ТемныйКот

Спасибо, кот старалсо =)

Ни разу (!!!) не видел, чтобы авторы откачивальщики, хоть как-то это обосновывали ТЕХНИЧЕСКИМИ причинами. Вообще ни разу.

А смысл без "легкодоступного сервиса"? Клуп Избранннных открывать?

Ну, вообще-то НЕ попадает. Никто над ним с пулемётом не стоит и семеро с собаками не гонятся. В начале он толком даже не знает про "конфликтную ситуацию". Мне вообще этот момент кажется притянутым за уши. Попал, решил "жить по новому", тем более тут прям рай для финансиста. Решил построить свою финансовую империю. Что-то там нахимичить - то ли всех спасти, то ли историю повернуть. Логично? Логично. И тут оп-п-па - отца тела наверное убили (НЕ его отца, вообще не знакомого человека), влезу-ка и я в это всеми лапами. Зачем, почему, на кой черт искать себе на задницу приключений, вместо того, чтобы заниматься своими делами? Х.з. патамушта (что-то там подталкивает). Шикарный обоснуй, да. Типа это МОЖЕТ как-то повлиять. А может и не повлиять.
В общем, пришито сбоку, имха, шоб було. Экшон, движуха, кровь-мясо-кишки-распи... кхм... раскидало, потому как положено же попаданцу привазмагать злодеев.

з.ы. Вообще, я бы на месте автора в самом начале намекнул или прямо указал, что ГГ фанат эпохи 30-х. Типа, фанател по "времени возможностей", всем эти фракам, джазам, костюмам в полоску, шляпам борсалино и сараеобразным поделкам форда. Тогда бы и вопросов не возникало, как это он так быстро адаптировался. И почему убогая (объективно убогая по сравнению с нынешней) обстановка и люто отсталая инфраструктура вызывают у него восторг, а не тоскливые матерки "да как здесь вобще люди живут?!". Ну правда. Чтобы packard 6 назвать "лакированным красавцем", а не "ля, это ведро с болтами ещё и ездит?!" надо быть исключительным фанатом.

Пока нет. Потом, может быть. Если будет где.

Причём тут истерики с рефлексиями? Не надо мне приписывать того о чём я НЕ говорил. Даже если человек спокойно принял своё "попаданчество" (хотя ГГ вообще-то не припирает так, чтобы "хватай вокзал мешки отходят", ибо никто его палкой не гонит и пули над головой не свистят), то это никак не отменяет общую непривычность окружения. Он, ГГ, банально одевался бы час, офигевая от носок на подтяжках, которыми пользоваться не умеет. Трусы бы искал, только потом сообразив, что вот это убожество "кальсоны" и есть нижнее бельё. Потом бы за смартфон хватался, чтобы погоду глянуть и такси вызвать (он дорогу на работу помнит? точно помнит? вот прям по городу сто лет назад? а правила дорожного движения 100 лет назад?). Он там инвестиционную контору нашёл. Как? Вот вы бы смогли в 28-году сходу найти КАК и КУДА звонить? Сомневаюсь. Гуглов там нет. Поиск не работает. Справочники. Бумажные. Про которые ещё вспомнить надо и найти в них нужную информацию, ЛИСТАЯ сотни страниц. А не забив ключевое слово. В общем, огромное количество таких вот мелочей, из-за которых ГГ бы неделю тыкался, как слепой щенок. А тут, встал, пошёл, быстро нашёл. Словно ГГ не на 100 лет (ВЕК!) назад попал, а просто в другой город переехал. Потому и "не верю" (с)

Забанили

Ну... так... попаданец финансовый спекулянт (а то все на войну, да в изобретатели с певцами) довольно свежо, но реализация на троечку, имха. Вживание современного человека в мир 100 назад не ощущается от слова "вообще".

Например, автор видимо является фанатом эпохи и уверен, что тогда всё было лучше (потому что натуральное!). Но оно не было. "Одежда из натуральных тканей" - оно лишь звучит "волшебно" (примитивный маркетинговый ход - "натуральное, значит лучшее"), но на деле подобная одежда то ещё гно. А уж при тогдашних (100 лет назад) отсталых технологиях. Сходите в музей, посмотрите на эти "натуральные костюмы". Ткань толстая, мгновенно мнётся, гладить задолбаешься, намокает, садится, выцветает. Сшита отвратно (на нынешний взгляд, потому что современных оверлоков тогда тупо не было). Да ГГ с одних только носков на подтяжках впал бы в когнитивный диссонанс и второй раз из окна выпрыгнул. Про нижнее бельё вообще молчу.

