Заходилa
Анамезонные движки - наше всё :-) Хотя, конечно, наступать, повернувшись задом...
А насчет "дыроколов" - вроде у ваховских эльдар дисторционное оружие - что-то в этом роде, дырки в варп делает.
У них там свои фишки упоротости. Но автор явно старался показать их хорошими ребятами и закрывать прямо в тексте все дырки возражений.
В самом начале мне Ав тоже напрочь отбитыми показались.
Ага, верно. Яой. Это я уже забыла , какая терминология где используется.
У нас так-то базовая структура вселенной кроссовера - ваховская. Даже мега-эпичный бой абаддоновского "Планеткиллера" с "Затмением" был.
Перекосов там дофига, согласна. Но имхо, тут главное, что они не плюнут просто потому, что похрен. Стараются честно.
Классика. Это уже , кажется, почти общепринятый вывод про "Горизонт" :-)
А вот про Туманность АНдромеды и про этих самых двух детей сегодня выложу.
"Консилиум" , имхо, это все же не в тему - это про редкие случаи бессилия и безнадеги помочь; а вот пренебрежение нормами безопасности в ТА - гигантское, просто охренеть можно, какое. Во времена ЧБ уже не так упорото. Удивляет скорее время, которое в мире Ефремова якобы нужно для существенных изменений.
Но это, видимо, от привычки к медленным темпам изменений в знакомом ему мире. Как там в интервью было : вначале он полагал, что такие изменения не могут быть раньше, чем через 3 тыщи лет ; тут как раз спутник полетел ; ну, стало быть, тысчонку можно скинуть; а потом уж и вовсе оставил сроки на мнение читателей.
Фай Родис верила в непробиваемость поля, а когда это оказалось не так что-то изобрести уже не успевала.
Фокусированный разряд, лазеры... по мордени въехавшего аппарата... Причем там вначале луч "фазера" прямо по Родис ударил и ее отбросил (хороши у них пленочные скафандры!).
Контузило, не иначе :-)
У нас та самая форумка, дальним продолжением которой является лог про ТБ/ЗВ, как раз с такого вторжения начиналась. Но там было не столько всерьез, сколько просто по дурдому , это уж после "обсерьезнили".
А так да, вон, "Огромные черные корабли" - на ФАИ куча народа одновременно попыталась сыграть. Живенько вышло, но в данный момент затык, потому что - ну завоевали Землю (чтобы Земля сама себя не ухайдокала), а дальше чего писать :-)
По моему, там Ефремов просто не доглядел. Насчет рисков-то как раз выглядит естественно. Навигационно выверенные маршруты, типа Земля - Тукан - безопасны. Принципиально новый маршрут, к неведомой точке, по неведомым морям, так сказать - рискован и опасен.
И вряд ли упомянутые регулярные рейсы совершал только тот самый, первый звездолет.
Хотя... Если относиться к таким кораблям , как к чему-то, вроде, я не знаю... атомного ледокола... который строится для плановой работы... Тогда и один корабль вполне мог совершать множество регулярных рейсов.
Угу. Сложно, как хрен знает что. А ефремовцы при всем их суперменстве - ой какие не "морские котики"...
Оооо, там реакция будет. Еще бы. Вообще у нас СЗР "Затмение" (он же "Эклипс") стал знаковым кораблем, символическим. Нежные чувства, угробить его рука не поднимается, жалко :-))))
А вот насчет морального и ментального облика имперцев Бисса - это к Серой Зоне, почему у него выходило так, а не иначе.
Мы не прописывали специально и подробно историю взаимоотношений Тремейна и Палпатина в _нашем_ варианте , но по написанному у меня сложилось впечатление, что Тремейн использовал все поводы и предлоги, чтобы выйти из досягаемости Палпатина и проводить вне оной как можно дольше времени. Ибо отношения там были... Истинно ситские :-))
Плюс там, в той звездной системе, на окраинах еще и замаскированные технические сооружения Проекта Арда ( того самого, который так "надырявил" Материум в области своих экспериментов, что спонтанные попаданцы полезли :-))) - проекта секретного и важнейшего, поиск объектов которого и велся Биссом , в том числе, с помощью Силы , "по скоплениям аур", так сказать; мало кто может ТАК искать в принципе. И еще меньше тех, кому можно доверить такую информацию.
