529
3 504

Заходил

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Крузенштерна не читал, каюсь, надо бы исправить.
С другой стороны, через десять лет на тот же остров, где встречались Крузенштерн и Лисянский, припёрлись американцы, попытались застолбить остров, влезли в местную племенную войнушку и по итогам свалили, оставив записи о сотнях боевых каноэ только у их союзников. Так что "никуда не плавают" - это всё-таки не совсем правда.

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Я в том, что водится на Новой Гвинее и островах, не силён. Пальмы какие-нибудь.
Но, конечно, принципиальная возможность занесения пары оставивших свой вклад в генофонд людей есть, в отличие от заселения, это бальсовая лодка доказала.

Трудов у него много за полвека накопилось, палеоконтакты - это самая поздняя тема. А так он в Америку на папирусовой лодке дважды плавал, например, и подгонял под это центральноамериканские пирамиды (как будто до простейшей ступенчатой пирамиды люди в разных регионах не могли додуматься независимо). Теория в принципе имеет право на жизнь и проверку, вопрос в чистоте эксперимента. Автор вот сильно сомневается.

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Меланезийцев. Не на коралловых островах, а на вулканических. На достаточно больших глину найти иногда можно. Такую себе, конечно, но она была.
У полинезийцев, понятное дело, шансов вообще нет.

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Достаточно (правда, не уверен по ареалу), просто источник населения не тот и потому не то и дерево.

И да, он писал. Ну что вы хотите от человека, конец сороковых, генетика ещё не взлетела, про гаплогруппы и митохондриальные ДНК ещё никто не в курсе...

Не, гончары были. Первые пятьсот лет - красиво украшенные горшки, следующие пятьсот - упрощённый орнамент, ещё тысяча - горшков нет. Потеря знаний. Не то что бы я их за это виню - вон, США разучилось делать ракеты, что большие космические "Сатурны-5", что поменьше межконтинентальные (из-за чего на боевом дежурстве стоят пятидесятилетние "Минитмены"), что совсем маленькие зенитные "Стингеры". Но факт есть факт.

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Большинство сидит нищими на островах и рыбачит или собирают катамаран, банду таких же неудачников и плывут на соседний остров за приключениями, жизнь бедная, но обычно не совсем невыносимая. Плотность населения на самих островах приличная, а вот площадь мелкая, то же Тонга - это тысяч двадцать человек. Потому - шестьсот лет экспансии по ближним островам на восток и большое "нихера" с ростом населения и одновременной деградацией культуры на следующие два тысячелетия, в лотерее "сдохни или умри" и так желающих мало, а победителей ещё меньше.

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Бальса - дерево прекрасное, но растёт только в южной Америке, так что тут Хейердал тоже промахнулся. Опять же, неуправляемое расселение - это ещё ладно, поскольку в ходу там был майорат, старший сын получает землю, младшие получают каноэ и пусть делают с ним что хотят, хоть топятся. Но ведь потом пошла управляемая навигация - а как? Это с учётом того, что местные только-только начали отходить от вызванной изоляцией деградации, от которой они потеряли, например, гончарное дело. Не в смысле упрощения украшений горшков (хотя поначалу это тоже было) - в смысле, горшков вообще уже не было. Половинка кокоса - сила!

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Домой попробовать можно. В неизвестность - шансы чуть больше рандомных.

Для эпохи викингов серьёзная навигация - из Норвегии в Англию напрямик с точностью градусов в пятнадцать, чтобы не промахнуться. И то, с походами по островам имеет место быть жульничество благодаря течениям (Ирмингера до Исландии с возвратом домой по Норвежскому, Восточно-Гренландскому от Исландии до южной Гренландии, Лабрадора оттуда к Ньюфаундленду).

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Перуанцы в качестве заселенцев не бьются по генетике, уже точно понятно, что поселенцы шли с запада, причём очень потихоньку - с Новой Гвинеи в 15 веке до н.э. ковыляли на восток до Тонги к десятому-девятому веку, после этого местные потихоньку деградируют, пока к десятому веку уже нашей эры Тонганская империя не вылезает как чёртик из табакерки и начинает сначала покорять соседей, а ещё через несколько веков - Полинезию, которую собственно в 11 веке местные и попёрли заселять.
Проблема заселения в том, что там пошли длинные скачки через тысячи километров, причём в случае самого первого (Тонга - Таити) он ещё вроде против экваториального течения идёт. 

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Да и с викингами непонятно - штука опять же не массовая, а бригады для похода перемешиваются, отдельные дренги кочуют туда-сюда, секреты не удержишь. Если бы работала - была бы у всех.

Поэтому я (в отличие от историков) полагаю, что с кристаллами шпата имелась куда более банальная логика из серии "лучше один паршивый ориентир (солнце), чем никакого", а серьёзная навигация была звёздной.

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Ну вот и получается, что приблуду эту на суше нашли неспроста. Гренландия большая...

Заориентировать в теории можно было бы на суше в начале похода (да хоть по той же Полярной звезде), но если ориентация слетела в море, то всё, начинается увлекательный квест "найди сушу до исчерпания припасов".