Это я ещё не говорю о таких "мелочах", как современные сервисы. Свой любимый смартфон спрячьте и попробуйте пожить недельку. Без новостной ленты, без чатиков, без навигатора, без гугла, без возможности набрать номер и вызвать такси или заказать пиццу... да просто позвонить в ЛЮБОЙ момент из ЛЮБОГО места нужному человеку.

В общем, "не верю" (с)

Скорее всего учёные поедут крышей. Они то понять попытаются ,а не просто знакомые слова искать.

/вздыхает/ Главное отличие в том, что нейросетка работает лишь с тем, что в неё заложили. Всё. Вот что есть, то она и перебирает.

Потому что тупой фейк про "взрывную декомпрессию", когда в ужасную пробойну вылетают люди, чужие, строительные роботы и не привязанные цепями танки, хуманитарии притащили из тупого голивудского кино.

Для неумеющих читать хуманитариеф: я никогда не говорил, что вакуум не опасен (ибо он гарантировано убивает незащищённого человека в течении минут), я вам, млять, хуманойдам необучаемым, что школу прогуляли, сбежав на тупой галивудский блокбастер, пытаюсь объяснить, что перепад давления в ОДНУ атмосферу нихера никого НЕ убьёт мгновенно. И у человека, оказавшегося в пробитом отсеке, ГАРАНТИРОВАНО будет полторы минуты жизни (на самом деле намного больше, ибо МГНОВЕННО воздух не улетучится), чтобы спасти себе жизнь, натянув сначала тот же ИДА, что защитит лёгкие и слизистую, а потом уже аварийный скафандр. ИДА даст человеку даже в полном вакууме минут пять-семь. Потому что есть кислород, защищены глаза и рот (слизистые). Это если активно двигаться. Если просто натянуть и лечь пластом, ожидая спасателей, то минут пятнадцать. И убьёт человека в ИДА не тупой, млять, штамп, про вскипит, лопнет, запузырится, а банальный перегрев.
Причём шанс спастись в получившем пробойну отсеке у космонавта в несколько раз выше, чем у того же подводника (ибо выходящий с разницей в одну атмосферу воздух, и ипашащая с силой в 20-30 атм вода, которая сталь, как туалетную бумажку режет, вещи ОЧЕНЬ разные).

Ещё раз, для совсем наглухо отбитых гуманитариеф, не способных понять, что им пишут:
 человеки, фридайверы, вот тут, на земле, ныряют на сто метров. Туда сюда. В течении минут. Это перепад в ОДИННАДЦАТЬ атмосфер (с одной наверху до двенадцати внизу). Чуть ли не мгновенный. Сначала, при погружении, человека сжимает так, что у него лёгкие в кулачок скукоживаются (для отбитых хуманитариеф: 12 атмосфер = 12 кило на сантиметр), а потом, когда выныривает, раздуваются, как воздушный шарик. Ибо в считанные минуты давление меняется в ОДИННАДЦАТЬ РАЗ. Не в ОДИН, млять, В ОДИННАДЦАТЬ. И люди живы, призы собирают.
А вы тут задолбали уже тупой сказкой, что при перепаде в ОДНУ атмосферу человеку лёгкие разрвёт, азот закипит, кишки через жопу вылезут и глаза полопаются.

И да, для необучаемых: на "Союзах" космонавты ЛЕЖАТ в скафандрах. Лежат, НЕ работают. Пластом. Зафиксированные так, что даже на кнопки специальными щупами давят. Потому что взлёт/посадка. Повышенная опасность.
Так что идите и устройте истерику Росскосмосу и НАСА, что на МКС космонавты БЕЗ скафандров летают. 

На десяти метрах надо находится более двух часов. Выныривать за секунды. Правда, азот всё равно не вспенится, слишком маленькая разница в давлении. Максимум вы получите кессонку 1-го типа (утомление, ломота в суставах). Всё.

"Вектора смыслов" у туманниц. А управляющая система дома не разумна в полном смысле. Это именно комп. Нейросетка. НЕ искусственный интеллект (сказки про искины на чат-жи-пи-ти - это тупо маркетинговый ход).Нейросеть видит и работает лишь с тем, что в неё загрузили. Исследовать и "копать в глубь" она не умеет.

"вспомогательная единица" - это и есть статус в квантовой сети.

А, то есть, проходить Испытание лабиринтом и битвой с боссом, чтобы попасть в квартиру, для вас нормально. Ну, окей, чо.

Не знаю, не считал. Писалось, когда время было.