Много там "до" и "вокруг", очень много, вкратце ну совсем никак не впихнешь.
Про щиты тоже интересно. По моему личному впечатлению , там фишка не в превосходстве как таковом (например, аналогом фазеров эти щиты взрезаются), а в том самом "отбрасывании с той же силой". Применять этот эффект долго как некую сверх-фишку не выйдет - противник сориентируется и скорректирует свою тактику. Но в решающем бою умелое применение неожиданной фишки может стать критическим фактором, который, например, позволит уничтожить невосполнимую боевую технику, и использовать это для перелома в ходе боев.
И еще. Вот Вы говорите, зачем представлять Палпатина сумасшедшим ? да, конечно, юужани - аргумент известный. А параллельно в комментариях пишут противоположное : что Палпатин стал эдаким демоном, намеренно плодящим страдания, чтобы ими подпитываться.
Вот такие противоположные мнения, не сказать, чтобы неожиданные.
Обложка, в смысле? :-) А тут всего 4 смены обложки дается при первой публикации, а потом раз в месяц... Теперь уже все, поменять только через месяц можно будет. До этой, красно-черной - не я ставила: на первой была старая иллюстрация к ЧБ, там был собственно кораблик, "Темное пламя", куполообразный такой. А на второй вроде бы рисунок по кадру из ЗВ, где там Люк издалека на Галактику смотрит (обрезанный , но узнаваемый) . А потом уж я задалась целью сгенерить что-нибудь хоть отдаленно похожее, билась, билась... Ну и вот :-) Последнюю, четвертую смену решили пока придержать, а вдруг что-нибудь крутое сгенерится.
Надо подходящее в текст вставлять, да. Нейронка немало сгенерила похожего.
Растерялась, не сообразила, не было образа действий в подобной ситуации, причем резко сменившейся... (кстати, вот это - отсутствие паттерна в голове - очень мощная штука)
Полигонки, впрочем, тут пример, имхо, не очень, потому что там же не всерьез все-таки...
Блин, Вы так хорошо это формулируете и описываете, что мне сходу и прибавить нечего. Только кивать: точно, точно, точно!
Эх, классно написано. Даже вспомнилась собственная персонажка подобного архетипа, но тут все куда ярче....
Ой как хорошо написано... я зачиталась.
Некоторые мысли и впечатления прямо-таки совпадают.
Завтра выложу свои старые впечатления от "Туманности Андромеды", об особенностях и странностях мира книги.
Там еще, кстати, есть навигация в планаре - в двухмерности - это из сеттинга про Ав - и сегментарные орбитальные суперврата Древних (300 м диаметром - ограничения на габариты кораблей) , кои крупные фракции перетаскивают и устанавливают в важных для себя местах, для облегчения логистики. И то и другое имеет массу особенностей использования и ограничений использования, а боевка требует учета всех факторов : и особенности "поля боя", и особенности логистики и снабжения, и особенности собственно техники, и особенности/хитрости РЭБ, и ТТХ оружия, и необычные хитрости применения комбинаций всех этих факторов . Кстати, эти наши технические описания из игры совершенно неудобочитаемы со стороны, хоть в отдельные сноски их выноси. Хотя первый бой был простейшим и "по договоренности".
Эти наблюдения необоснованными не назовешь, да. Нам стоит в самом начале упомянуть, что дело происходит в Глубоком Ядре, где обычный тип гиперпрыжков невозможен из-за гиперштормов (кроме супертоннажников типа СЗРов - те могут). Это условное время "Империи Бисса" . Мы в свое время сделали допущение, что изредка в штормах этих случаются кратковременные затишья - иначе было бы непонятно, как ИЗР в таких условиях мог попасть на территорию под контролем противника (да и вообще много интересного бы не вышло)
А что до инквизиторов, то мы брали за основу информацию, где этих самых верховных четыре штуки :-)
Я не стала при редактуре это вставлять именно по принципу "пусть сами озадачатся" :-)
Но вот тайно тусить близ столицы противника - как раз осмысленно в этом случае: речь-то не про военный/промышленный шпионаж за важными объектами (это могут и автоматические зонды делать, и делают, куда ж без этого). Тут фишка - ловить передачи, общение, средства СМИ, познавать культуру, особенности общественных отношений - то, что в условный Голонет не транслируется.