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Согласен, звучит так себе. Теория живёт в основном благодаря тому, что кусок от этих самых солнечных часов (половину диска с рисками направлений) в Гренландии вроде как нашли, мол, смотрите, у какого-то викинга был оптический эрзац-компас.
Это в принципе возможно, почему нет (хотя и звучит как жуткое извращение какого-то попаданца, забывшего, как намагничивать металл), но вполне возможно, например, что какой-нибудь пират затрофеил у китайцев их компас и заметил, что направление он держит, значит, по нему вполне можно ориентироваться, что даёт нам древнего навигатора в каком-нибудь втором веке нашей эры. Массовой эта приблуда не была абсолютно точно, что, в принципе, понятно и из того, что про приколы с прозрачным исландским шпатом нам по сути байки дошли.

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Понятия не имею. Если бы я знал, не трепался бы тут, скорее всего.

По широте - тут вроде кто-то писал про квадрант с Полярной звездой? На корабле по идее должен быть запас дерева для полевого ремонта, сколхозить можно. Да, в такой ситуации первый день будет неизбежно пролюблен, а что делать - нештатная ситуация.

Поэтому, к слову, первое обнаружение что Исландии, что Гренландии, что Винланда в официальной версии выглядит "вот этот вот придурок плыл к уже известным землям, сбился с курса, а первым обнаружившим мы его зовём потому что он оттуда вернулся". То есть, своё местоположение они таки определить смогли и курс к родным местам уже рассчитали. То есть стандартная задача всё-таки была движением из известной точки в известную точку, которую нашёл какой-то особо везучий неудачник, который всё-таки выплыл обратно. У нас же стоит задача из неизвестной точки в известную полосу и поиск неизвестной точки в ней. Теоретически алгоритм действий выглядит как "с помощью квадранта выйти в полосу, откалибровать солнечные часы по местной широте выставлением угла гномона на Полярную звезду (то бишь, на полуденную линию)" и дальше с коррекцией курса идти на запад или на восток с угадыванием направления на остров 50/50". Практически обычно проще выплыть к Большой Земле и повторить экспедицию нормально (опять же, с известной широтой, двигаясь на запад, корректируясь по солнцу). Для моего дилетантского взгляда это выглядит более-менее разумно.



УПД: Официалы подсказывают, можно ещё на суше выставить нужную широту для солнечных часов и тупо сверяться по длине тени. Слишком длинная - бери южнее, слишком короткая - бери севернее. Кривые движения тени настругать не сложно, для этого всего-то надо потратить год на наблюдения и тщательно их записывать, а дальше стругай по образцу. У экваториальных солнечных часов есть фатальный недостаток, что работают они только от весеннего равноденствия и до осеннего, но зимой викинги дома сидят и пробухивают добычу. Нормально.

Написал комментарий к посту Доказательная история, 5-я серия - Откровенный исторический подлог или Полинезийские сказки

Ну, немцы в нашем регионе были, голландцы - тоже (пусть и меньше), до французов - два скачка (Балтика - Северное море). Европейцам скакать сильно дальше и с пересадками по суше в недружественном Египте. Даже если сманивать за нехилые деньги - сложно. К тому же ценных спецов типа навигаторов и инструкторов (рядовое наёмное мясо за три моря никто не потащит - дорого, малоосмысленно) протаскивают мимо египетского султана в разгар крестовых походов? Это когда в египетские султаны вылезали кадры вроде Саладина? Ага, щас. 
А позже опять тайминг плохо бьётся.

Маджапахит вроде как к середине четырнадцатого века еле залез на западный кончик Новой Гвинеи, от ядра уже далеко, да и основные разборки всё же шли в Индокитае, европейских наёмников бросать стоило против тайцев с вьетами, вокруг больше реальных конкурентов нет. С кем торговать на востоке? Австралийские аборигены последовали за австралийской живностью и деградировали до такого уровня, что забыли, что такое лук и начали снова кидаться палками, у папусов тоже дикари из неолита, меланезийские вождества, даром что металла на островах тоже нет, пободрее, но до них далеко. С них и взять толком нечего, кроме рабов... но зачем за ними плыть так далеко? Это ж не маори, у которых человеческие жертвоприношения предкам позволяют отмываться от нарушений табу и оставаться, собственно, маори ("нормальными людьми"). Экспансия не слишком сложна, но малоосмысленна и в силу удалённости удержать территории непросто само по себе. Морские державы умеют считать прибыль и колонии ставят на торговых путях, на ценных ресурсах и у союзников, требующих контроля (и которых сидящая под носом у них военная база может доить - привет Афинам).
К тому же смущает генокод - у яванцев не те субклады гаплогруппы О2, европейцы только современные, расселение чётко показывает на меланезийцев. На Таити они появляются опять же слишком рано, причём паттерн расселения (сначала ближайшие острова, потом снова во все стороны через два века после заполнения) вполне логичен.

Китай опять же служит как источник технологий, которые сам в 90% не может довести до ума. Иногда, конечно, всё-таки доводит (именно китайцы научились массово переделывать чугун в нормальную сталь), но к делу это не относится. Просто у него могли подглядеть идею соседи и таки отработать.

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

А вы уверены, что таскали? Если они плавали в 15-16 веках по компасу, то зачем им эти побрякушки? 