Забанили

Забанили

Ну вы же не понимаете о чём говорите. Вообще. Смотрели тупое галивудское кино и слышали где-то про кессонку. И несёте чушь про баротравмы и контузии. 

Для хуманитариеф, которые звон слышали, объясняю на пальцах (задолбался уже): кессонка (декомпрессионная болезнь) получается от того, что азот при повышенном давлении растворяется в крови. Когда давление понижается лёгкие не успевают выводить азот и он образует пузырьки.
Этот процесс НЕ мгновенный. И том же вакууме вы банально сдохните ЗАДОЛГО до того, как у вас азот пузыриться начнёт (для этого минут десять надо при нулевом давлении сидеть). Но даже если каким-то образом вы не сдохните за эти десять минут, максимум, что вам грозит - это ЛЁГКАЯ степень декомпрессионной болезни. Потому что разница в одну атмосферу - это, млять, ниачём. Не убьёт даже вас то количество азота, которое выделится при разнице в одну атмосферу. Получите кессонку 1-го типа (боль в суставах, усталость, зуд) ВСЁ.

При разгерметизации человек мало того, что не умирает сразу, он минуту даже сознание сохраняет. Это проверено, на РЕАЛЬНОМ, к сожалению, случае. Во время аварии одного из "Союзов" произошла разгерметизация и космонавты жили минуту, потом потеряли сознание, смерть наступила через две с половиной минуты (вся телеметрия с борта записывается).
Так что не надо нести херню высосанную из тупых галивудских блокбастероф, где пучат глаза и лопаются через секунду.

Для вообще гуманитариеф в танке с заваренным наглухо люком: идёте на ютуб, в гугль, в яндекс, набираете там "Фридайвинг" (погружение на одной лишь задержке дыхания). Смотрите там мировой рекорд - француз Арно Жеральд, 3 минуты 35 секунд, достиг глубины 122 метра. (справка для хуманитариеф: 122 метра - это ТРИНАДЦАТЬ атмосфер). Туда сюда. Перепад. Чувак жив.

А чтобы получить баротравму лёгких - это надо, чтобы вы надели ИДА или ИПА (аппарат такой, дыхательный, с МЯГКИМ мешком) и чтобы по этому мешку кто-нибудь уе... Вот тогда вы получите баротравму, ибо это равносильно тому, что вам петарду в лёгкие сунули и подорвали.

з.ы. Ну и да, в отличие от хуманитариеф подводные лодки (а они ближе всего к косм.кораблям) проектируют не идиоты. И уставы пишут не идиоты. Поэтому у КАЖДОГО подводника с собой ВСЕГДА (вообще всегда) есть при себе оранжевая коробка с ПДА (персональный дыхательный аппарат), расставаться с которым категорически запрещено. Вообще запрещено. Ешь, пьёшь, на вахте стоишь или на унитазе сидишь - похер, аппарат ВСЕГДА у тебя под рукой.
Снабдить таким же устройством каждого космонавта вообще не вопрос. При разгерметизации этот ПДА даст космонавту время чтобы (на выбор)
а) Заделать пробоину
б) Зъипаться из отсека
в) Достать из шкафчика аварийный скафандр, надеть и зажгутоваться

Ясно всё с вами. Снова гуманитарий забивший в школе на "всю эту фигню".
На будущее, чтобы вам откровенно глупо не выглядеть, знайте: человек может около двух минут находиться в открытом космосе. Минута без последствий (даже сознание не теряет). Две минуты - могут потребоваться реанимационные процедуры. Три минуты - смертельный исход. Установлено экспериментально.

Я устал уже спорить с любителями галивуда, которые живут в мире "впомнить всё", где взрывная декомпрессия аж в целую 1 атмосферу выламывает стены, засасывает людей, зверей и не привязанные танки.

И да, напишите в самый главный штап ВМФ, возмутитесь, какого хрена у них подводники в одних робах ходят. Пачиму не в водолазных скафандрах?!!!!! А-ааа, шайгувацтавку, путенслил, герасимоф-где-скафандры?!

А напрячь хоть зачатки серого вещества и подумать: чего эта Китай, который производит 420 тысяч тракторов на 1000га всего 7 штук ставит, никак? "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте"?

Ага. На картошечке. Потому что жрать вообще было нечего. А зарплату у нас запчастями люстр давали. Так что идите нахер гусиным шагом со своими рассказиками про зашибись.

"Куда" - было, так чо ждали? Вперёд, открыто.

