Dallter

Говорите так, словно волнующаяся девушка не найдет повода, даже если надуманного.

Ага... То есть вы сейчас на полном серьёзе мне предлагаете писать в стиле "пришёл, увидел, победил". Без росписи атмосферы, без химии персонажей, без их реакций на те или иные события, без описания деталей мышления главного героя, без стилизации текста для придания нужных акцентов, без описания мотивации, без пояснений не очевидных моментов, без закладывания чеховских ружей, потому что... Ну это же не двигает глобальный сюжет. 

И это даже не утрирование, вы БУКВАЛЬНО написали, как оно должно быть в своём комментарии. Вот это ваше "зашёл, троеточие, вышел, сверкая глазами".

...

Окей, вопросов не имею, но отвечая на ваш вопрос: а что изменится, если бы я просто написал, что встретил Гримм, сверкнул глазками или вошёл в подземелье - получил новый перк, мой ответ такой. Восприятие. Изменится восприятие сюжета и персонажей. При том значительно. 

В 26 главе у нас упор на внутреннее состояние героя, попытка через тяжёлый слог, хоррорные описания окружения, фрагментарные мысли и воспоминания о прошлом, - всë это нужно, чтобы показать всю его усталость, весь его дискомфорт и всю постепенно накатывающую апатию и прочий негатив, через который главный герой проходит и по итогу превосходит. И вот это на корню противоречит вашему "не поддерживает друг друга". Поддерживает. И я даже могу конкретно вам описать, что, где и как, если захотите. Связь есть, просто она не такая, как вам бы хотелось и о чем бы вам хотелось. Бывает. 

К тому же вся эта арка с подземелье - это предзнаменование для героя к будущей профессии охотника, которая макает его лицом в то, что его ждет на этой работе, гипертрофируя все минусы. И герой, чья основанная мотивация и цель стать охотником, проходит через неё не без синяков, но с достоинством и новым опытом, что выстрелит уже много позже. И не один раз. 

Она вам не понравилась? Ну, могу понять, там намеренно используется муторный слог в некоторых моментах. Но это опять же делается для акцентирования восприятия. Я понимаю: писать о скуке - не равно скука, но тут пока и не было скуки. Хорроры и прочий нуар - это всё таки специфическая литература, от которой один будет в восторге, а другой будет плеваться. Специфика жанра или в нашем случае слога. Каждый получает от книги своё и не всегда это то, что мы хотим.

Про глаза - вообще сюр. Там так то не только раскрытие глаз происходит. Там налаживаются отношения с Пиррой, показывается их химия с Аргеном, раскрывается сам персонаж Пирры, показана отрывками битва с Гримм, показывается мышление героя с точки зрения его профессионализма как охотника, закладывается ружья в отношения Пирры к Озпину, точнее нам показывается её изначальное отношение к директору, а также показываются её реакция на абсурдные обвинения героя, которые тот высказывает в виде шуток, что является сюжетным ружьём и предназнамением её будущего отношения к директору, и показывается моральный ориентир героя и его отношения к лжи, какой бы она не была, показывается реакция Озпина на глаза и его решение на этот счёт, что также выстрелит в будущих главах и так далее.

Вам реально всë это нужно запихать в один-два абзаца? 

Нормальный и комфортный дом - это не только кирпичи, это ещë и его фасад, обои, мебель на свой вкус, стиль здания и так далее. И если вас не нравится, в каком стиле построен дом, то это отнюдь не проблема дома, который вы хотите снести, прикрываясь абстрактными фразами и столь же абстрактными сравнениями.
Добавлено: немного (или много, смотря как посмотреть) отредактировал комментарий, чтобы лучше предать мысль. 

Из вас бы вышел отвратительный редактор, как минимум потому, что вы не отличаете своё впечатление от текста и реальных попыток его проанализировать. Нечитабельность - это что? Это где? Это как? Можно, пожалуйста, конкретики, а не абстракции? Я не телепат, мысли не читаю.

