Dallter

Страны были приведены как пример того что их экспансионизм был лишним, даже потеряв кучу ресурсов на войны, они в итоге смогли хорошо жить.  Политики тут нет.

Нет это разные страны, с разными ситуациями. В книге чётко приведена причина. Голод. 

Видимо я не правильно помню, там же был партизанский отряд вроде бы с главарем что жевал постоянно во рту сено..

О верно мы говорим про разные серии вы про джета? 2 сезон 7 серия одинокий зуко я про этот момент. 

конечно, на армию которая весь мир шатает, на дворцы и завоевательные войны деньги есть, а организовать торговлю на эти средства нет, уже денег нет. Как и развивать свои технологии агр.

Как я и сказал кабальные условия. Не важно сколько денег если еды нет. А торговцы видя как ты в этом нуждаешься будут задирать цену до небес. 

Хорошо, я не против, вообще удивительно как из одного комментария выросло такое вот... все на целый день. При том что я заранее сказал что это мое мнение и учить не кого не хочу. 

Эх. Надеюсь на этом всё закончится. 

Да да. Теперь претензии к романтике. Маразм крепчал, а Тимофей так и не удосужился хоть как то обосновать свою позицию. И перлы. Печально. Но что поделать. Идиотизм он такой. 

Какие планы! Упаси братья драконы. Я за демократию, свет и добро.. Ага а ещё вообще либерал! Никаких планов нет. Вот вообще. Ничего такого. Вам это кажется. Никакого объеденения человечества в одно знамя для опиздюлевания богов. Вот вообще. Никак нет!) 

Нет это был не я... Я тогда... Был занят! Да занят! 

-_- ваша ирония тут неуместна. Романтика проявляется при взаимодействии кое и происходит, герой коммуницирует с девочками и узнаёт их поближе. Или он сразу увидел и влюбился? 

Не какой это не вопрос выживания, немцы и японцы первые экономики мира, 4 место по ВВП у Германии, а у Японии вообще 3, после США и Китая. То что показали в Корре соответствует.

Лирой ты о чем? Я про народ огня. Не преплитай политоту. 

Группой партизан

Эм нет там его презирали обычные жители. А воины земли(обычные воины) хотели убить. 

Они монстры потому что проводили геноцид. А если бы у них и правда была нужна в агро. секторе, то можно агрономов просить улучшить урожайность, новые виды завозить, вон, Нидерланды тоже крошка, а кормит всю Европу.

Я об этом ещё в первом комментарии писал. Технологий таких на тот момент нет. А насчёт соседей. 

добрые соседи конечно предложат свою помощь но только на кабальных условиях. Так оно везде в политике работает. Каждый борется за свои интересы, потому что иначе тебя сожрут. 

И да сравнивать Нидерланды и нацию огня не корректно. Там как бы половина остров не подходит из за земель, не везде есть чернозём. И уж точно вулканы не занимают половину земель. 

И да давайте заканчивать очевидно что оно того не стоит. И чтобы кому то из нас поменять точку зрения потребуется не один час жарких дебатов и тонны сожженных нервов. А итог вообще того не стоит

Ёжик птиц гордый! Не пнешь ни полетит) 

.... И опять смена темы. Автор ставил вину ггс что он по пользуется девушками, а потом бросит когда их запас плюшек иссякнет. Не относится к девушкам как к личности. Вы видимо тоже. Раз видите в них только шаблон. Что ещё ожидать от жопочтеца, что читает исключительно одним глазом и тот карий. 

Да господи, это мое субъективное мнение. Але! АЛЕЕЕ!! Все, что вы говорите - ваше субъективное мнение. Все что я говорю - мое. Комментарии нужны для того, чтобы высказывать это субъективное мнение. Даже рецензии высказывают субъективное мнение(с претензией на объективность). Все что вы видите, ощущаете - все это на 100% субъективно. Поэтому хватит нести чушь про субъективность, имхотню и прочую хрень, которой вы где то нахватались. 

Угу всё субъективно, истины не существует. Мнение подкреплено фактами также ценно как и мнение пьяного Василия из подъезда. Они оба имеют одинаковую ценность в рамках познания истины ага. -_-

Возвращаясь к Су Янь, то конечно ей было уделено больше времени чем братанам-бездельникам Су Му. Но в целом, это все еще очень мало для той сказки которую вы расписали. +-70% вашей сказки это заранее заложенные вводные данные о характере. +-30% это развитие в рамках шаблона. 