Связь там, конечно же, есть, да и вообще ТТХ у нас есть на каждый технический объект , присутствующий в кадре (кроме ручного оружия, с ним у нас скорее чисто пиу-пиу) а ИЗРы прописаны в ЗВ вдоль и поперек. Но нужно понимать, что источник активной связи будет запеленгован (потому что система детектируется вдоль и поперек, как раз на предмет выявления и уничтожения зондов и иных аппаратов) со всеми вытекающими последствиями.
Никаких конкретных военных операций там по ходу не планировалось, конечно, тут чистое "будет два часа затишья в "коридоре-луже" диаметром в 1\10 AE на границе системы, запрыгнуть (еще и надо запрыгивать так, чтобы не засекли сигнатуру выхода из гипера - ибо если затишье на всю систему, то в этот момент будут особенно следить и ловить), чтобы висеть-тусить до следующего затишья; смыться с собранной информацией.
Ну и еще там оооочень значимый личный фактор "найти легальный предлог находиться вдали от Палпатина".
Угу. Жуть адская , если подумать.
Так то-то и оно: одно дело - не давать самим развиваться, все забирая, и кидать подачки гуманитаркой ; другое дело - "помочь построить удочку". Своих интересов Россия все равно не упустит, ясен пень...
Ну, в ТББ имело место просто любительское наблюдение ; там же не прогрессоры, коих в период ТББ вообще еще не было; там сотрудники-наблюдатели Института Экспериментальной Истории. Вмешательство уже именно прогрессоров как спецов - это вон, "Парень из преисподней", "Обитаемый остров" - там вмешивались комплексно, масштабно, с глубоким внедрением, чтобы все понять и проработать ; не гнушаясь и руки замарать, и убивать при необходимости , и излучение использовать для контроля (ОО) . О внешней силе там местные и не знали - по причине, озвученной Тойво Глумовым.
Ага, как-то так. У меня впечатление, что ДО там было ... жесточе и честнее, что ли ; после - циничней и подлее. Хотя насчет жестокости еще вилами по воде писано, учитывая ХиН.
Фишка-то в том, что не для блага Японии это произошло ; для своего блага. Страну-вассала чего б не сделать, выгодно. И да, для местных как-то жоповато получилось. Типа раньше было жесточе, а потом - циничнее и подлее.
По совокупности всего, что я видела от самих этих самых негров (тамошние, в переводе , ведущие блоги там (тоже в переводе); те, кто в России живет/учится и рассказывает/показывает про африканскую житуху и свою жизнь/учебу здесь; страны разные; при этом понятно, что учащиеся - это уже отфильтровка) - они просто понимают, когда к ним отношение, как к мумба-юмба просто по факту "вы черные, а мы белые", а когда по-человечески. К тамошней деятельности СССР и России сейчас относятся хорошо просто потому, что русским пох, негр не негр, был бы человек хороший ; что "русская" политика стремится их самих поставить на ноги, а не просто выкачать здесь и сейчас.
Выгодность для нас захода СССР и России в Африку, выгодность создания таких сателлитов - само собой.
Хех :-)))) Могли бы ведь и просто улететь и скрыться из виду читателя :-) Как собсно вернувшаяся на Землю половина экипажа.
Имхо, там главное что было? Мои знакомые японцы сами люто плевались от этой системы. Они не были не то что счастливы, а вообще там довольством от жизни и не пахло. Тянули лямку, просто потому что так положено. Я уж не говорю про вечный недосып, хроническую усталость итп.
