Заходилa
Братство таэро-ири , прости Господи (если Вы читали "Черную книгу Арды".) Там по факту имеет место подобная "соборность" с Мелькором в качестве роутера.
Но только особой загадочности я в них правда не вижу.
Далеко ушли от двадцатого века - да.
У меня самой было, что я в упор не видела того, что прямо под носом и элементарно для большинства окружающих.
А тут тысячи лет прошли...
Погуглила - там несколько книг издавалось, свердловчанин дядька. сайт bookscafe , там вроде тексты есть, ссылку на внешний сайт вставить не могу.
По аннотациям - не лишено интереса
Ну, Ефремов озвучивает такое мнение, конечно.
Но всегда ли верна ли эта абсолютизация?
Вот, например, помните - разговор про "бомбочки УБТ" - "сколько жизней погубил УБТ! - а сколько спас, сокрушив орды убийц?"
Серые Ангелы прямо говорят о практическом возмездии местным гадам ; и не сказать, чтобы Родис их осудила; ТП улетел, а Ангелы остались и устроили террор против высокопоставленных чиновников (методы эсеров напоминает, кстати) - куда деваться-то - насилие.
Если уж принцип абсолютизировать, тогда он ведь для "всех времен и народов" работать должен.
Вот в реальном мире фашисты устраивали злодеяния ; ну как их остановить без насилия над ними?
Вот в обычном обществе появляется убийца или садист и начинает сеять зло направо и налево просто ради удовольствия (а не потому, что "среда заела", "голоден был" итп). Да, среди таких, насколько знаю, немало психически больных ; но как с таким справиться без насилия?
Стремиться минимизировать насилие , по разумности, всегда искать альтернативные способы - да.
Имхо, это-то как раз понятно... ефремовцы-историки, на их счастливой Земле, СЧИТАЛИ, что погружаются в инферно всерьез. Но уже в начале миссии на Тормансе поняли, что на самом деле все куда тяжелее и мрачнее.
Ребят, у меня набралось сто очков репы и я выложила в блог первый пост - это старые, еще 2011 года, заметки о нестыковках в ефремовском "Часе Быка". Кому интересно - прошу читать и комментировать.
статья
Не знаю такого чувака :-) а кто это? :-)
Моя репа наконец-то превысила 100, и теперь я могу лайкать комменты других людей :-)
С удовольствием заплюсовала - за меткое наблюдение :)
Ладно, поглядим. До сотки немного осталось.
Ребятушки, есть у меня небезынтересный (по моему) разбор неточностей, странностей и особенностей в "Туманности Андромеды" и "Часе быка". В самый раз его в блог выложить - ибо интересно, насколько этот разбор покажется убедительным вам.
Но сайт мне пока не дает ни в блог что-то положить, ни комментировать на других книгах, ни даже плюсы ставить, говорит - репы мало.
Поэтому просьба меня полайкать , чтобы репка подросла :-)
Мы в свое время приняли за важный фактор вот что: что в мире ЧБ ведь у всех есть потенциал "экстрасенсорики" (способности Прямого Луча, как называют это в тексте ЧБ) ; там коллективное ментальное поле таково, что с самого рождения действует на формирование личности. не считая воспитания как такового. В тексте это тоже будет, хотя нескоро, нескоро. У нас там в итоге установили контакт с альтерверсом Ефремова (и на Торманс тоже долетели, да как! уууу, что мы там устроили :-)))) , ну и на Земле Ефремова поиграли :-)
Ну, эротизм-то Ефремов вполне убедительно обосновал...
Очень верное наблюдение :-) Там все хитрее. Совсем в двух словах : во "вселенной" текста мир ЗВ существует реально ; но с Землей он не контактировал до определенного времени ; роль/место ЗВ в массовой культуре там занимают "Звездные короли" Гамильтона .
Так что на Земле есть комплекс литературы и фильмы по "Королям". :-)
аналогично и с прочими пересечениями.
Прорабатывали в свое время тщательно :-)
Кстати, лично я не вижу ничего дурного и в аккуратном применении гипноизлучателей (смотря где, смотря как, смотря зачем, смотря как контролировать это применение, смотря какой комплекс других мер...)
Просто разговор о таких средствах , если вести речь о фиче из Стругацких - довольно беспредметный: там же не сказано, что это за излучение такое, как именно оно воздействует на психику, какое у него "последействие" - в общем, без подробностей (разве что решить, что на Саракше имела место схожая технология, но там-то ее применяли бездумно и на максимуме, причем даже в таком варианте Странник относился к "излучению" скорее позитивно.) Тогда как это важно.
У нас там Вир Норин в исполнении Зоны отжигал. Почти в прямом смысле. Такое выдал, что мои персонажи (и я сама) охренели :-) В развитии сюжета одна из мощных линий на этом завязана...
В сущности , именно так и было :-)))
Я бы так сказала. Мудрость-то у них... ну, не всегда очень мудрая. Пытаются разобраться, пытаются понять, но сплошь и рядом совершают критические ошибки .