Таскали уже не викинги, нашли такой на утонувшем британском военном корабле конца 16 века рядом с "навигационными инструментами". Нашедшие вроде как даже после захода солнца смогли направление на это самое солнце вычислить. Зачем таскали? Да ненадёжная херня этот ваш компас, поднесёшь к железной пушке - начинает вертеться хрен пойми куда. То ли дело кристаллы... Деды навигировали! Надёжно! Как он помогал в навигации? Понятия не имею, потерянные знания древних, как методы заточки каменного топора.


Вопрос не в погрешности, а в том, как в принципе понять куда плыть? Как понять по солнцу, находитесь вы западнее или восточнее, севернее или южнее искомого острова? 

У меня идей нет. Потому предполагаю логически, что камушек нужен был для того, чтобы меньше сбиваться с уже проложенного курса, когда по звёздам плыть нельзя хотя бы потому, что их, ну, не видно. Днём, например.

... иииии официалы так и пишут. Берутся солнечные часы, берётся матрос с факелом, имитирующий солнце (локацию которого вычислили с помощью камушка, и выясняют по тени истинное время и направление на север. Пройденное расстояние ещё не посчитаешь, потому что лаг не придумали, но для корректировки курса сойдёт, если регулярно повторять. А ночью Полярную звезду и так видно.

Написал комментарий к посту Доказательная история, 5-я серия - Откровенный исторический подлог или Полинезийские сказки

Ну я и говорю - китайцы явно ни при чём. С них могли утащить технологию компаса, но сами они... не фанаты моря. Даже легендарный Чжень Хэ, помотавшийся со своим флотом изрядно, уже более поздний, монголы "к последнему морю" неслись раньше.
Индонезийцы, если компас утащили быстро, могли, но родство там седьмая вода на киселе, гаплогруппы ведут происхождение с Тайваня и пробрались в регион через Филиппины и дальше по морю. Генетика отслеживается довольно хорошо, и за это её и не любят - вон, генетическая дистанция между Чёрной Африкой и всеми остальными весьма велика и крайне редко озвучивается...
Европейцы? Тут официальная теория "торговали нормально по суше и чутка южному морскому пути через Египет, засуетились, только когда на торговые пути сели османы и начали всех душить" говорит, что европейцами тут даже близко не воняет, торгаши от одного торгового узла к другому везут товары, где их берёт следующий перекуп и возит дальше, так по цепочке.

О, покопался чуть поглубже, там веселее. Китайский компас в переделке для навигации по морю - не позднее начала 12 века, для навигации по суше - середина 11-го, для ориентации зданий по фэншую...  где-то первая пара веков до нашей эры. Китайцы, конечно, много чего такого придумали, для чего не догадались найти применение поинтереснее, но временной люфт уже даёт кучу времени для соседей, чтоб перенять и догадаться. Европеец тупо не нужен, он сам спёр уже готовую идею.

Написал комментарий к посту Доказательная история, 5-я серия - Откровенный исторический подлог или Полинезийские сказки

Ну, ЕМНИП, всё же не Микронезии, а Меланезии, то бишь, более ближние обитатели островов Тонга, Самоа и Фиджи (на которых экспансия австронезийских народов на восток застопорилась на пару тысячелетий - до островов Кука уже далеко). Да, они довольно близки друг к другу, но не настолько. Впрочем, в Полинезии кадры как бы не более "чистые" в плане примесей всяких папуасов, что намекает скорее на выдавливание.

Про Гавайи да, радиоуглеродные методы дают четырнадцатый век и плюс-минус тыкаются в реальных выходцев с Таити, "первую" волну заселения четвёртого века на практике вроде так и не нашли.
Правда, даты опять плохо бьются. Начало полинезийской экспансии по тому же радиоуглеродному анализу (который аж на четыре века позже сдвинул старые данные) вроде как 11-й век (скачок на Таити, оттуда уже в начале 13 века во все стороны от Гавайев до Новой Зеландии), теоретически компас уже железно есть в Китае, практически кто бы его оттуда достал и додумался задействовать в мореплавании. Тринадцатый век уже интересно, это монголы, это карательная экспедиция монголо-китайского флота на Яву (и официальное начало истории Маджапахита через прокидывание местного царька в союзе с монголами, а потом прокидывание самих монголов, которые почему-то решили развернуться и свалить с последними муссонными ветрами). С другой стороны, все вменяемые морские державы со времён Афин и Карфагена ставят свои колонии/морские базы у местного населения, а как раз специфически яванской генетики там вроде не особо, да и тайминг, опять же, странный. Развозить местных? Зачем? Думаю, сами справились, китайские знания за пару веков должны были растечься по округе, до Европы ж дошли. Но прорыв на Таити всё равно сложный...

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

а как узнать, когда начало спуска? может уже час-два прошло, как солнце спускается, а может 15 минут

часов то на борту нету, хрен знает через какие промежутки вы высоту мерили, да и чем можно точно измерить высоту солнца, чтобы не нахватать солнечных зайчиков?

плюс, - как удержаться на заданном курсе до следующего полудня и не начать плыть в обратную сторону?

