки , возникшие некогда после прочтения "Туманности Андромеды". С цитатами. Собственно.
Не, ну это больше эмоциональная ругачка :-))) Если на то пошло, то чернуху в стиле Ефремова (и Стругацких) лучше всего смоделировал все же Лукьяненко с его Геометрами, но и там все держится на передергиваниях. Хотя насчет материнского инстинкта Ефремова палку действительно перегнул, с этим спору нет, так же и безопасность у Ефремова действительно тогось. Там уже не подвиги героические, а шиза.
Сейчас буду выкладывать очередную запись про Туманность Андромеды, как раз разбор всех этих героических геройств.
Практичненько. Однако представляю, как бы они население всей планеты , гм... прогоняли... Канистр бы не хватило... :-)
А какой именно термин лучше, как думаете?
Авторы кроссовера упомянутого - Серая Зона и я, Анжела Ченина то бишь. Писалось в режиме литературной игры - когда в привате каждый "в ролях" пишет за свою сторону, фракцию и персонажей. А потом это сводится в текст, где-то дописывается, где-то редактируется. Важно, что играется обычно просто для удовольствия, для себя, а не в расчете на последующую удобочитаемость со стороны.
В одиночку я вообще писать не умею :-) Зона - умеет :-)
Буду читать! Очень любопытно.
там вообще у художника странные представления о красоте женских тел :-) Но динамично и профессионально нарисовано , и главное - сюжетно, нейронка в сюжеты пока, увы, не может.
А туники у них должны быть, если уж на то пошло, примерно как в старом Стартреке - совсем короткие, что не "режет" фигуру. Как там у Ухуры было, помните... (шикарная женщина, один в один Олла , только черненькая)
С терминаторами их пересечь - это круто :-)))
Круче в моей практике было только притащить на аэлитовскую Туму автоботов с десептиконами :-)
На сей день, по моему, вот этот арт ближе всего.

И вот еще.

На тему Чеди есть очень хороший арт, канонический, можно сказать... 
Фанфик надо почитать. А портрет получился неплохой, да. Хотя те сьюты, что ОБЫЧНО рисуют нейронки - все же явно отличаются от описанных у Ефремова. Там ведь - тончайший слой, как вторая кожа, производящий впечатление обнаженки ( skin-tight bodysuit в базовом запросе, общем для всех нейронок) .
Кроссовер этот у меня в произведениях стоит... Про то, как "Темное пламя" в мир Звездных Войн залетел. Выкладываем сейчас.
https://author.today/work/380471
А новостная лента здесь очень глючит.
Стопудово такое должно было появиться :-)
Но ефремовская Родис уж точно в момент описанного экстрима не подумала бы о таком, да и убиваться она захотела очень уж резко, внезапно. Как поле СДФ взрезали.
Я у него все люблю... Хотя "Лезвие" до дыр еще не зачитывала.
Сегодня на 14-15 поставила выкладку продолжения - ради эксперимента.
В следующей выкладке уже будет про шухер :-))))
Спасибо большущее, Лариса!
Это как у Снегова его Звездные Плуги. Где один экспериментальный гражданский "Пожиратель пространства" , не имея никаких специальных боевых устройств, оказался как минимум равен по убойной силе целой "Звезде смерти", аннигилировав небезызвестную Золотую Планету.
Ну или в старой песенке:
... он над Амуром выключил реактор,
чтоб не пугать родных овец и коз.
Промчался в небе наш советский трактор
На дозаправку в свой родной колхоз...
А насчет как определять - ну как. Со стороны-то, конечно, труднее. А изнутри понятно как : когда и жизнь - мучение и беспросветность, и деваться некуда принципиально, что ни делай, как ни бейся.
Интернатные там все :-) других там просто нет :-)))
Просто, по впечатлению, вариантов этого самого инферно может быть дофига. Принципиальна именно безысходность, безнадега.
А резвятся они там в видео зачетно, да. Кстати, гандамы в смысле "человекообразные боевые хреновины" у нас в мире игры тоже есть, как экспериментальные, внесерийные аппараты.