Так это не Чагас организовал по сюжету, а Ген Ши (ну, якобы, во всяком случае - так декларируется. Хотя , конечно, Чагас там удивительно вовремя самоустранился). И устройство было сделано одним из местных физиков у физика этого дома. Там же как было : один из физиков после выступления Вира Норина допер , что никакой второй корабль не прилетит и что угрозы тоже были лажей ; щас, думает, сообщу наверх, меня повысят ; побежал докладывать, а там люди Ген Ши - хлоп его по башке и к шефу. А шеф, Ген Ши то есть, давно под Чагаса копал, сам хотел на его место сесть. Ну и выпытал все подробности у этого незадачливого чувака; попутно выяснилось, что защитное поле землян можно взрезать аналогом фазера, и опытная установка собрана у одного из коллег. "Ду Бан-Лан и Ниу Ке" (с) - мужик и тетка - эти самые коллеги - не сверяясь с текстом даже помню.... Так что все было спонтанно.
Комплексно надо, образование всеобщее создавать, культуру менять - по-моему, только так надежно будет (далеко не сразу, конечно)
Ух, они там в Японии, кажется, и сейчас столько пашут, что какая тут нахрен гуманность...
Я в 95-м году в Японии проработала полгода, в ночном клубе, в качестве хостесс. Там в те годы вроде благополучно все считалось, сейчас вроде больше гораздо проблем. Навидалась и наслушалась от японцев всякого.
Система пожизненного найма, уйти из корпорации фактически нельзя, работать обязаны не то что 8 часов, а просто до упора, жить на работе, образовался у меня там приятель-японец - так у него было за год!!!! 4 выходных !! и те - брать все сразу непатриотично по отношению к компании (а у нас было аж 2 выходных в месяц при работе 12 часов в сутки, причем заставили взять сразу 2 выходных при приезде, а потом месяц без выходных пахать) . И говорил он, что работу ненавидит , но все так и вариантов нет других никаких, и мечтает до пенсии дожить и тогда пожить. А разорвать контракт небось неустойка какая-нибудь, что все накопленное сожрется.
Земля дорогая, острова же, все ютились в маленьком жилье (и сами японцы тоже). И на кой черт кредитная машина и какие-нибудь ништяки, если ты до старости обязан беспросветно пахать на компанию хзчего, которую ты ненавидишь?
Про негров (африканских), насколько я понимаю, ни в коем случае нельзя говорить "в общем" : это и специалисты по Африке подчеркивают, и сами выходцы из Африки - это огромный континент с совершенно разными по культурам странами, нередко друг другу враждебными, где есть и "варвары", и "цивилы"; и там, где было присутствие СССР, Россию-то сейчас как раз помнят и благодарны и хотят взаимоотношений ; ну, а если прийти за ресурсами, забирать себе почти все, оставляя местным шиш и ни шиша и понтоваться гуманитаркой при этом - конечно, какая тут благодарность.
Отличный рассказ "о себе" , чо :-))) и ящерка на аватаре тоже :-)))
А интересно представить, из какой цивилизации этот корабль, как его так занесло в космос, почему экипаж погиб, наконец, что это были за люди/существа такие - тоже какие-нибудь улетанцы вроде тормансианских первопоселенцев, что ли....
Во дизлайков-то наставили :-) Ну, учитывая, что в Кольце ксеносов не отмечено, теоретически можно допустить и что их всех тогошеньки, хотя это было бы сверхсмелое допущение :-)
А у Снегова-то наоборот - "братство падающих с неба синтетических галушек" (с) и "Великое объединение звездожителей "Губа-не-дура" (с) - это там Андре так отзывался о благотворительности землян в отношении этих самых ксеносов, с пожеланием, чтобы "пусть и звездные братцы закатывают рукава" :-) А зловреды-сервы-киборги, которые действительно были созданы галактами в качестве разумных слуг и действительно стали "разнорабочими", этих самых галактов стали иметь в хвост и в гриву.
Но я тут не про Снегова писала :-)
Хотя по разрушителям-зловредам у нас тоже кроссовер был, опаньки :-)
Инопланетный мертвый корабль, летевший мимо Торманса - зачем он в книге?
В блоге задаюсь этим вопросом - вдруг у кого есть идеи.
Собственно запись
Ефремова про это никто не спрашивал ... и лично я для себя мнения так и не составила :-)
Добавила обложку. Есссно - нейронка.
Понимаю, что это далеко не лучший вариант иллюстрации, и что образы ефремовских персонажей в голове у каждого свои, но, блин, вы бы знали, чего стоило заставить нейросеть нарисовать хотя бы это, а не какую-нибудь типовую дутогубую гламурку. Адский адище.