Ну я и говорю, ждёшь ближайшей точки, по которой точно можно определить привязку. Если солнце спускается - жди заката. Слишком мало информации для поиска острова, поэтому задача по сути сводится к "плыви домой и ищи снова и нормально". Вменяемый викинг, которому не грозит в родных краях
Понятия не имею. У кого-то из любителей полевого шпата удавалось при наблюдении под прямым углом вызывать у себя характерную оптическую иллюзию, свет-то поляризованный. Но ненадёжно. Звучит, конечно, как хрень какая-то, но у викингов не спросишь, зачем они эти блестяшки таскали.
Курс - никак, парус убрать и по течению, вот тебе единственный стабильный курс.


для того, чтобы понять, какой остров и где, надо установить широту и долготу этих островов, а это не умели делать даже самые лучшие европейские математики вплоть до эпохи Возрождения

С высокой точностью - да, согласен, но в таком масштабе в погрешности можно спрятать небольшую европейскую страну. Или большую, с какую-нибудь Францию.

не было никакой концепции, здесь можете почитать про подлог, связанный с историей Полинезии

Доказательная история, 5-я серия - Откровенный исторический подлог или Полинезийские сказки

Интересно. Но по той теме там отпишусь.

ага, компас бы ещё, да нет его в условиях уравнения...



Да, с компасом было бы легче. Как отражать массированный налёт бомбардировщиков ракетами ПВО с ядерной боеголовкой)

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Вообще, кстати, в этом смысле интересен поход маори на экспроприированном у британцев бриге к островам Чатем километров в семиста от Новой Зеландии к своим дальним родичам, которые отказались от отсталых обычаев типа тотального вырезания конкурентов в жертву духам предков и каннибализма, и которых переселившиеся туда маори (выгнанные с родных земель) выпилили почти полностью.
То есть, задача у них была тоже легче, об островах они знали, а вот насчёт средств навигации уже интереснее, потому что далеко не факт, что теми же компасом и секстаном они пользоваться умели.

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

Привязываюсь по полудню (если солнце ещё поднимается) или по закату (если уже не). Прикинуть север по полудню можно только по началу спуска? Для задачи "впилиться в континент" точность в градусов 15 нас устраивает вообще за глаза, а там уже и квадрант из местных сучьев собрать да начать судорожно вспоминать школьный курс астрономии. Если попаданец знает, что такое лаг, последующий поиск, собственно, района поиска (обратно) сильно упрощается.


Вращаться-то вращаются, но с разной скоростью, приполярные созвездия типа Дракона греков, похоже, устраивали. Ситуативно? Так и дальнее плавание - это не стандарт.


Бумажных не было. Были конструкции из палок, обозначавших, какой остров относительно других где, с дополнительными отметками типа ракушек каури для сильных течений и тому подобных вещей. Да, чуть ли не каждый туземный навигатор такую штуку мастерил под себя. Ну, если не нравится термин "карта", пусть тогда кроки. Но они ж не совсем идиоты, подобную концепцию осознавали. А кто не осознавал, те просто не вернулись. 


Ну, широта плюс-минус северная Норвегия (Лапландию и саамов не трогаем), долгота где-то Ирландия, в открытом море по пути северо-восточное течение (которое тех неудачников, промазавших мимо Фарер в открытое море, походу, и вынесло), так что курс от родной хаты на вест-зюйд-вест. Но родная хата-то известна!

А с заданными вводными, когда всё навигационное оборудование (кроме куска полевого шпата) утопло, шанс добраться до острова... Ну, если тупо плыть куда глаза глядят, где-то один к десяти на попадание в радиус полёта рыбачащих птичек, если запилить квадрант из оставшихся кусков корабля и привязаться по широте к той же Полярной звезде - пополам, угадал направление по долготе или нет, но шпат-то зачем, если тебе закат с восходом тогда нужны? В общем, миф, да.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Да обычное контрастное наведение а-ля "Маверик", с ним эксперименты ещё с сороковых шли. Правда, уязвимо даже к банальному камуфляжу, но это же британцы, могли и в какой-нибудь "ослепляющий" бело-чёрный камуфляж окраситься. Глазу плохо, глаз такое не любит, а вот для наведения на самое контрастное пятно наоборот должно неплохо работать. На подлёте, конечно, пятно размывается и точность на финальном этапе падает, но линкор здоровый и плохо маневрирует, так что уж половина ракет-то наверняка влетит.

Но, конечно, старая добрая полуактивная радарная ГСН с наведением на отражённый сигнал от мощной самолётной РЛС неспроста одна из самых ходовых систем.

Написал комментарий к посту Предлагаю пари. Дам 10 000 рублей тому кто...

По солнцу? Если у меня есть один хитрый камушек, которому викингские байки приписывают возможность детектить солнце и в сильную облачность (при этом не вызывая ожог сетчатки), то вычисленного направления сторон света с точностью "плюс-минус лапоть" должно хватить, чтобы выйти к континенту хотя бы на уровне "восток - Европа", провести топопривязку к суше, прикинуть время, за которое добирался до суши, чтобы оценить район поиска, выйти на плюс-минус нужную широту вдоль берега и ломануться уже по такому же плюс-минус выверенному направлению, пытаясь выйти к острову по вспомогательным навигационным признакам вроде, например, наличия птиц и их направления полёта.

Но... при всём этом большую точность мне дадут ночные незаходящие звёзды, известные и активно использующиеся с античности, и солнечный камень нужен только для того, чтобы снизить вероятность промаха по ходу движения. И да, всё ещё сохраняется нехилый риск промазать, остаться в океане без припасов, утонуть в шторм и так далее.