Примерно через годик меня могут в армию забрать. Так что только после неё.

В ближайшее время точно нет.

Это шутка из Руби Чиби  

ГГ уже получил титул от системы Тейватский Иисус или еще недостоин? 

Довольно интересное произведение. Даже жаль, что, судя по комментариям ниже и Бусти, заморожено

Вроде писал же в 9 главе. К фавнам в целом нейтрален. Если про пейринг, то там планируется сразу несколько пассий, ибо гаремник, а вот с кем конкретно можно догадаться уже сейчас, учитывая уже вышедшие на ат главы и намеки в них. 

Ну вот. А как же дух охоты?! А как же крутой монтаж под музыку шпионских боевиков?! Как же стелс без свидетелей или хотя бы без свидетелей?! Нет в Люмин духа охоты, нет, все веселье обломала. 

Вы серьёзно? Там же все очевидно и прям разжевывается, что, куда и зачем. 

Я тоже думаю, что это она. Электро архонт же упоминала свою сестру во время собрания, а если мы воскрешаем одного архонта, то почему бы не воскресить второго?! Если это действительно окажется она, то герой станет почти как дедпул - марвеловским тейватским Иисусом. 

О? Новая обложка? Выглядит шикарно.

Большое спасибо на добром слове. Такие комментарии прям мотивируют писать)

Ну, собственно, да. Что-то такое изначально и задумывалось. Правда, не уверен, что не переборщил с этим, но Арген, как видно из последних глав, уже начал меняться и развиваться как личность, а дальше - больше, но первоначально, да, у нас тут самоуверенный гиперактивный подросток, как и основной каст персонажей в оригинале, собственно. 

Если обычный литературный персонаж вызвал у вас столько эмоций, значит моя работа удалась) 

Люмин просто вот эту песню послушала, став её верным адептом.

Соглашусь с комментатором ниже. Очень и очень достойное, смешное и расслабляющее чтиво. Не раз и не два уходил в подстолье, но читать залпом иногда тяжеловато. Стоит делать небольшие перерывы, а так — аве автору за его марафон прод. Вот это прям заслуживает отдельного уважения. Лайк произведению абсолютно заслужен и не подлежит сомнению. По крайней мере за первый том уж точно.

Всему своё время. Как дойду до этого момента, так увидите методы убеждения Аргена.

Это плюс минус стандартный размер главы, да и у меня были экзамены. 

Угу, опечатка. Спасибо

Постараюсь, но там как пойдёт. Мне если и поступать, то только на бюджет. 

Бакалавр.

Да. На красный диплом.

Ну, собственно, да. УЦЦ на мой взгляд шикарный, но далеко не идеальный сериал, особенно в плане лора. У него много белых пятен, которыми я и воспользовался при написании фика, заполнив их своим пониманием и виденьем, так как прямого ответа в сериале банально не нашёл. Не претендую на абсолютный канон, но как я и писал "в теории это могло быть"

Нет, это был не он. Это был минник-рассказ, никак не связанный с Полировкой.

У меня был перерыв, ибо я сдавал экзамены и в целом заканчивал вуз. На днях экзамены закончились, так что на этой неделе выпущу проду. 

Хотелось бы вас утешить, но, скорее всего, да. Я планирую вернуться к полировке, но в данный момент у меня экзамены и выпускной курс, а дальше, скорее всего, армия. 

Если вы говорите про итоги разрешения конфликта Вайсс и Аргена, то тут как раз ничего удивительного нет. Арген уже продемонстрировал моменты, когда наступает себе на горло ради общего дела из-за нежелания подводить нравящихся его людей (14 глава, разговор Вайсс, Пирры и Аргена) . А Вайсс как раз так себя и вела в каноне. 

Этот момент ещё будет пояснëн в будущих главах, но если вкратце - она Шни. И старается соотвествовать собственному идеалу, а Арген очень удачно подобрал слова в части с Пиррой, продемонстрировав (по её мнению)неплохие знания по чтению людей. 