И , конечно, вопрос - а нахрена (козе баян) коммунистической цивилизации флот БОЕВЫХ планетолетов? Лезть-то понятно, что не надо, а то этими планетолетами как раз по шее и получишь... :-)))))
Самые корявые я не показывала вообще :-)
Спойлерить просто не хочу :-)
Не, ну как? Где можно дистанционно, лучше дистанционно, конечно. Где можно на автоматике, будет и автоматика. Просто и рэб у противника тоже развивается, и противник не лохом сидит-ждет, а бегает (летает, в смысле) и сам нападает, и все это - учитывая чужие умения и возможности, придумывая свои хитрости. Потому человеческая реакция все же незаменима.
У нас именно об этом будет много в тексте , много и всерьез :-)
Работать ЭТИМ как раз комильфо.
Некомильфо - ПЛОХО работать.
Авской принцессе не то будет стыдно, что ей прикажут полы мыть - нивапрос - а если она их вымыть не сумеет и грязь развезет.
Все эти их герцогини-маркизы будут уважать повара-планетника, который умеет классно готовить, и не будут уважать того, кто сам ничего не умеет, а нос задирает, будь он хоть из какого угодно рода (только род позорит) .
И когда новых Ав, в первом поколении, воспитывают (отдельно от родителей, в космических поселениях) - там воспитание тоже такое, чтобы все эти качества прививать. А то получились бы те же планетники со всеми недостатками, только с улучшенными тушками. А это же гибельно для Империи было бы.
А экономика такая : в основе энергетика антиматерии, огромные фабрики вокруг звезд ; типовая разработка домена как раз и начинается обычно с того, что ставят фабрики у звезды - антиматерия там всегда нужна (наверное, вроде нефти в реале) ;
так же астероиды и необитаемые планеты разрабатываются; так же сотрудничество с планетами. Ну и... богато-роскошно у них скорее старые планеты живут.
Сами Ав бОльшую часть жизни на кораблях проводят, там довольно аскетическая обстановка - им много и не надо.
Когда "выходят на пенсию" , детей делают и воспитывать начинают - там уже да, могут на своей космической или орбитальной станции строить все, что угодно, хоть дворец, хоть холодец, кому что нравится :-)
Озенеление разнообразное у них тоже очень популярно, в этих космических поселениях зачастую дофига парков и зелени,и в самих жилищах тоже много растительности. Занимаются этим профи с планет, и профессия такого биолога-садовода весьма престижна.
Похож, похож. И с обоснуями там все в порядке и с внутренней логикой.
Тут беда в том, что это не писалось _для читателя, незнакомого с темой_. А писалось/игралось для себя.
А переделать , относясь прям как к серьезному роману - малореально. Да и непосредственность при такой переделке может исчезнуть...
Там вокруг монстров полно. Если так или иначе не развивать ВПК - съедят. Со всей бездефицитной экономикой.
Потому что надо в каждом куске писать, как видеоблоггеры : поставьте лайк , нажмите колокольчик! (кстати, надо отредактировать текстики , не запрещено ведь вроде правилами лайков просить)
Ну и выложили , можно сказать, только что.
Я вон сама - пока не напомнят, везде забываю лайки ставить.
У Империи Ав сверхидея такая (перехожу на монгрельский стиль)
Люди меж собою срутся постоянно по любым дурацким поводам. Планетные государства постоянно друг на друга лезут , что-то делят, договориться не умеют, постоянно друг друга мутузят.
Пустить на самотек - эдак и от человечества скоро ничего не останется. Но мы, Ав, Дети Звезд - другое дело: мы между собой не сремся, мы не вредим своему государству, у нас нет коррупции, нет стяжательства, жадности, жажды власти. Мы умеем объединяться ради сложных целей. (все правда. Только Ав не понимают, что обычных людей именно это и пугает до чертиков) .
Посему не дадим планетникам летать друг на друга войной. Будем контролировать межзвездное пространство.
Ну, а внутри планет - туда мы не лезем ; если кому хочется на Поверхности дурью маяться, это их право.
Мы всем предлагаем, чтобы их дети стали как мы, получили наше воспитание, наше образование, наши перспективы, наши права и обязанности Хотите - хорошо, не хотите - как хотите.
А по другому мы не умеем.