Для тех, кто в танке. С заваренным люком.
чатжипити - этот тот же гугол (как и ЛЮБАЯ нейросеть), поскольку банально работает с загруженными данными. Нейросеть не может ничего "придумать", она работает с тем, что в неё загрузили.
И нет, чатомжипити не пользуюсь. Убогая хрень. Можете спросить у него, что такое... ну, пусть "судно-уравнитель". Или сколько воздушных целей может обстреливать ТАРКр Пётр Великий одновременно.

Но да, не вижу смысла продолжать спор с человеком, который так и не удосужился погуглить что такое обитаемость и зачем оно вообще, надрачивая на статейки блогеров про эсминцы ВОВ (где блогеры считают обитаемость по объёму, ога)

з.ы. И да, копипаста вы наша, на говноблогерах выросшая, научитесь хоть поиском пользоваться (дети ютубчика, блин, сами нихрена найти не способны, надо чтобы очередной блогер разжевал и в ротик положил).
NASA Technical Reports Server (NTRS) ntrs.nasa.gov поиск по "artificial gravity radius". Просвещайтесь.

"Пробоину" в скафандре заклеить малореально. Потому что скафандр мягкий. То есть умрут даже те, кто повреждение скафандра не получил. Корабль тряхнуло, человека бросило на переборку, сломало руку (открытый перелом) - он 100% труп. Разбитый нос - труп. И т.д. и т.п. Потому как помощь в скафандре не окажешь, кровь не остановишь. А осколков и БЕЗ пробития появляется примерно дохера. Учите матчасть, зачем на танках подбой ставят.

То есть, не надо выдавать свои хотелки за мои слова. Я как говорил, так продолжаю, что откачка воздуха из всего корабля (а главное обитаемого объёма) полный бред. В отсеки же, которым пофиг на атмосферу (какие нибудь технические, где кроме кучи труб нету нихрена) можно оставить без воздуха.

А ещё тракторы, тракторы! Было 40 тыщ, стало 5!!! И масло, масло пальмовое забыли! Путенслил!!!

А так норм методичка, по канонам сисяна овального. Но про "картошечку" зачот, да. 90-е, когда вся страна на одной картошке сидела, потому что больше жрать нечего было (даже во дворах сажали, сука, в городе на клумбах) и сейчас.

В поле под солнышком работал каждый. На картошку все ездили.
Вот только вы нихрена не поняли, продолжая бред нести. На корабле вы не выходите в поле картошечку покапать, чтобы ночью пойти поспать в прохладу или тепло. А три-четыре МЕСЯЦА живёте. И днём и ночью. Причём, что днём, что ночью там один и тот же "климат".
На вашем откровенно идио... туп... дурацком примере выглядит это так: восемь часов вы картошку (на вахте), ещё восемь часов мешки таскаете (на подвахте), потом у вас восемь на пожрать подмыться поспать учебные отработать (личное время, короче). Причём на поспать-подмыться вы не в тенёк бегаете и не домой под кондишн с вентилятором, а В ТОМ ЖЕ ПОЛЕ, под ТЕМ ЖЕ солнышком, которое постоянно жарит. И вот так ТРИ МЕСЯЦА подряд. Непрерывно. И никаких ветерков, никаких тучек. Одна и та же погода, одна и та же температура. Три месяца.

И вот, чтобы экипаж не сдох нахрен, ему и обеспечивают нормальную обитаемость. Чтобы три месяца въябовать, но хотя бы в нормальных условиях, а не когда яйца прям в трусах запекаются и конденсат душем поливает.

Говно вы притащили, а не статью. Перечитайте. Внимательно. "В этой статье мы изучаем литературу"... "находим веские основания полагать"... "новичкам наверное потребуется время"... То есть вот эта херня это НЕ отчёт о своих экспериментах, а тупо поиск по чужим статьям, чтобы подогнать нужный результат. Британские учОные, ога.
ResearchGate — это социальная сеть. Одноклассники вконтактике. И то, что это социальная сеть вроде как учёных нихрена не значит, что каждый там учёный.

Так что выкиньте это говно и идите на ntrs.nasa.gov Поиск там есть. Прям сходу:

"Искусственная гравитация: движения головы при центрифугировании с малым радиусом

Центрифугирование с малым радиусом рассматривается как возможное средство противодействия долговременной невесомости. Однако движения головы во вращающейся среде вызывают серьезный дискомфорт, некомпенсируемые вестибуло-окулярные рефлексы и субъективные иллюзии наклона тела.

В двух экспериментах мы исследовали влияние наклонов (pitch) и поворотов (yaw) головы у участников, размещенных лежа на вращающейся платформе:

Голова — в центре вращения,

Ноги — на краю платформы.