О процентики. Я тоже так могу 90 процентов ваша говора хуйня на постном масле, не имеющая никакой ценности не для автора не для комментарии. Ещё какое то развитие внутри шаблона. И вот опять мы пришли к тому чего с чего начали. 

То что тоска рин написана в архетипе цундере не делает её плохим персонажем, то что Аянами рей написана в архетипе Кудерэ не делает её плохим персонажем, то что принцесса лея написана в архетипе принцесса в беде не делает её плохим персонажем

Это ваше мнение? Ну так оставьте его при себе. Не нужно показывать всем мимо проходящим содержимое своей черепной коробки. Мнение само по себе ничего не стоит если за ним ничего не стоит. 

Эм. Нет. Готтенская мораль. Здесь нет двойных стандартов. Вот вообще. Это вопрос выживания. Кто то ставит в укор что земля и вода оказывают сопротивление? Нет. Им ставят в укор что они по сути нечем не отличаются. От агрессоров. Они также будут презирать человека и пытаться его убить только потому что он маг огня. Заметь не пленить. А убить. Пример зуко 3 сезона когда ог один путешествовал по царству земли показателен. 

Демонизация это когда одно прощается одному но не прощается другому. Вот тут есть готтенская мораль. Народ огня злобные бесчеловечные монстры! Они не хотят умирать с голоду и потому нападают! А вот воины земли, они не хотят умирать, и потому нападают! Они доблестные защитники! 

Которые подозрительно похожи на те что создавал огонь. Вы не думали что после войны, земля на правах победителя взяли эти технологии а зуко и аватар поддержали? 

Лирой. Послушай. Смотри нация огня начала нападать из за недостатка ресурсов. Не из-за имперских амбиций. А из-за того что если они этого не сделают они передохнут с голоду. А добрые соседи конечно предложат свою помощь но только на кабальных условиях. Так оно везде в политике работает. Каждый борется за свои интересы, потому что иначе тебя сожрут. Не нужно демонизировать нацию огня. Конечно у них много грехов. Тот же геноцид кочевников. Но гг не говорит что это классно и так нужно было. Нет. Он в самом тексте подобное осуждал. Конечно люди борятся за свои жизни, но это делает и огонь и земля. Здесь нет чёрных и белых. Это серая мораль. Как бы банально и пошло это не звучало. 

Насчёт магов земли. Пойми они сами по себе по опасны. Особенно на землях где не лояльны к огню. А потому их запирали в плавучей тюрьме, хотя могли просто убить. Стоит ли говорить в какой хаос бы всё свелось если бы эти бомбы замедленного действия не запирали? Их не убивали лирой. В тех условиях огонь поступал очень гуманно, особенно по сравнению с фашистами с которыми ты их сравниваешь. Смотри на контекст. 

А вот и не угадал. Су Янь было уделено гораздо больше на развитие личности опять ваши субъективные ощущения. Русская варварша не интересна и её быстро забывают! Да нет. Опять субъективизм. Гарем мешает! Где? Я написал его цели нахождение в тексте. Где он мешает? Как он мешает. Опять ничем неподкрепленое субъективное мнение. Я всё ещё жду критику, а не ваши стенания как всё плохо. 

Ты сам писал про китайских писателей. Говорил какие они умницы что убирают персонажей на задний план персонажей. А теперь предъявляешь, этому произведению? То есть одни молодцы, другие нет? 

Нет гарем не 3 нога. Он нужен для развития гг, и прохождения им арки развития персонажа, а также его мотивации. 

У вас критика? Критика объективна. Ты пишешь про персонажи шаблон! Тебе расписывают персонажа. Потом ты меняешь риторику и говоришь что они просто плохи, и говоришь как надо. Тебе говорят что даже сейчас они входят в понятия хороший персонаж. И вот ты опять меняешь показания и говоришь а почему им не уделена вообще вся книга! И вообще они бесполезны! Где тут критика? Критика это указание на конкретный момент в книге на недостаток и способ его решения. Ничего из этого у тебя нет, ты просто говоришь что персонажи плохи. Не занимайтесь софистикой. 