Вот примерно так у них в основе.
И вообще, приходите к нам в соигроки-соавторы и раскрывайте тему :-))))
Чтобы о высоком парились, а не о смартфонах :-)
Ну, конкретно этот цикл хорошо проработан. Честно. Там и техника вся проработана, и экономика, и навигация... ох, какая там навигация - черт ногу сломит.
На стратегическом уровне - Император/Императрица. Разрабатывает генштаб.
Планетами _внутри_ распоряжаются планетные власти. Ав там в лучшем случае гарнизон держат, не более. Висят на орбите :-) Ав разрабатывают_звездные системы_ , ставят фабрики антиматерии у звезд, разрабатывают астероиды, другие планеты и небесные тема, используют системы, как опорные точки для выдвижения и/или контроля крупных областей. Занимается делами системы - либо тот, кому ее дадут, как домен , в разработку, либо кого назначат.
Ну, а если флот идет, то понятно, кто флотом руководит - будет договариваться с местной администрацией.
Планету же по любому грабить нельзя. Ав милитаристо - облико морале.
Там даже в аниме есть ржачные моменты на эту тему, типа идет наступление, у авской группировки топлива маловато - а у них вода как рабочее тело.
А на планете под ними - океаны, моря... Казалось бы, спустись да заправься, сколько там возьмет эта группа, с океанов не убудет. Причем планета не авская, левая, они просто через эту систему выдвигались ; планета враждебная, не капитулировала, местные внизу буянят и на Ав матерятся.
Идея вызывает у авских экипажей состояние широко распахнутых глаз, так сказать, и чуть ли не истерических смешков
Это что же получится - МЫ БУДЕМ ГРАБИТЬ?!!
Жителей планет можно приглашать на работу, можно покупать у них ресурсы любые, можно торговать с ними, можно быть для них... "сдэком", короче. Силком что-то с планетниками - нельзя, эдак и под трибунал угодить можно.
Верно, верно. Все верно. Баронесса Споор - лохушка, над чем Тремейн еще и всласть поиздевается. Дека-командор - это не адмирал и не слишком высокая должность. И за проявленные в конфликте косяки она еще ооочень поплатится.
А психологию планетников Ав НЕ изучают системно. "Это слишком скучно". Взаимоотношения между генетическими Ав и планетниками новых территорий - красная нить всего цикла. Автор там на этом акцентируется специально.
Непонимание это особенно ярко проявляется в отношении новых присоединенных планет ; непонимание обоюдное ; Ав даже при старании с трудом понимают жителей Поверхности, а местные жители воспринимают Ав, как народ с ментально вложенным рабством; генетическую модификацию своим детям боятся делать именно из-за этого. Ав же склонны бравировать репутацией холодных и мстительных завоевателей.
И взаимопонимание приходит чаще лишь с личным опытом. И инерция системы у Ав весьма значительная.
На "старых" планетах, конечно, тесное сближение и взаимопроникновение уже имеет место. Ох, много у нас там по ходу об этом будет.
То есть циферки, то нету :-) Похоже, когда сервер перегружен, уведомления не приходят. А потом бабац - и сразу куча.
А в настройках вроде все уведомления включены...
По ходу.
Да они же сами - не на грани гибели. Конечно, в бою можно погибнуть, но "двум смертям не бывать, а одной не миновать"; гибель за правое дело - горько, но не бесцельно.
А к ефремовской Земле Палпатину все равно не пролезть.
Война же с Палычем - дело сложное, особенно ввиду малочисленности генетических Ав.Палыч - сволочь и враг, но его следует победить, а не расколошматиться об него; посему объективная оценка перспектив и объективная подготовка.
Далее, дело в том, что генетическая модификация Ав , помимо физических аспектов ("человек космоса"), включает еще и существенную перестройку мозга именно в целях сформировать определенную психику. Сущность этих изменений психики - внутри мира (первоисточника) предмет спекуляций: официальная точка зрения противников Ав в том, что те - да, бездушные биороботы с программой. :-)
Насчет борьбы и силы воли - однозначно.