Результаты:

Подавляющее большинство из 28 участников испытали:

Укачивание,

Некорректный вертикальный нистагм,

Иллюзорное ощущение наклона/крена (как предсказывает модель полукружных каналов).

Неожиданный эффект:

У небольшой, но значимой части участников иллюзия наклона возникала в противоположной предсказанной плоскости.

Физиологические реакции:

Учащение пульса после поворотов головы (длительность: 1 секунда).

Любезный, во время боевых действий на одного убитого по статистике приходится трое раненых. Раненых, а не мёртвых. Причём за раненых считают только тех, кому помощь нужна, кого в медбат увезли. Оставшихся на позиции, потому что "руку чутка задело", "да тут по рёбрам слегка чиркнуло" за раненых НЕ считают. В вашем же случае раненых не будет вообще. Ни лёгких, ни тяжёлый. Будут ТОЛЬКО трупы. Все, кого хоть чутка задело - трупы. Без вариантов. Ибо ЛЮБОЕ ранение - смерть. ЛЮБОЕ повреждение скафандра - смерть.
А разгерметизация при любом попадании - бред. Знаете, как боевые машины проектируют? Те же вертолёты? Очень просто - всё жизненно важное запихивают поглубже, окружая не только бронёй, но и второстепенными блоками. Никто не мешает сделать то же самое с кораблём - спрятать обитаемый объём в глубь, окружив второстепенными отсеками. Где ничего прям пипец важного нет. И вот из них, где нет ничего, можно ещё и воздух откачать. Совсем. Причём, не по тревоге, а заранее, прям при выходе из базы. С базы вышел - воздух откачали. На базу вернулся (или срочно понадобилось что-нибудь отремонтировать) - закачали.

Ой, а что это там за даты? Перед графиком. 65-й год? А почему для Human Colonies десять лет спустя, уже "не менее 200"? Неужели за десть лет пару экспериментов провели? И замечательный корабель 65-года никуда не долетит? А в 2018 обнаружили (сорок лет всего прошло), что и 200 маловато и хорошо бы 500?

Ну и из прикрасного: "еще сила Кориолиса возникает только при движении". То есть экипажу всю дорогу лежать не двигаясь, ибо, в отличие от шторма, цилиндр будет двигаться не час-день, а несколько месяцев.

В общем, вы херню полную нагородили, а теперь аргументы из пальца высасываете.

Комфорт и штатное расписание укладываются прекрасно. Если отвлечься от выдувания пузырьков из носика и просто ознакомиться с понятием "обитаемость", что это такое и зачем оно вообще. Она, обитаемость комфортная, как раз и нужна, чтобы экипаж мог сутками тяготы нести. Ибо если вы И спите два-три часа И условия пипец (башка кружится, пол из под ног уходит, блевать хочется непрерывно), то ни о какой службе речи вообще не идёт. Через сутки вы ложитесь пластом и просто мечтаете сдохнуть поскорее.
Для совсем упоротых упорных предлагаю доступный эксперимент по обитаемости натурно, в домашних условиях: Летом, когда градусов сорок пять, выключаете кондей (а то хули он тут воздух охлаждает, cumфорт вам создаёт) и начинаете ипашить по дому. Активно. Мебель двигать, полы мыть, ковры чистить и т.д. Можно даже не сутки (сдохните вы за сутки). После чего возвращаетесь и в красках рассказываете про cumфорт. Который с графиком работы ну никак не сочетается и в голове у вас не укладывается.
За пару часов работы без кондея cumфорт у вас прекрасно в голове уложится, гарантирую.

Во всех жизненно-важных отсеках "носители рук", как правило, есть изначально. На боевых постах сидят. Даже не в бою. На случай, если гикнется, хлопнется.

Для совсем-совсем одарённых ещё раз: Я. Дома. Не бегая в магазин. Из подручных средств. Подручными инструментами. Сделаю вам временный шлюз примерно за час.
Теперь берём корабль. Где разгерметизация одна из ШТАТНЫХ ситуаций. И под эту ситуацию заранее заготовлены материалы, инструменты, обучен экипаж, проведены тренировки и учения. Разница чувствуется? Или надо попроще?
Но если уж вам вот непременно кровь из глазу хочется временный шлюз, то можно к КАЖДОЙ переборочной двери прихреначить кусок гофры со шторкой. Из пластика. Раздвинул - вот тебе временный шлюз. Одну атмосферу такая поделка запросто выдержит, а в сложенном состоянии займёт места как скатка.