Но давайте рассмотрим эти самые "байки". Античка? Незаходящие звёзды и не шибко большие масштабы Средиземноморья. Карфагеняне с вояжами в Африку и Британию плавали вдоль берега. Пифей - невероятно везучий отморозок и профессиональный астроном. С инструментами. Сколько моряков сгинуло безуспешно, мы никогда не узнаем. Полинезия? Звёзды, птицы, течения - у них ведь даже карты архипелагов (из дерьма, палок и ракушек) относительно друг друга были, как и примерная раскидка азимутов по звёздам. Викинги? Исландию нашли неудачники, плывшие к Фарерам и промазавшие (нехило, конечно - но ведь выжили ж по итогу), следующие знали, куда плыть. И то, до них туда не пойми каким ветром заносило ирландских монахов. От Исландии к Гренландии, а оттуда к Канаде течения хотя бы действительно идут, так что тут уже попроще. И то, не сказать чтобы в пресловутом "Винланде" викингов было много, скорее всего, те же три с половиной неудачника. И вот у викингов солнце как ориентир в принципе было... на уровне баек в нескольких сагах и как вспомогательный инструмент в принципе мелькало даже после появления компаса. Реально использовать солнце как основное средство навигации - можно сразу топиться.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

С Библей вообще весело - как хочешь, так и читай. Например, что все евреи приняли Христа, а вот это вот ныне называющее себя евреями - по духу есть синагога Сатаны, а по крови грязные гои, от продуктов прозелитизма в Европе до принудительно обрезанных идумеев и прочих семитских племён. Смотря в какую книжку залезешь, в какую главу и в каком переводе.

А вообще идея подкорректировать текстовку в определённых кругах вполне популярная. Кайзеру Адольфу зайдёт, у него и так там расово верное "позитивное христианство" в нашей истории завелось.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

С вами вновь рубрика "до...копаться до мышей", потому что в экономике я понимаю только то, что это лженаука и на Уолл-стрит просто евреи от балды циферки двигают.

Бокситы в Гайане - очень странный предмет, они вроде есть, но их как бы и нет. Потому что на них сидят американцы как напрямую, так и через зарегистрированную в Канаде компанию, отчего у британцев было больно пониже спины, потому как они тоже хотят и вообще это была их колония, но с американцами беспредел бы не сработал, они и сами с усами. А так что ещё стрясти с местных? Сахар - сахар демерара, это, конечно, бренд, но мало. Древесина? У бразильцев этого добра как у дурака махорки. Да, есть ещё золото, но оно глубоко в джунглях, его доставлять разоришься. Негры-смертники бегают на свой страх и риск копать, но если такого негра по пути гопанут или ягуар сожрёт, хотя бы не жалко. Алмазы не уверен, известны ли, нефть на шельфе точно нет. Нищая помойка с понапривезёнными туда индусами и их рисом, пусть Венесуэла с ними мучается.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Первый пункт ещё держится, так что пока что это привязка к тому же золоту за шестьдесят два франка за тройскую унцию.

А вообще, как мне кажется, это как бы показатель доверия Ватиканской золотовалютной бирже и попытка через неё выманить запасы "старых денег". Современные алхимики, в банках получающие золото из резаной бумаги, пока ещё не перешли на воздух, так что пока что это не критично. А у Лондона золота много, большая часть американского прироста золотого запаса к сорок первому году - закупка рыжья с южноафриканских шахт... Ну, официально.

Заодно можно будет выяснить, кого заместо Ротшильдов назначат зиц-председателем Фунтом...так, стоп, у них в ходу другая терминология. Придворным евреем, конечно. Не самим же пачкать руки, а у этих и так репутация на дне. Дьёрдю Шорошу пока ещё рано)

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Шахт... Шахт - это очень интересная личность, да. Он явно повязан с немецкими промышленниками (мне очень нравится в этом плане история с гиперинфляцией, которая превратила затраты на импорт сырья по долговременным контрактам в тыкву, а набирающих силу нуворишей типа Гуго Стиннеса - в банкротов, а по выполнению поставленных целей в Рейхсбанк поставили Шахта, и тот прекратил всё буквально по щелчку), и это самый минимум.

Да, отдельный флот - это для Редера очень больно. Он всех этих вольнодумцев душил-душил, старые корабли списывал без замены, чтобы выдавить конкурентов на берег или драить палубы, а тут это. Ещё и Кайзер недоволен, потому как Редер, пользуясь личным знакомством, ему рассказывал офигительные истории про величие будущего линкорного флота, а тут японцы наглядно показывают, что название "Зигфрид" стоит приберечь для авианосца, а сверхлинкору скорее подходит "Фафнир".

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Что ещё производит Корсика? Корсиканцев. У них там, по сути, три пути - сельское хозяйство, армия или эмиграция. Жрать кашу из каштанов, запивая её каштановым пивом да пасти свиней с барашками не всем охота, а после Великой войны, когда с острова с населением тысяч под триста уехало пятьдесят тысяч, а вернулось двадцать пять, многие подумали "ну его нахер". И расселились по Французской империи. Ну, там, соответственно, землячества, мелкий криминал, контрабанда...