И наконец последнее. Пруфы никаких пруфов не привели кроме вашего субъективного восприятия. Вот это и называется обесцениванием, когда ты голословно утверждаешь. Ты занимаешься Критиканством. 

Чисто ваше мнение неподкрепленное ничем. Гарем это третья нога! Говоришь, я говорю нет. 5 девушка нулевой персонаж! Нет говорю я. Когда предоставишь доказательства, кроме я так вижу тогда и продолжим. Я тебе расписал персонажа из текста, а ты говоришь не верю! Гарем нужен чтобы Су му принял этот мир. Он потерял близких из прошлого но обрёл новую семью здесь. Но нет это третья нога, сюжету вообще не нужная. 

Вы определитесь персонаж должен уйти на второй план или нет. Персонажи в гареме раскрывают не всех сразу. Су янь, близняшки, ниндзя, рабыня. Всех из раскрывают по очерёдности -_- вы кого тут убедить пытаетесь? Сначала основное время в тексте отдавали близняшкам, потом Су Янь, потом ниндзе и т. д. Попробуйте в следующий раз перечитать что вы пишете и найти у этого смысл. 

То есть назвать основных персонажей куклами, это небольшое замечание? Обесценивание трудов авторов это нормально? Назвать одну из основных сюжетных линий фансервисом это небольшое замечание? Ваша систематическая проблема исключительно ваше имхо, которое вы однако выставляйте как объективную истину. Короче раз уж вы себе тут позволяете вести себя как хам оскорбляя аудиторию вывод вы либо тролль, либо идиот у которого слишком большое мнение о своём видение. 

Ну? И где эти персонажи плохи? Вы чего от книги ждёте? Сами себе противоречите. То персонажи это архетипы без личности. То просто плохие персонажи. А теперь раскрыты и только у Су Янь проблемы. И кстати рабыня раскрыта. Но вы опять ничего не заметили. Эх.

-_-    ясно. А вы похожи на человека который не знает чего хочет от книги. 

Ну конечно! я тут искренне хочу понять почему она плохой персонаж, но я много говорю мало слушаю. 

Героиня раскрыта, её образ, её изменение. Что не так? В каком месте она декорация? У неё и предыстория и личность и изменение есть. Нам показывают её с разных сторон. Но нет это всё ещё вас не устраивает. И да что продаётся? Это бесплатный законченный фанфик! Она на заднем фоне? Нет! Я вам расписывал персонажа, но нет зачем слушать? Зачем понимать? Можно просто сказать что персонаж картон! Ибо вы так видите! Можно наплевать на труды автора и вкусы читателей! 

Господи вы сами писали что если персонаж раскрыт то стоит уступить время для чего то другого. Для раскрытия мира и его механики например. Или для других персонажей. Чем автор и занимается! Господи Су Янь декорация! И вы сами недавно оправдывали китайских писателей у которых и в половину не так хорошо. Но картон Су Янь да. Логика. Она такая. 

А кто они тогда? 

Нет детей и женщин он не убивает. Гг не фашист. Вот вообще.

Айро? Зуко? Пиндао? Товарищи с его корабля? 

... Я вам пишу про раскрытие персонажа, а вы я этого не вижу а значит не верю. Я вам говорю про личность Су Янь, а вы видите только надутые щёчки. Вы говорите что это нормально отправить персонажа на задний фон когда его образ раскрыт, но у Янь это плохо..... Я вам расписываю что она за персонаж, вы говорите что это только в первых главах и после секса ничего не было.... Но даже секс с ней был в 16  из 36. Как минимум треть истории она фигурировала и раскрывалась. Да и раскрытие её как жены происходят как раз после соития. До этого её отношения с Су му были другие. Верной женой она стала после подземелья с наследием. И после всего этого она всё ещё бревно..... 

То есть персонаж который раскрывается с разных сторон. Это хороший персонаж. Так? Ну возмëм опять Су Янь. Нам её раскрыли как домохозяйку, робкую и неуверенную, холодную королеву, заботливую сестру, настороженной лисицей что раскрыла что с братом что то не то, негодующею моралистку, растерянную девочку что не знает что делать и как поступать, и это то что я вспомнил не напрягаясь за минуту. Но Су Янь всё ещё плохой персонаж? Правда? Следующее вы писали что Су Янь исчезла из сюжета и что её запихнули на задний фон. Но уже в этом пишите что это нормально если тебе больше нечего раскрыть в персонаже. Ну вот всё соответствует. У Су Янь есть личная жизнь за пределами текста. Она обустраивала своё будущее жилище, готовилась к свадьбе. Это было логично и полностью проистекала из её личности. 