Ага. Многие это замечали. А вот насчет гандама не скажу, не в курсе ; инферно - это же , простыми словами говоря - когда жопа и без шансов вылезти. Есть там такое? :-))
Блин, люблю вдумчивых людей, спасибо, Вадим! Что Зона скажет, не знаю, от себя отвечу.
- у Ав есть такая фишка - неприлично проявлять эмоции перед чужаками. Поведение Споор - УЖЕ на грани допустимого "вовне" по эмоциональности ; выше уже некуда. Норма -это маска скучающего равнодушия. Земляне-то этого, конечно, пока не знают.
И баронесса Споор - НЕ политик и даже не знаковая фигура у Ав; ее отличие от других молодых командиров только в принадлежности к древнему роду Споор; ее участие - скорее случайность, просто ближе прочих к объекту оказалась.
С Императрицей - политиком - там все совершенно иначе будет.
- Палпатин для них - не нормальный мужик ; Палпатин военный преступник, дуролом и скотина, нарушающий базовые законы чести (а кстати, в тексте все это есть, может, не дошла еще выкладка до этих моментов) ; все это не отменяет его эффективности как политического стратега. Вообще понятия человечности у Ав довольно сильны, при показном цинизме. А понятия чести вообще системообразующие. В частности, война может идти ТОЛЬКО с комбатантами ; не дай бог - задеть гражданских , не дай бог - гражданские погибнут (все равно - чьи) ; это позор, стыд, косорукость и понижение по службе. Палыч же легко приемлет "сопутствующие жертвы", и не столько ради эффективности или "не выходило иначе", сколько из-за последовательной бесчеловечности. Это отвращает. Кроме того, Ав неприемлют такие методы и по чистой логике : Империя Ав стоит на том, что планетники по огромному опыту знают - их безопасность и благосостояние _действительно_ важны для Ав. Иначе там такие внутренние бурления бы пошли...
- Палпатина хорошо бы вынести, а его владения ассимилировать; но помимо желаний, есть еще материальная реальность. "Надо , но сходу ниасилим". Это ж ведь не просто так - полетели воевать, одолели, завоевали. Это постройка новых флотов, создание новых верфей для этого, разработка ресурсной базы - из чего строить; ресурснодобывающий флот; обеспечение энергокомплекса для этого всего ; подготовка/обучение экипажей, обеспечение логистики в условиях сложной навигации Глубокого Ядра; и все это - в условиях, когда у них Палыч уже отжал столичную систему, бывшую крупнейшим транспортным и производственным хабом ; а ресурсные и человеческие средства отнюдь не безграничны; а ведь Палыч-то не будет просто смотреть, как они укрепляются, он будет всячески мешать.
При этом на данном этапе Ав по прежнему достаточно сильны, чтобы выстоять и думать о реванше и без новых технологий от ефремовцев.
Интересный вопрос - а могут ли Ав помогать разным анти-имперским силам внутри Империи Бисса? - это да, конечно, могут по мере сил.
А черт его знает :-) Но ведь это же по любому - допущение, обоснование для введения неких принципиально новых практических фишек. Одной математикой морду не набьешь, к ней ВПК нужен (впрочем, это как раз внутри мира имеется)...
У нас в этой лит-игре, если уж совсем глобально, затык вышел из-за моей нерешительности перейти к масштабным действиям - ибо играли-то мы всегда с реальным соперничеством, а убить свои фракции об Зону - стремно :-))))
Не, к тем, "у кого крейсер есть", мы не лезем, но если ОНИ первые хвост на нас поднимут - урааа, веселуха, бей врага... утрирую, конечно. Там действительно не редок - у рядовых фигур - подход "война нам полезна для самоосознания как нации" (опять же не у всех; все разные. Неожиданно вспомнилось из Гумилева - как раз то самое мироощущение.
Как могли мы прежде жить в покое
И не ждать ни радостей, ни бед,
Не мечтать об огнезарном бое,
О рокочущей трубе побед?
- но "наверху" понимают, что войны - не инструмент для самоутверждения. Отрыва от реальности там нет. В голом режиме "чокнутого хомячка" они бы давно впали в неадекват и были бы вынесены.
Кстати, гляжу я, что уведомления тут присылаются ну с оооочень большим запозданием, а то и вообще не присылаются... Не раскрыла бы ветку - не заметила бы коммента, а ведь тема интересная.