Картинка более-менее, с большой натяжкой, соответствует одному из эпизодов текста.
Не лишено оснований, да. Во всяком случае, Палпатин позднего периода.
И не только с ним :-)
Я сейчас человек несрачабельный :-) Реакции срача слишком предсказуемы, как и реакции зрителей. В свое время я этим набаловалась вдосталь. Доводить других до прединфарктного состояния мне уже давно разонравилось.
Вынесу ответы в отдельную запись - интереснее будет.
Ну, "Путешествие в преисподнюю" мне туда-сюда нравится (пустенько, но прикольно)
Это уж как автор четко и однозначно прописал. Отчего тут шаблону-то рваться.
Хм :-) Интересная мысль, да. Мне такое в голову не приходило.
А Абх как раз говорили же , только цитаты прямо из текста сходу не приведу по памяти: насколько помню, там еще в пикировке с баронессой Споор это началось; и продолжилось во время визита Вира Норина на Амои. Но с Тремейном об этом спорить - дело гиблое : скажет - "чья бы корова мычала, на себя посмотрите!"
Серьезный ответ у "осознанных имперцев" на это примерно такой, что при удержании порядка в таких крупных масштабах неизбежно будут ситуации, когда силовое вмешательство - оптимальный выбор . А так же классическое "бардак не Империя устроила, а коррумпированная Республика, Империя бардак искореняет". А так же "Да, это грубо, да, это неэффективно, но это делал не я ; Палыч не идеален, но лучше это, чем бардак; а идеального правителя / правителей волшебной палочкой не создашь". Ну и "этот ваш Альдераан террористов спонсировал" (и в свете "Андора", кстати, это правда: но какого ж хрена вместе с этими спонсорами дохериллион гражданских гробить?)
Подчеркиваю, что это не мое личное мнение :-)
Спасибо за пожелание. Если говорить "про сейчас"... для развития этого сеттинга свежие люди "в теме" нужны, свежий взгляд. Потому что наша свежесть была хоть и хорошей, но мы же несколько лет подряд эту линию играли! Представьте, насколько мы там все перекопали и вытащили за годы :-)
Игры такого рода лучше сразу сохранять :-)))
В играх много интересного может получиться. Потом приятно вспомнить и людям показать :-)
А вот тут надо вспомнить , как мы писали : ясное дело, что Тремейн, как функционер Империи (и канонический спец по привлечению необычных персон ) , не раскрывал подобные вещи перед землянами максимально долго , дабы войти в доверие; но про Альдераан они, конечно, узнали ; при этом у фанатов давно придуманы объяснения и/или оправдания и Альдераану, и "базе дельта ноль", и прочим , гм... перегибам (на мой взгляд - не очень убедительные) . Однако сводить ситуацию к реакциям типа... :-) Ну, как в анекдоте - "Обратись ко злу!" Или там : "Ты можешь меня убить, но я не поддамся злу!" - было слишком банально; мы там хитрее накрутили.
Я запланировала выкладку каждый день - скоро там дойдет и до экшена, и экшена там выше крыши будет.
А вот чего в тексте изначально не было (мы это вне игры обсуждали ) и нуждается в объяснении - почему , например, ИЗР там не может просто уйти в гипер , и вынужден оставаться во враждебной звездной системе: это особенности навигации в Глубоком Ядре Галактики, и особенности навигации в рамках кроссовера. Это надо будет вписывать.
Угу. Совсем наивные. Блин, у нас в кроссовере/фанфике/игре Палпатин из Тивисы такоооое сделал... Впрочем, спойлерю :-)
Ага , а кто напечатал тучи ДПА и ИКП и дал Серым Ангелам :-)
Ну и Вир у них там, видимо, тоже немало посуперменствовал. :-)
Мне лично персонажей жалко. Как Ефремов мог взять и вот так ухлопать Родис - я понять не могу :-)
Написалa комментарий к посту Когда лучше выкладывать продолжения - днем или вечером?
Типа мелком "Машенька"? Чтобы тараканы из башки не разбежались? :-) Или чтоб чужие не пришли? :-)
Это мы и без консультаций завсегда... :-)