И вот Су Янь полностью подходит под предоставленные критерии хорошего персонажа, но она всё ещё плохой персонаж? Бревно? Почему? 

То есть по вашему в конце девушка должна полностью изменится? Стать абсолютно другой личностью? Минд брейк? Персонажи куклы потому что то у них есть логично проистекающая реакция из их личности? Так. Давайте приведите пример хорошего персонажа и объясните почему он хорош. А то такое чувство что мы говорим о разном

.... Знаете я даже не знаю что сказать. Вот.... Вы действительно считаете что написали что то дельное? Такой яркий пример софистики я ещё не встречал. В этом комментарии прекрасно всё. И ваша избирательная слепота, и примеры что вообще не сходятся с реальностью. Любому здравомыслящему человеку, который читал комментарии в этой ветке, будет понятно что это комментарий наглый и галимый пиздеж. Вы считаете комьютеров истеричками и не считаете это оскорблением? Ну ладно вы идиот. 

А идиот - это термин, который используется с разной интонацией и в разных областях жизни, например в медицине. В данном случае, я описал ваши умственные способности с медицинской точки зрения. Если это вас оскорбляет...ну даже не знаю. Перестаньте, если это вам мешает, продолжайте если это вас приносит удовольствие. Других советов у меня на этот счет нет, а придумывать лень.

Любые факты, лол, это базово личные наблюдения. И они конечно же равнозначны. Плоскоземельщик увидел что земля вокруг него плоская. Всё вся земля плоская, неоспоримый факт. 

Тема про "глупые вопросы которые задают в сотые разы" - вы всерьез рассчитываете, что абсолютному большинству читателей делать нечего и они будут читать сотню страниц комментариев, которые на 90% состоят из хейта?

Так хейта или лизоблюдства? Определитесь. И да момент про аннотацию пропустим? Ищи комментарии на часто возникающие вопросы, от самого автора который он закрепил. Это к слову о избирательной слепоте. 

Несколько тысяч минусов - ярко доказывают и ранимость коммьюнити и то насколько я ошибался в ее масштабах

Ебаа какие цифры. Это что то уровня Сталин убил миллиарды! Да вас тут максимум человек 30 видела. Математик вы наш. 

Ну и вишенка. Ваше нежелание хоть как то аргументировать свою позицию. Ведь ваш пример всё доказывает! Ну конечно. Вы вели себя как хамло, провокатор и софист.  Это не нравится всём людям во всех обществах. Но нет ваш пример просто эталон и вообще никак не контрится. 

Знаете если вы считаете что местное комьюнити истерики ваше право. Живите в своём выдуманном мире и наслаждайтесь собой. Как вы рубите правду матку, живите в иллюзии какой вы прозорливый, а ваши гипотезы верные. Я больше не буду отвечать вам. Поскольку с таким ярым лицемером вижусь впервые и у меня нет никакого желания вас как-то разубеждать. Это вообще того не стоит. 

А вы дорогой читатель если дочитали до сюда и всё ещё верите этому человеку, то уходите. Тут подобным как вы не рады, вы не найдете здесь собеседников и единомышленников.  Уходите не порте себе настроение. Если же нет, то велком. Добро пожаловать в наше токсичное сообщество истеричек)

Да? Нейтральное сообщение с юмористическим окрасом было удалено модераторами как провокация конфликта? Вы с самого начала были настроены получить минусы с самого первого комментария в этой ветке. О чем говорить вы сами писали что ваш комментарий провакация. А теперь пытаетесь отбрехаться. И все последующие ваши комментарии были направлены на оскорбление и провокацию. Или называние местного комьюнити истеричками не оскорбление? Вы говорите что у вас только факты. Вот только это ваши ЛИЧНЫЕ наблюдения. Не подкреплённые никакой статистикой. Хотите я приведу вам комментарии где люди приводили объективную критику и их никто не дизил? Или где было написано чистое имхо но при этом также никаких дизов. Я могу если попросите. Все так называемые отрицательные комментарии были написаны в хамской манере. Приведите пример где комментарии необоснованно дизлайкали. Например где человек не задавал глупый вопрос ответ на который есть в аннотации,и на который уже сотни раз отвечали, не пытался выставить своё имхо как нечто объективное, не хамил. Вы же исследователь, гипотезы строите, ну так докажите это. Приведите аргументы кроме ну я это видел. Конкретные ссылки. Я могу привести пример только попросите. А вы? 