Другими словами, она увидела таки в нём потенциал, что исчерпало конфликт, ибо и в каноне, несмотря на внешний гонор, Вайсс была девочкой вполне себе могущей в саморефлексию и компромиссы. Банально не хочет быть в своих глазах избалованной невежой. Она высокомерна, да, но её высокомерие строится не на том, чтобы закрывать глаза на свои недостатки, а как раз наоборот признавать их, что, по её мнению, не может большинство людей, а она, как Шни, обязана. 

По моему опыту и взгляду чувство "не верю" чаще всего возникают возникает по двум причинам.

Первая — это конфликт ожиданий и личного опыта. Герои (особенно мой ГГ, который так то подросток бесоёб) часто мыслят и действуют вне привычных нам социальных шаблонов. Когда мы читаем про типаж, которого никогда не встречали в жизни, или когда герой-идеалист ведет себя не так, как поступил бы на его месте прагматик, мозг инстинктивно кричит:  "Люди так себя не ведут!". Это нормальный диссонанс, с которым сталкиваются многие читатели, когда ломается их внутренний шаблон реализма.

Вторая же причина: я, как автор, действительно просто облажался. Ваше ощущение неестественности может возникать из-за того, что я написал одно, но действует персонаж по-другому, нарушая собственную логику. Возможно, у меня просто где-то кривые формулировки, которые не смогли донести мою изначальную мысль.

Если у вас есть какая-нибудь конкретика, скиньте её, пожалуйста, чтобы я хотя бы мог понять: надо ли мне что-то менять или всё именно так, как я и задумывал изначально. Буду благодарен, если ткнëте пальцем в конкретные сцены. Возможно, я действительно просто что-то проморгал (глаз замылился), а вы со стороны это заметили. Такое у меня в тексте уже бывало и читатели вполне мне указывали на это, а я потом это редачил.

Добавлено: первую версию комментария я снёс, ибо перечитав её понял, что там тупо простыня, которую еще и объясняет всё не так, как я хотел изначально. 

Герой со временем поменяется, став более зрелым и ответственным, ибо положение обязывает. Да и первые сподвижки уже пошли потихоньку. 

Все новости в бесплатном блоге на бусти. 

Да нет, я как раз понял, что тебе моя работа не зашла чисто из-за вкусовщины и тут уже просто ничего не поделаешь. На вкус и цвет, как говорится. Просто, как и говорил, я тупо поясняю свою позицию, так же как ты пояснял свою. Просто обмен мнением и ничего больше. 

Ну... Тут уже наши полномочия всё. Окончены. Против такого аргумента не попрёшь. 

Эм, долбоебизмом это было бы, если бы герой как раз сразу и без проблем согласился, несмотря на все ред флаги, что он заметил. На Биконе свет клином не сошёлся, так что герой поначалу думал тупо не связываться с максимально мутным типом, пойдя по другому пути. Ему же главное стать охотником, а не поступить в Бикон. Этож очевидно и прямо в тексте написано

Мда, ты видимо вообще не видишь разницы в "обламывании клыков" и изначально несправедливой ситуации, когда новичка кидают сразу в хай левела, который под конец подрубил читы. Типо одно бы дело, если бы Саб просто победил, но тут героя скорее возмутило то, как он победил и в каких обстоятельствах. 

Ну и да, ему не обещали, что будет легко, но одно дело нелёгкая, но справедливая тренировка, а другое - буквально убийство и казнь на первом уровне. 

И да, вас вообще не смущает, что Саб-Зиро - это как бы не оригинальный Саб-Зиро и близко, это банально бот со скином. Косплеер бот. И про это я то же писал в тексте, отмечая мыслями героя, что там была тупо болванка. 

И да, никакого додумывания как бы и не было. Все факты, про которые я сказал, были в тексте в том или ином виде, но, видя, что вы пишите в том числе в ответ на мои сообщения, понимаю, что скорее всего вы просто невнимательно прочитали. 