А когда французские колонии схлопнулись, то вся эта орава поехала домой и начала там бузить, потому как работы нет, денег нет, населена кадрами, которых едва от сотни вендетт в год отучили.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Кстати да, радары ещё молодые, тупо по частоте сигнала прикинуть можно, кто облучает. Пока из дециметрового диапазона перекочуют в сантиметровый, пока ещё дальше... 

С радаром проще, просто в противорадарной ракете, которая наводится на радар противника, не факт, что он есть, всё-таки габариты не резиновые. Если есть - вообще не проблема, если нет - немного помудрить придётся, но проц по идее просчитать с тояностью плюс-минус лапоть успет.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Интересный у корсиканцев новый военный вождь, конечно. Я даже не удивлюсь, что тамошние старейшины собрались решать вопросы под жареного поросёнка с молодым винцом, прикинули, что кровная месть из-за переделов бюджета им не нужна, и сошлись на нём в том числе потому, что фото реакции французов станет национальным достоянием Корсики)

Ну, в принципе, на то и вставляют независимые правители в свой титул "Божией милостью тот-то такой-то".

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Это если её проламывать. А контактный взрыватель на то и контактный, что старается взорваться пораньше. Потому и говорю - надстройку перекорёжит, а вот уже замедленную взрывом в носу заднюю половину ракеты палуба и переборки-перекрытия надстройки могут уже и попробовать притормозить. И то, в самом ангаре поражающий фактор будет один в виде горящего топлива. Тоже опасно, конечно...

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Даже если падает вертикально вниз, вот это как раз бессмысленно. Взрыв покорёжит надстройку, осколками посечёт расчёты ПВО, если на палубе готовятся к вылету самолёты, ещё и им добавит. Неотработанное топливо вызовет пожары в надстройке и... всё. Если не падать в открытый самолётоподъёмник, то ангару пофиг, он под бронепалубой. Заглубление нужно.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Могла.
Но я не уверен, насколько реально на мозгах пусть даже шестидесятых годов такое провернуть. Самый минимум должна быть база с данными по британским радарам (чтобы уточнить цель исходя из скорости полёта ракеты и скорости изменения мощности сигнала), чтобы не сделать нырок тупо в океан ещё при подлёте.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Для одной противорадарной ГСН должен быть приличный такой угол прилёта, градусов хотя бы шестьдесят к плоскости моря. Антенна высоко, иначе радар видеть будет недалеко и не всю верхнюю полусферу. А для того, чтобы запрограммировать ракету на подобную атаку сверху, мозги нужны посерьёзнее.
Может, с её помощью наводили на эскадру, а уже вблизи в ракете включился радар, который влепил самой крупной сигнатуре в группе кораблей, на которую ракета навелась, в борт? Это, по крайней мере, надёжно.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Про похождения противокорабельной ракеты я бы тоже немножко развернул. Всё-таки, если уж по-честному, самый крупный радар должен быть стационарный, на Мальте. Да и британские авианосцы благодаря броне довольно крепкие, японские камикадзе (тоже, в принципе, противокорабельная ракета... нулевого поколения) частенько только краску стёсывали. (да, кинетическая энергия у них сильно поменьше, наша ракета броню пробьёт - но всё же!) Радар, опять же, высоко, в надстройках - штабу, конечно, достанется с вполне неплохой вероятностью, а вот для чего пониже боеголовки уже хватать не будет. Если сделал "буль", тут, наверное, прилёт в ангар, где взрыв и полыхающие остатки топлива ракеты устроили вторичные детонации авиакеросина и бомб.