-_- ну что же, начинать своë сообщение с с оскорбления и принижение. Оригинальное начало. Вы утверждаете что девушки в этой книге это фансервис? То есть то что они живут и реагируют в рамках своей логики персонажа делает их плохими со сценарной и сюжетной точки зрения. Я правильно вас понял? Если бы суровый вояка вдруг внезапно начинает вести себя как истеричка это делает его хорошим персонажем? Нет. Для изменений нужны причино-следственные связи. Если персонаж действует в рамках своего архетипа и личности это не делает его архетипом и плохим. Вы смотрите только на внешние черты характера и атрибуты совершенно не видя в девочках личности. Хороший персонаж-живой и логичный персонаж даже если он нежить). Но давайте я вам покажу на примере одной Су Янь как менялся персонаж на протяжении всей истории при этом оставаясь в рамках своего характера и логики личности. Ведь именно это делает персонажа живым. Всех описывать не буду, ибо на одну Су Янь уйдёт много текста. Но и её хватит. 

 Су Янь. В начале показана как крайне сдержанная особа, которая не может выразить нормально заботу и симпатию, ведёт себя в рамках приличия этакая пай девочка отличница, что скрывается за маской ледяной королевы. Это появилось в ней из за воспитания в семье и её статуса гения что не  позволило ей набраться социального опыта. Итак как же она изменилась и что послужило этому причиной? Во первых с Су Му она стала более открытой, теперь она может полагаться на кого то, и тем самым сбрасывать с себя бремя главного гения секты. Она всё ещё ходит за маской но теперь эта маска скорее игра для остальных, ведь её близкие видят её настоящую. Она, маска уже приросла к её личности без неё она не видит себя. Она раскрепостилась, то что раньше считалось странным и даже неприемлемым теперь в рамках нормы, она не могла и помыслить стать парой брату. Но теперь она искренне хочет стать этому человеку надёжной опорой, стать идеальной, в её представлении, женой. Потому что Су Янь это добрая душа, потому что не видит больше непутевом братце личность что надо постоянно оберегать, нет теперь это он её оберегает и в то же время она всеми силами хочет отплатить за это чувство комфорта. Она стала более открытой с другими раньше у неё и близких то особо не было. Те с кем можно поговорить. Были старшие родичи, но это не то с ними нельзя поговорить как с равными. Среди ровесников тоже не нашлось таких людей. А вот близняшки, о с ними несмотря на частые показушные споры про нравственность, она сблизилась, как и ниндзей алхимиком и другими девочками. С ними она может поговорить о своём, о девчачем и её поддержат. И она это знает. Су Янь может и не изменилась в целом, но это если смотреть поверхностного. Она стала более расслабленной, она приоткрыла  ледяные двери в сердце. И показала себя, и нашлись люди которые увидев её поддержали, те на кого она может опереться как в бытовых делах, так и в жизни целом. Раньше ничего подобного у неё не было. Только тренировки, чтобы не разочаровать те надежды что на неё возложили, и опека над младшим братом раздолбаем, который ей дорог но в то же время она не может выразить это иначе чем через подзатыльник. И ведь это только то что на поверхности. Су Янь вам ещё кажется просто архетипом? Или плохим персонажем? И подобным образом описаны многие в книге. Это лишь один из примеров. 

У меня возник тот же вопрос. 

Пруфы? Нет не будет? Это ваше мнение и мы должны его слушать? Ну тогда и вы послушайте моё мнение, вы слепой раз не увидели развитие персонажей их взаимоотношений и личности. А только шаблоны. То что тоска рин написана в архетипе цундере не делает её плохим персонажем, то что Аянами рей написана в архетипе Кудерэ не делает её плохим персонажем, то что принцесса лея написана в архетипе принцесса в беде не делает её плохим персонажем. Мне продолжать? 