Серьёзно, с чего бы первому бандиту там помирать, когда он аурой умеет пользоваться? Ауроюзеры от такого слабого удара не умирают, и Арген это прекрасно понимает. Ауроюзеры - это буквально сверхлюди, о чем также было прямо написано, и у Аргена была практика битвы с подобными людьми в Фаросе. Банальные спарринги.

Серьёзно, там чел даже отвечал на вопросы вполне осмысленно после своего боевого ранения, а непонимание поведения гг и ступор от его ответов как бэ намекает, что боль и повреждения там не такие уж и серьёзные. 

И да, перечитайте сообщение. ГГ не подсматривал, а вполне себе пережил весь этот опыт. В первой же главе делается акцент, что герой вспомнил свою прошлую жизнь. 

Не то чтобы я пытался сейчас переубедить изменить своё мнение, вы его уже составили и вряд ли измените, скорее я просто вношу ясность в ситуацию, ибо мне кринжово видеть, как человек обвиняет персонажа в глупости, игнорируя все неудобные факты, которые были прямо в тексте. Так что я тут скорее просто поясняю почему вашу позицию считаю максимально тупой и кринжовой даже больше, чем персонаж, который изначально задумывался как паяц-подросток. ‍♂️

Так что герой хоть и шут балагур(что кстати прямо писалось в описании), но в рамках своего типажа вполне себе адекватен и ведёт себя соответственно своей информированности. А вот ваши к нему претензии... Нет. 

То есть по твоему максимально показательная, по сути, казнь - это вот вообще не то, чему стоит возмущаться, особенно когда твой противник заведомо получил нечестное преимущество, хотя ты ожидал хотя бы честной схватки, - это нормально и тут вообще нечему возмущаться? 

Давай-ка я тебя на первой тренировки по боксу сразу против Майка Тайсона выставлю, и он тебе нос сломает в бою. Посмотрим на твою реакцию. 

А именно так ситуацию и воспринял гг. 

Арген пришёл в подземелье тренироваться, и он был готов к суровости к себе, но вот бессмысленная и неэффективная жестокость - это вот вообще другой разговор. 

Разумеется, там ситуация позднее проясняется, и у этой жестокости по итогу был смысл, но Арген на момент возмущения этого не знал, а потом особо и не бугуртил на эту тему. 

Серьёзно, парню сначала раздробили ногу (а перелом это вообще то очень больно, особенно такой), а потом показательно медленно запугивали перед смертью, когда он даже не был уверен, что смерть в подземелье окончательная. 

И да, я же специально уделил момент с травмами. Герой же не сражался и тут же убегал, он вполне себе краем глаза подмечал состояние противников. В Фаросе же его вполне обучали сдерживаться, ибо охотники бывает могут вступить в драку с обычными людьми. Его же учили драться, и после перерождения он эти уроки и опыт (в том числе не самый приятный) он вполне себе усвоил. 

С чего вы взяли, что одарённый охотник, уже несколько лет пользующиеся аурой не умеет контролировать ауру мне не понятно. Ему же её не вчера открыли, а базовый опыт и воспоминания предшественника он усвоил, что проговорилась в тексте и даже отмечалось в системе. 

Он хотел попасть в Бикон, а не становится должником мутного, по его мнению, типа. Ещё и мага, ещё и политика, ещё и просто человека, который у тебя чуть ли не сразу начал ассоциироваться со словос "опытный манипулятор". И это в мире, где магии не существует официально. Несколько же раз пояснялась его паранойя на этот счёт. Это раз. 

До встречи с Озом герой был о нём максимально нейтрального мнения, воспринимая его как просто директора и политика, а после своей первой встречи и уведомления о магии конкретно так напрягся, ибо в главе несколько раз проговаривалось как с его стороны показана ситуация. 