Ага, увидел, что Папа ручается, что на Корсике проще всего устроить монархию - сразу заподозрил какую-то игру ещё до новости о нерукопожатности Петена. Корсика всё-таки горная клановая помойка с мелкими и нищими, но благородными донами на каждом шагу, тут и подобный швейцарскому режим мог бы вполне неплохо прижиться. Но если всё-таки нейтральный арбитр в лице монарха... само собой напрашивается сплавить туда Бонапартов, чтобы не мешали реставрации Бурбонов (которой ветви - испанской или Орлеанского дома - уже не так важно) в самой Франции.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Хорошо, хорошо. Очень хорошо!
Савойское государство так-то в итоге стало Италией. Продав свои родовые земли (шутка ли, графья и герцоги Савойского дома зафиксированы с десятого века) за помощь в добыче куска земли пожирнее. И смысл, если поганый Париж навязывает нормативный французский вместо родной местной гварки, а всего развития - туристические комплексы в горах для богатеев?
С коридором до моря, конечно, будет уже сложнее.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Проспал момент в последней главе. Два батальона десанта на вертолётах для капитуляции - это лихо, всё-таки обычно там какие-то роты охраны есть, некие минимальные силы в столицах, обучающиеся части, полиция, в конце концов... а с другой стороны, Белград взяли 7 (семь) бойцов во главе с командиром второй роты мотоциклетного разведбата дивизии СС "Рейх" (хотя его вообще должен был брать отдельный мотополк "Гроссдойчланд", но отморозкам закон не писан). Так что при агрессивных действиях и активной шумихе (вызывая ощущение, что высадили вообще дивизию) шансы есть. Главная проблема в радиусе действия, нам ж надо притащить с собой кучу пехоты, хоть какой-то припас и желательно ещё и тяжёлое вооружение притащить. Если до Парижу ещё можно попробовать (облететь основные укрепления линии Мажино через какой-нибудь Люксембург, прорваться мимо неосновных на сверхмалых высотах над каким-нибудь лесочком и дальше на форсаже нестись, пока звукометристы прочухают, что это за хрень, пока штабы додумаются поднять истребители, пока этих камикадзе с билетом в один конец вообще отследят...), то вот с Римом сомнительно. Далеко. Тут уж нужны какие-нибудь высотные транспортники, до которых вражеские истребители тупо достать не могут, с планерами на привязи или что-то аналогично безумное.
Списывать швейцарцев совсем уж не стоит, всё-таки пехотные части они обеспечить могут. Прорыв - точно нет, а вот заслоны, оборона второстепенных направлений - почему бы и не да? В обороне они должны быть довольно устойчивы, даром что ополчение. Танкобоязнь? Ну, в горы вряд ли попрутся, но если вдруг - 20-мм противотанковое ружьё "Solothurn S-18", конечно, тяжёлое как чемодан с кирпичами, но итальянский бронекартон берёт уверенно. С французами уже сложно, но шмалять по оптике - святое дело.
Кроме того, стоит учитывать, что у противника есть резервы. Швейцария хоть и крепкий орешек, но больно мелкая, все силы задействовать не надо. Основной эшелон для занятия ключевых точек и регионов, которые хочется себе отгрызть (где население говорит на плюс-минус том же языке), второй эшелон в резерве на случай нештатных ситуаций, часть сил на границе с германцами, а остальные пускай по пунктам постоянной дислокации обитают, зачем их дёргать лишний раз. Да, эсэсовцы отборные, эффект неожиданности, дивизии на первитине носятся как угорелые зайцы три дня подряд (наркотик? нет, это стимулятор, типа кофе, только лучше. медикамент! двойные стандарты? какие двойные стандарты? у немцев, расы господ? бред какой-то.), но отдыхать-то всё равно придётся. Так что в один прорыв фронта победить не удастся. 

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Чехословакия... Да, государство то ещё. Национальная политика совершенно отбитая (ага, давайте, прессуйте национальные меньшинства в виде немцев и венгров, они ж проиграли, значит, в силу уже не вернутся, Франция обещала. Ладно, это хотя бы понятно. Но словакам-то создавать национальную идентичность зачем?). Промышленность есть, укрепления есть, пушки хорошие, танки... для своего времени неплохие. С другой стороны, укрепления в Судетах среди нелояльных немцев... забросить туда корректировщика с радейкой - святое дело. И да, боевой дух очень ниже среднего, хотя казалось бы, германизированные славяне драться должны уметь, любить и практиковать. Ан нет, чехословацкий легион недалеко ушёл от поляков - молодец против овец (со всем набором военных преступлений до заколотых младенцев включительно), а против молодца сам овца. 

Хорти в Рейх напрямую точно не выйдет затащить, очень уж мужик себе на уме был (что хорошо иллюстрируется тем, что немцам из-за его попыток договориться с Союзом пришлось сначала пригрозить ему полной оккупацией страны, чтобы тот снял договаривающегося от его лица премьер-министра, а потом ребята Скорцени и вовсе похитили его сына, чтобы вынудить Хорти передать власть совсем уж марионеточному Салаши). А вот в что-то вроде Европейского союза - вполне. Правда, ему для этого надо обещать скормить как минимум все территории с венгерским большинством, а лучше - вернуть под корону Святого Стефана всю Словакию. И Хорватию. 

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Ага. "Мыши, станьте ёжиками"! За двадцать лет - только ломать всех об колено, с болью, кровью и матом, и ещё пережить всех недовольных. 

Нет, один бонус есть. Победа. "Мы забили ногами основных претендентов на звание расы господ, и теперь херренрассе тут мы. Значит, наш рецепт выращивания сверхчеловека лучший." Это всё-таки сильный козырь.

Но чтобы его сыграть, надо для начала не помереть.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Знаю. Мог бы делать - меньше б думал. И всё равно, решение засеять Европу ураном неприятное. Даже если по итогам удастся сплавить Лондонский Сити в стекло и отправить хотя бы половину хозяев "Старых денег" на фан-встречу в Пекло. Начинаю лучше понимать Сталина. У того тоже на столе лежали варианты устроить геноцид нескольких народов строго в соответствии с советским законодательством. Не решился.

Идеальное общество... Задачка как бы не сложнее, чем у Малетина. Даже если брать по минимуму, оттарабанить лет пятнадцать-двадцать местоблюстителем и дать дорогу молодым, обученным уже в советском духе и откормившимся получше, чем вечно голодающие крестьяне, да обществу придать общее направление "чтобы завтра было лучше, чем вчера"... Даже с поддержкой победителя Второй Великой за спиной не всякий потянет.

И да, для этого надо быть хотя бы немножко Бесом. Просто "хороший человек" на посту Верховного мигом становится тряпкой, чья власть дальше рабочего кабинета не распространяется, не та это профессия. Даже у прекраснодушного интеллигента шансы чего-то хорошего добиться выше, потому что оправдывающая любые средства цель у него всё-таки есть.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Себе и не надо. Американцы сделали пять урановых "Абрамсов" и они теперь где-то валяются не пойми где без дела.