Вот примерно так выглядит ваш комментарий имхотня которая обесценивает труды авторов и высмеивание вкусов людей. Хотя пруфов почему ваше мнение должны уважать и считаться с ним у вас не было. 

В любых адекватных сообществах! 

Проверка гипотезы:Создание провокационного сообщения

Я вас удивлю. Но проверка гипотезы происходит не так, вы совершаете классическую логическую ошибку. Ищете подтверждение своей точки зрения, когда надо наоборот, искать то что её опровергнет. Так работает проверка. В этом её суть. То что ты написал провокацию никак не подтверждает твоей "гипотезы ". Ты уже изначально настроен что сообщество отреагирует негативно, и потому делаешь всё возможное чтобы результат был соответственным. Провокация, оскорбление всё вот это. Ваши " Неоспоримые факты" Довольно... Оспоримые. Ведь вот дела люди писали в комментариях и объективную критику авторов и таких никто дизлайкал, и просто свои мысли писали. Так что главное не быть тупым хамлом. И дизов не получишь. Но таких везде не любят. 

Хорошо всего хорошего. Надеюсь на этот раз вы сдержите слово, и действительно не ответите. 

Ой какая замечательная софистика! Я сказал то что сказал. Я не говорил что я "батька". Где вы это взяли вообще? Я сказал что вам пора уходить, ведь своё вы уже сказали дальнейшее бессмысленный флуд. 

это правило хорошего тона

Ты что то знаешь о хорошем тоне? 

но с тобой мы попрощались, а ты продолжаешь писать. 

Это вы тут продолжаете отвечать на комментарии. И это вы попрощались. 

Моё же до свидания, означало что вам бы пора уходить, вашим мнением тут максимум подотрутся, а своё вы уже сказали, а значит дальнейший диалог бессмысленен и является просто флудом. 

Эм, ты мне отвечаешь? Ты мне ответил "пока" и вместо того чтобы действительно уйти ты отвечаешь на комментарий. Зачем лицемерить? Моё же до свидания, означало что вам бы пора уходить, вашим мнением тут максимум подотрутся, а своё вы уже сказали, а значит дальнейший диалог бессмысленен и является просто флудом. 

Ну не знаю поддержать автора, комментарием? Помочь сделать произведение лучше? 

Хотя о чем я! Комментарии нужны только чтобы люди увидели содержание вашей черепной коробки! По другому и быть не может! 

Я вот понять не могу что вас возмущает? Человек высказал своё мнение, а ваших взглядах? Что не так? У вас есть право высказывать своё мнение, у нас есть право высказывать своё. Каждый высказался, но вы почему-то ещё здесь. Хорошо вас услышали, сделали о вас выводы, а мнение ваше выбросили в помойку. Но услышали. До свидания! 

А зачем его другим людям высказывать? Если они не твои близкие? Зачем нам знать что вы думаете и что считаете? 

Японцы народ своеобразный

В книге? Да. Там речь идёт про конкретных персонажей, а именно гильдию долбонутых ролевиков. 

но фанфик по их истории мы напишем

Сузуки Сатору и его гильдия написала книгу оверлорд? Эм, нет, а ведь неприятие персонажа было в сторону конкретных людей. Или позиция автора совпадает с позицией его персонажа? Нет. Или автор ущемляет японцев по их национальному признаку? Кушать не может лишь бы японию по скорее уничтожить? Нет. 

Вопрос что тут не так? 

Это вы с ним длительное время не общались) Лирой может много нервов вам вытрепать. :) 

Это старый текст. Он давно написан, просто сейчас переносится на автор тудей. До этого висел на СИ. Но оно было не закончено. Остановилось на 14 главе. Сейчас авторы его дописывают. 

Если книга не дописана то в конструктив можно только обсуждая отдельные детали произведения, например поведение героев в конкретной сцене, и то не всегда получается, если хочешь вынести книге объективную оценку то нужна вся книга. 

16

Янг бай. Мастер Мэн. Мастер Сяо. Глава секты. Как я понимаю не учитываются? Ну хорошо последние трое из компании гг. Но а Янг бай? 

Просто кретины более заметные. Да и не назвать многих антагонистов прям идиотами, хотя такие есть, скорее просто гнилые люди.