Оз, разумеется, смог чуть ослабить его паранойю своими довольно логичными речами, и гг бы точно поверил, но система сказала, что Озпин маг, а это сразу минус к доверию в условиях гг, ибо он читал слишком много фанфиков с дамби-гадом и прочими книгами, где маги - это те ещë интриганы. 

Читайте текст и мысли героя внимательней. 

М-м-м, а что не так? Текст как то криво составлен или к чему это? 

Прямого ответа в каноне не было, а у меня своя придумка на этот счёт. 

По канону Атлас летает засчёт маг. реликвии. Прямого ответа в сериале нет, емнип, но, подозреваю, что Оз думал таким обезопасить реликвию. Мол летающую крепость сложнее будет осадить, а значит и реликвия будет в большей безопасности. 

Это где я агрессииовал и давил? Я то как раз везде старался быть вежливым и всегда приходил с доказательствами, а от вас были только голословные утверждения основанные исключительно на вашем же личном восприятии.

 Где, кстати, скрины? Или вы о них забыли? Вроде прошло уже достаточно времени, но вы почему-то потратили его на пустые слова, а не попытки доказать свою позицию вещественными доказательствами. 

Полное непонимание моего текста  продемонстрировали как раз вы, а не я. Именно я посчитал количество слов, именно я приводил точные цифры и обосновывал свою точку зрения. 

А вы продолжаете кидать голословные обвинения, а сейчас начали откровенно хамить, принижая людей с иным вкусом, точкой зрения и взглядами. 

Тот факт, что вас корёжит от определённого пласта слов - это исключительно ваша проблема, а не объективное злоупотреблениями словами. Тавтологии с этими словами, как и плеоназма, которые как раз могли доказать вашу точку зрения, у меня нет, ибо между каждым использованием слов была существенная разбивка. 

Или, по вашему, в главе каждое слово должно быть уникально, и если я использовал наречие "очень", то я теперь не имею право его использовать повторно в этой же главе? 

Не моя проблема и не проблема текста, что у вас аллергия на обычные слова, которые повсеместно используются как в речи (пускай и не прям часто), так и в литературе. В том числе классической. 

По итогу же ветки диалога, вижу, что зря вообще потратил время на откровенного хама и пустослова, который не может в аргументы, а только в крик погромче. 

До свидания. Такие читатели как вы не будут захламлять мою страницу своими детскими истериками. Я отправляю вас в ЧС раз уж в цивилизованном обществе вы не умеете себя вести. 

Ну-у-у, там ситуация КУДА смешнее и интереснее, на мой взгляд

Никакого волшебства и сказочности не чувствуется

Я бы вам даже поверил, но учитывая, как ваши сообщения выше вашу вкусовщину чуть ли не за объективную истину выставляли.

Нет, не верю. Мой кредит доверия вы исчерпали, а доказательств слов за всё время диалога так и не привели, кроме голосованых утверждений. 

 Так что сейчас это с моей точки зрения выглядит, как попытка придать хоть какого-то веса своим словам. 

Для вас и 4 слова сиречь размазанные на 30к знаков - это уже очень много. ‍♂️

А учитывая, что каждое ваше сообщение так и сочится голословным лукавством... 

Ваши же слова про "люди не используют" - это такое же голословное утверждение сомнительной правдивости. Ибо я использую. Мои знакомые используют. Это вопрос окружения и личного опыта. У каждого оно своё. Даже если вы говорите правду, это не значит, что ваши слова - истина для всех. 

Это я вам говорю вам как человек, что читал русскую классику. Так что ваши слова для меня не приобрели никакого веса, ибо аргументов, кроме попыток апеллировать к собственному авторитету начитанного человека и голословных утверждений, у вас не было. 

По итогу, предлагаю закрыть диалог, ибо, чует моё сердце, дальше мы будем только по кругу ходить. Ваше мнение я услышал, я с ним не согласен, вы, очевидно, не согласны со мной. Каждый остался при своем.