Да, кто-то может даже попробовать провернуть. Металл плотный, можно попробовать поиграть с разрушением снаряда об броню без пробития, да и внутреннего обьёма побольше выходит.

Цинизм - это хорошо, конечно, без него на мир смотреть невозможно. Но вот хочется верить в лучшее, что где-то есть мир, в котором для его радикального улучшения достаточно замараться только по плечи, а не изгваздаться в крови и кишках по самою маковку.
Надо во что-то верить, наверное. А то если ни во что не верить, то жить зачем?

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Урановые вставки в многослойной броне, да. Но у урана есть три минуса.
1: Он химически токсичен. Вдыхание урановой пыли вообще нифига не круто, эта хрень любит накапливаться в костях, печени, почках и лёгких. Разумеется, англосаксы (обоих сортов) заверяют, что никакого вреда нет, свои танкисты с лейкемией посылаются в задницу.
2: Он фонит. Да, не шибко сильно, да, альфа-излучение не пробивает кожу. Только вот когда пыль уже внутри тебя... в общем, приятного мало.
3: При столкновении снаряда с бронёй от брони отлетают мелкие фрагменты, особенно если броня твёрдая, но не шибко вязкая (перекалёная советская броня без никеля от этого особенно страдала в войну, например). Снаряд вообще разрушается. И тут вступает в игру такой прикол, что урановая пыль пирофорна. То есть, самовоспламеняется на воздухе. Для уранового лома это прекрасный вторичный поражающий фактор, для урановой брони - экипаж запекается в собственном соку (американские танкисты неспроста ходят в огнеупорной форме). Окислы урана, к слову, ещё и хуже выводятся, чем металлический.

Не, плюсы, конечно, есть, но ИМХО идея так себе. Впрочем, танки на испытаниях обычно обстреливают, проверяя броню, так что наверное, запалят.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Последнее-то последнее, но судьба послевоенного мира будет решаться там. Поэтому - раскачка армии до пяти миллионов (реальный американский план) и активные действия в Атлантике. При готовности - действовать по ситуации.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Сценарии покорения мира... Хм.

Краткое содержание начального этапа плана Радуга-1а (альтернативный)

Стратегические регионы:

Америка: превентивная оборона, приоритет - наивысший. Главная угроза в регионе: Канада как ключевой плацдарм Британии в регионе, рекомендованные действия: захват приграничной полосы (в которой и располагаются почти все города) упреждающим ударом до начала вражеской мобилизации. Канадцы - отморозки, склонны к военным преступлениям, противник малочисленный, но опасный, желателен ранний вывод из игры. Остальные не котируются.

Тихий Океан: стратегическая оборона, приоритет - низкий. Филиппины и подлодки в Маниле - нож у горла японцев, а если Боинг отладит-таки свои четырёхмоторные чудища, которые с В-18 конкурировали, то прибавятся ещё и они. Не говоря уже про летающие лодки-торпедоносцы. Тем не менее, в случае войны архипелаг неизбежно падёт, поскольку снабжать его из-за японских баз в Маршалловых островах и островах Гилберта... Реально, но цена неприемлема. Сначала придётся обезопасить их. Англичане также присутствуют в регионе, но базирование с Австралии для них неудобно, у нас логистическое плечо меньше. Защитить дугу Аляска-Гавайи-Панама вполне реально.

Европа: выжидательная стратегия, приоритет - высокий. Сильно зависит от конфигурации союзов, которая может плавать. Выжидание истощит силы европейских держав и позволит нам как обучить действительно крупные силы, так и раскочегарить промышленность, однако ключевой характер региона вынудит нас рано или поздно высадить там свои силы. На море неизбежны столкновения в рамках нашей обороны Западного полушария, расширение флотов потенциальных противников требует ответа. Целесообразно проектирование подобного британским бронированного авианосца в силу неизбежной необходимости противодействия сухопутной авиации (реальный тип "Мидуэй"), возможностью перехода через Панамский канал пожертвовать ради усиления брони, авиагруппы и ПВО. Маневр сил осуществлять более лёгкими авианосцами предельных для Канала габаритов (рассмотреть возможность расширения). Для обороны нашего побережья и торговли потребуются крупные силы эскорта, приоритет в постройке, однако, нужен крупным судам в силу большей длительности периода от закладки до спуска на воду.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Проходили в те времена, когда ценных иностранных специалистов было по минимуму (кроме, в принципе, последней, и то, какие иностранцы, соседи-италики же) и вообще Рим был не особо в силе, а потому угрозу ополчения засесть на отдельном холмике с семьями и скарбом, а патрициату отбиваться самим воспринимали предельно серьёзно. Четыре из пяти раза быстренько заключался договорняк, один раз, судя по замалчиванию, всё-таки подавили.

Написал комментарий к произведению Русский реванш. Ледокол Сталина

Угу. В Риме эта ситуация решалась буквально уходом всех плебеев на специальную горку. Портки стирайте сами, хлеб пеките сами, ополчение? Какое ополчение? Ну сами в стену щитов и вставайте. Сия процедура, ЕМНИП, называлась сецессией и проводилась редко, но успешной была часто. Ну, иногда карателям удавалось провести удачный ночной рейд и залить бунтовщиков кровью, но гайки всё равно отпускать приходилось.

Наверх Вниз