Снаряды врага создают осколки. Причём даже там, куда не долетели (вибрация от взрывной волны прошедшей по корпусу размолола какую-нибудь хрень). Один осколок, чуть-чуть надорвавший скафандр и вы труп. Абсолютно целый, весь такой красивый... похоронным командам даже куски собирать не надо.

Это вы высасываете из пальца бредовые идеи, но зачем-то пытаетесь на них настаивать.
Вот крутятся два корабля в сцепке... всё, можно закрывать. Ибо два корабля в сцепке не нужны от слова "нах". Ибо это по факту ОДИН корабль, только из двух независимых кусков. Соответственно, стоит вдвое дороже. Хотя задач ему можно нарезать как одному. Не говоря уже о том, что по каждой тревоге их расстыковывать состыковывать охудеешь.

Ещё раз. Угловая скорость для разного радиуса будет разной! Разной. Для  100 метров (где ноги) и для 98 метров, где голова. Раскрутил нормально  для ног - голова кружится, тошнит. Раскрутил нормально для головы - ноги  подгибаются, суставы болят. Что тут непонятного?

В океане на катере или яхте... Я уже устал от ваших желаний пропихнуть тёплое за мягкое. Не надо размахивать рассказами "я карусели катался целых десять минут и нифига!". Посидите на карусели три-четыре месяца, причём не буем груши околачивая, а всячески превозмогая тяготы и лишения.
Из мемуаров реального подводника вам:

С момента начала ввода ГЭУ, время на подводных лодках начинает течь  по-другому, чем в простой земной жизни. У вас, землян, оно течёт  сутками, а у подводников – вахтами. Вахта – четыре часа два раза за 24  часа, ещё восемь часов из 24 часов отводиться на учения, занятия и  обслуживание материальной части – всякие ППО и ППР, итак, до следующего  цикла, остаётся восемь часов на отдых. В эти восемь часов входят приёмы  пищи(четыре раза в сутки), всякие там умывания, перекуры и тревоги для  выполнения боевых задач. Среднее время, которое подводник может выделить  себе на сон из 24 часов – часа два или три (если очень повезёт).

С какого буя вы решили, что на космическом боевом корабле (даже пипец как фантастическом) у вас будет шикарный круиз, где вы 90% времени будете звёздами любоваться и хреном переборки околачивать, я х.з.
Это не говоря о том, что на яхте у вас качает вверх вниз, мля. А не в бок. Что не просто большая, а пипец какая разница.

O’Neill, 1976 – "The High Frontier: Human Colonies in Space"
NASA Technical Reports Server
NASA Human Research Program
Kalpana One (2007, NASA Ames)

Stanford Torus (1975, NASA Summer Study)
Кольцевая станция с R = 895 м (1g при 1 об/мин).
Расчёты: Показывают, что R < 200 м требует компромиссов по здоровью.
Документ: NASA SSI Study.

Критика: "The Artificial Gravity Paradox" (Hall, 2018)
Даже при R = 200 м вестибулярные эффекты могут сохраняться.
Решение: Нужны R > 500 м для полного устранения дискомфорта.
Статья: DOI:10.1089/space.2017.0036.

Где искать ещё?

Базы данных: NASA Technical Reports Server (NTRS) – поиск по "artificial gravity radius".
PubMed – исследования по физиологии.
Книги: "Artificial Gravity" (Clément & Bukley, 2007) – Springer.

Как бороться за живучесть, если в отсек не могут попасть даже ремонтные роботы?
/рукалицо/ *лять* Других слов просто нет. Поколение НЕКСТ.
А как сейчас борются, при ОТСУТСТВИИ ремонтных роботов? Руками, ля! Пластырь, упор. Пробоину закрыли, утечку ликвидировали, инструмент в зубы и вперёд - резать, сращивать, процессоры кувалдой выпрямлять. Но специально для поколения NEXT можно в каждый отсек добавить ремонтного робота, чтобы мамины пирожочки, в случае чего, ручки не натрудили.

Но если вам так прям горит передвигаться, то при одной атмосфере я вам временный шлюз сооружу вот прям не выходя из собственной квартиры. За час максимум. Плёнка под диваном валяется.

С удвоенной этой скоростью корабли, бывшие в сцепке, начинают расходится. Проблема в чем?
Вы бредите что ли? Ну да, перед боем отцепляешься и летишь хрен знает куда... в чём тут проблема, да.

Ещё раз. Угловая скорость для разного радиуса будет разной! Разной. Для 100 метров (где ноги) и для 98 метров, где голова. Раскрутил нормально для ног - голова кружится, тошнит. Раскрутил нормально для головы - ноги подгибаются, суставы болят. Да, сформулировал неудачно, но факта не отменяет.