Ярчайший пример :Фай Родис угрожает устроить орбитальную бомбардировку и уничтожить аж целую столицу -что привело бы к огромному количеству жертв. Чагас поверил. А сама Родис, похоже, так и не поняла, почему не удается пробить стену недоверия у Чагаса, почему он считает землян лицемерами (помимо неверия в искренность в принципе, от того, что ЧЧ -тот еще жук.)
Баг ли это ? ХЗ, скорее - "не баг, а фича".
Мы так решили : во вселенной/альтерверсе ефремовской Земли нет мидихлориан как жизненных форм. А во вселенной ЗВ - есть, все живые существа ЗВ живут с ними изначально. Ну и - их проникновение и адаптация к ним не проходит безболезненно.
я погуглила, посмотрела - во всяком случае, сознательно мы эту вещь не использовали при написании. Хотя не исключаю, что Серая Зона этот фанфик читал (он вообще дофига всего по ЗВ читал ). Надо спросить :-)
Да, очень точное наблюдение.
Я бы залайкала, но у меня не выходит лайкать, сайт говорит, репы недостаточно.
Попробую вставить картинку... Это из каких-то официальных иллюстраций - Антиннис Тремейн собственной персоной. Кросавчег, на Терминатора похож - полбашки железные - давнее наказание от Вейдера за некогда проваленное дело, дескать, чтобы пострашнее был :)
А Тремейн - канонический персонаж. Он не Зоной придуман, мы его в энциклопедии ЗВ нашли. Именно такой он там и прописан - уникальный кадр, убалтывать умел там , где все прочие терпели фиаско, на том и сделал карьеру. Попробую ссылку вставить, если не встанет, то должно нагуглиться: Антиннис Тремейн. (не встала ссылка. Репы мало еще у меня)
А вот его самого в свое время именно Вейдер окрутил, это в звшной истории есть , только там Вейдер сам с падаванами дрался, с предсказуемым результатом : всех юнцов убил, единственный Тремейн догадался шарахнуть по пульту жизнеобеспечения у Вейдера на груди.
Ну, а ненависти и умения применять классические методы там достаточно, просто не дошло еще до этого :-)
Не открывается у меня :-) ЗВ, конечно, настолько обширный и разнообразный мир, что там , наверное, все есть. Когда играли, я сама знала ЗВ куда хуже, чем сейчас. Соавтор - Серая Зона - говорил и по игре, и вне игры, что там даже коммунистические планеты есть. Вот не знаю, правда ли, или бобрами дело ограничилось (если загуглить "коммунистические бобры Тинны" - вылезает прикольный ролик с анимешными бобрами под "Совьет Марш" из "Ред Алерт". Но вряд ли это звшные бобры :-)))
Там на самом деле никакое не напряжение психополя :-). Тремейн так считает, но и только (кстати, и допускает, что их мир тоже выдуман - "найти бы автора" (с) :-) Вернее, так: у нас были разногласия о том, как обосновать внутриигровые реалии . Это как с интерпретациями явлений квантовой физики - и копенгагенская интерпретация годится, но и эвереттика ведь тоже, пишут, математически безупречна!
Решили, что лучше всего разногласие сохранить : внутри мира разные группы специалистов используют разные модели для обоснования фактов.
Там наприлетало на самом деле дофига всякой всячины , но очередность событий там другая - в "первой главе" еще дофига всего :-)
а еще целых шесть романов есть, но там трудности перевода. Изначально-то на японском; переводили на английский; уже с английского на русский. Представляете, как там все искажалось. А там еще внутри романов особый фантастический язык, на котором чуть ли не половина технических терминов - чокнуться можно! :)
А там по ходу есть объяснялки - в рамках естественного изложения (персонажи-то ведь тоже не знакомы с тем, что накрутили авторы). А если просто сказать - кроссоверы как таковые у нас попёрли просто потому, что все "каноны", сами в себе, были уже сыграны-пересыграны, обмусолены-перемусолены. А Галактика - большая, при желании в ней можно много что с чем свести... конечно, с рядом поправок.
хорошо, что не Т9. У нас так, помню, экзотические имена получались, некоторые даже прижились.
Да, бесспорно, все это непросто, и мы в свое время решились на такой эксперимент только потому, что играли для себя. Но именно сложность-то и привлекала.
Типа всем привет. Название текста - условное, мы просто еще не придумали нормальное. Картинка тоже условная.
Ребята, я новичок на этом сайте, да и в выкладывании текстов тоже (в отличие от Серой Зоны/Асвада, который постоянно пишет и выкладывает :-) Мое отношение к критике - конструктивная критика приветствуется (особенно с предложениями, как можно было бы исправить или улучшить) , хейтерство - ну, сами понимаете.
Если вдруг кто-то заинтересуется - я обитаю на Вконтакте, ссылка в профиле.
Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн
в один кроссовер все впихнуть сложно :-)
альтерверсами разве что :-) у нас в рамках вот этого же кроссовера, по ЧБ/ЗВ, существует так называемый "проект Арда" - по мере выкладывания текста до него еще дойдет дело. Проект по исследованию параллельных реальностей. Вот там можно по любым альтернативным вселенным гулять :-)