Как раз эта тема будет по ходу раскрываться :-)
Биполярная математика? Всерьез? Погуглила, что это такое...
Блин, да ведь чтобы про такие вещи писать достоверно, нужно в теме разбираться; лично я и с обычной-то математикой дружу фигово ввиду отсутствия практики :-) Тут соигрок-математик нужен :-)
В блог выложила старые заметки по поводу "Туманности Андромеды", кому интересно, приглашаю к дискуссии.
https://author.today/post/553397
Спасибо, Вадим. Достоверность поведения... У нас очень много без всяких пояснений идет, потому что мы-то, играя, знали подробности; а читатели не знают. И вот да, Зона верно говорит : Ав - это ребята с весьма интересной моралью :-) На самом деле баронесса Споор позволяет себе эмоциональность, которая на грани приличия для Ав.
У них есть негласное правило - не показывать посторонним свои эмоции. Типовой Ав в общении с чужими - это маска (пофигизма) равнодушной надменности и ледяной скуки (фуфло, конечно: эмоциональный мир у них вполне обычный) .
С Палпатином же у них двоякая принципиальная нестыковка, то, что нельзя простить: прежде всего, он, конечно, претендует на первенство (то, что он сумел захватить их столицу - это ничего; типа укрепимся, отобьем) . Второй фактор - у Ав очень строгий кодекс чести : нельзя вмешивать гражданских в военные разборки, нельзя допускать ущерба гражданским, тем более гибель гражданских; это позорно, стыдно, это свидетельство некомпетентности, неумения, топорности ; ну и конечно, одно из оснований прочности их государства при экспансионистской политике.
Собственно, в какой нафиг РЕАЛЬНОСТИ? :-) В единственной известной реальности нет Палпатинов, Звездных Войн и прочего-прочего-прочего.
Внутренняя логика должна присутствовать, мир должен подчиняться внутренним законам - да.
Обосновывать существование вселенной звездных войн в реальности - это уже к психиатрам.
Не, ну если уж всерьез, то можно просто пробовать и смотреть. Мне просто сегодня ребята сказали, что прайм-тайм тут в обед. И сайт в обед не загружался - говорят, все в обед приходят читать :-))))
А они ж (и автор) тоже не кретины.
Они так поступают ТОЛЬКО с цивилизациями, не имеющими УЖЕ собственных межзвездных технологий (и да, чаще всего это не первичные культуры). Кто и так не имел реальной межзвездки/утратил оную. И отношение там... ну, конечно, сложное и несводимое к простым шаблонам.
И "они там, на планетах, совершенно чокнутые, только и делают, что сами себе вредят, их понять невозможно".
И "что с планетников взять".
И при этом глубоко укорененное почтение к любому профессионализму, пофиг, от кого.
И страх перед Поверхностью в принципе.
И готовность морально и физически защищать и отстаивать этих самых "что с них взять".
И тот факт, что среди Ав подавляющее большинство - потомки выходцев с планет.
И да, типовое завоевание имеет вид в стиле "Привет, мы вас завоевали. Возражения не принимаются. Помочь чем-то надо?" - и помогать будут всерьез.
В общем, кто имеет межзвездку - к тем не пристают, первыми никогда не нападают (не столько из уважения, сколько из осознания, что и победить всех нереально, и шиза получается, и воевать-то и погибать в процессе всем придется, надо ж меру знать) .
Но если _против них_ такие вот, звездные, проявляют агрессию - тут включается режим бешеного хомячка (ну , не бешеного на самом деле, конечно, мозги им не выносит) и признается только война до капитуляции противника. И вот тогда побежденных включают в Империю, а их межзвездку отнимают .
Имеется в виду, конечно, не "на планете Зеленых Бобров местный слесарь Вася треснул нашего парня монтировкой по башке", а акции, санкционированные государством.
Да где тут силы тьмы :-)))
Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн
Да у этих коммунаров, например , в сцене танца Фай и Эвизы, натуральный то ли рейв, то ли транс описывается, от которого матерые олигархи буквально падали и штабелями укладывались . Что им тот рэп :-)