А ЛИНЕЙНАЯ скорость (тоже разная) - это уже к силам Кориолиса, которые тоже будут человека в "стиральной машине" с барабаном в десять метров плющить не по децки.

NASA (1960–1970-е) эксперименты на центрифугах.
Роскосмос (2017 год, кажется) эксперименты на МКС.
Понятно, что 100 метровых центрифуг никто не строил, поэтому дальше уже расчёты УЧЁНЫХ, проекты O’Neill (1970-е) и Kalpana One (2000-е).

Во-первых, экипаж корабля учат не убегать из отсека, а бороться за живучесть. Ибо от этого зависит судьба всего корабля. Во-вторых, нахер не нужны никакие шлюзы (достаточно обычных герметичных переборок). Если отсек пробит так, что воздух из него МГНОВЕННО улетучился, то сбегать из него уже некому, ибо раскиданные кусками человеки бегать не умеют. Если же пробоина небольшая, то у людей внутри хватит времени, чтобы надеть ПДА (персональные дыхательные аппараты) и либо приступить к ремонту, либо покинуть отсек.
И да, на той же подлодке, если ваш отсек получил пробоину, то хер вас из него выпустят. Никто не будет рисковать всем кораблём ради вашего спасения. Жестоко. Но "это армия, сынок" (с).

"Ваш звонок очень важен для нас" =)))

Ещё раз. Я не про шарообразную в вакууме скорость, а конкретно про искусственную гравитацию (центростремительное ускорение). Чтобы создать гравитацию, надо крутить барабан. И вот угловая скорость барабана, создающего 1жи, ПРЯМО зависит от радиуса. Чем меньше барабан, тем быстрее надо его крутить, чтобы эту жи создать. Формула такая: (центростремительное ускорение) = ω квадрат (угловая скорость в квадрате) * r (радиус)
Или у вас какая-то другая физика?

Ещё раз "можно потерпеть" - это про транспортный самолёт. Сел, потерпел, выпал, щаслиф. А у корабля есть такое понятие, как обитаемость. И вот прошлая война наглядно показала, что идиоты, которые на обитаемость забивают, таки полные идиоты. И корабль, где пушек меньше, зато условия лучше, оказывается более боеспособен, ибо зачмырённые "тяготами и лишениями" человеки воюют хуже. Они слабее, они ошибаются, быстрее устают и банально тупят. И это на надводном корабле. На атомной подводной лодке, которая по четыре месяца автономкой глубину бороздит и где усталый матросик, один вентиль не закрутив, может всех нахер на дно отправить, обитаемость вообще люксовая. Не потому, что начальство матросов любит, аж кушать не может, а потому что сэкономив на обитаемости проебёшь лодку за ахулиард, когда заипавшийся лишениями матросик кран не в ту сторону повернёт или не ту кнопку нажмёт.

Что касательно размеров барабана для искусственной гравитации всё уже давно посчитано. И эксперименты в центрифугах проведены. И статьи написаны. Минимум (САМЫЙ минимум) 200-250 метров радиуса. Нормальный пятьсот. Идеальный 895 метров.
Если меньше, то есть такая херня, как "градиент искусственной гравитации". На пальцах, млять:
100 метров радиус. Рост человека 1,80.
РАЗНИЦА между "силой тяжести" у ног и "силой тяжести" на высоте головы составит около 2%. И это только кажется, что хрень неважная, но на деле это значит, что человеки будут ПОСТОЯННО испытывать "лёгкое головокружение", то есть шататься и блювать.
Но ещё хуже, кориолисова сила. Инерция, которая возникает в любой движущейся системе. И если на Земле мы её не ощущаем, потому как Земля большая, а крутится (относительно размера) медленно, то вот в десятиметровой банке, которая крутится со скоростью 4 оборота в минуту (чтобы создать одну жи) вы минут через десять ляжете пластом и будете изображать из себя кита блювала.

Открепился от троса - "остановил барабан"... дико ржу. Физика - лженаука, да-да. Камень в праще, когда отцепляется, просто под ноги падает. 

Фу таким быть!

Да как бы... Угловая скорость зависит от радиуса, а нам нужно создать 1жи. НО радиус в районе ног человека и радиус в районе головы будет разный (при среднем росте человека в 180см).... Хотя, ладно, не стой стороны зашёл... Попробую по другому.
Короче, почему цилиндр должен быть 500 метров минимум (в идеале километр). Потому что чем меньше радиус, тем больше угловая скорость. Можно взять и десяти метровый цилиндр, раскрутив его до 1жи на оболочке, но человек там будет, как хомячок в стиральном барабане.
Отсюда: нам нужен цилиндр как можно большого радиуса, чтобы он вращался МЕДЛЕННО и человека не взбалтывало, как яйцо в блендере. В идеале один километр, чтобы скорость вращения была 1 оборот в минуту.

Ну и да, либо корабли будут без искусственного тяготения, либо никто не будет тормозить барабан по тревоге. Остановить, а потом разогнать километровое колесо (500 радиус = 1 км диаметр) это столько геморроя... Ну и маневрирование будет минимальным, на уровне парусных флотов. Благо при наличие управляемого ракетного вооружения фигуры высшего пилотажа выписывать нахрен не нужно. От чужих ракет это не спасёт, а своим не поможет. Будет БОЛЬШОЙ корапь (привет адебтам откачьки) утыканный модулями ПРО, ракетными шахтами и ангарами для дронов.

Советские АПЛ проекта 705 (705К) «Лира» были настолько напичканы автоматикой, что разве что стихов не писали, а управлялись полностью (!) с центрального поста. Настолько полностью, что даже реактор можно было "глушить" с ЦКП (что вообще беспрецедентно). Но экипажа на ней (сплошь офицерского, то есть матросов на ней не было ВООБЩЕ, только офицеры) имела 30 человек. И никто на скуку не жаловался.

Много производств... Разница в том, что на производство люди приходят поработать (перед этим проходя обработку и облачась НА ВРЕМЯ в спецодежду), а на корабле они должны жить. Месяцами. Любое ваше сверхчистое производство накроется медным тазиком с ручками, если вы попробуете заставить людей там жить.

Для нормального тяготения (чтобы людей не плющило разницей угловых скоростей в ногах и голове) радиус секции должен быть метров пятьсот минимум. Это во-первых. Во-вторых, подобная крутящаяся хреновина будет работать, как гироскоп. Что очень плохо скажется на управляемости. В-третьих, по каждой тревоге останавливать (а потом запускать) кольцо километрового диаметра... охудеешь и неровно обрастёшь.

300 килобаксов за 50 кг? 6000 кило? А, то есть себестоимости он достиг, а шесть ценников накручивает потому что "частная компания, имеет право"? Ну, окей. Верю, чо.

О как! Ну тогда илоша вообще посасывает со своим крю, ибо российский "Союз" (1966 года) многоразовый. А чо, спускаемый аппарат же используют повторно, значит, многоразовый. Круто, оказывается, советская космонавтика уделала весь илошин нехай-так раньше, чем илоша родился.

Короче, илоша как минимум Энтерпрайс изобрёл, но НАСА зарубила. Понятно. Ну, тогда российский Орёл был двадцати местный и с антигравитационным двигателем. Да-да. Просто в Роскосмосе сказали "чето мы очкуем", вот и не приняли.

Один вопрос: а причём тут НАСА, если спесяХа ЧАСТНАЯ компания (имеет право)?
А нет, два вопроса, второй: А что случилось с великими американскими тИхналогиями, если НАСА (национальное агентство), которое аж астранавтов на Луну запускало с первой попытки, теперь покупает носители и корабли в частной лавочке аргентиского шоумена? Святые тИхналогии куда делись? Представляю, какой бы визг подняли рукопожатные, если бы Роскосмос носители у белорусского милиардера покупал. "Мда, вот тебе и НАСА, вот тебе и американская космонавтика, Армстронг, мы всё прое..." (упс, опять не та методичка).

При Рогозине вообще то у Роскосмоса было 134 безаварийных пуска ПОДРЯД. Ну верователи в святого илошу знают лишь про батут.

Даже с вопросом жизни и смерти. Забытая салфетка, потерянный носовой платок, разлитый компот и ещё дохрена причин и предметов, которые во время откачки воздуха радастна полетят унутрь. Буй вы на корабле, боевом, где хотя бы три-четыре десятка команды, организуете стерильность. В итоге ваши фильтры быстро забьются (а то и вся система гикнется) и команда после каждой боевой тревоги будет их часами чистить (аккурат до следующей тревоги), либо надо настолько сложную систему городить, что корапь раза в два больше станет. И не надо чуши про некую сознательность и высочайший профессионализм, это сейчас космонавтов по пальцам пересчитать и отбор "как в космонавты", а если кораблей хотя бы сотни, то... Руки-ноги есть? ГОДЕН!
И да, конструктора кораблей сразу должны закладывать "военное время", когда восполнять потери приходится из того, что мобилизацией нагребли. Когда ускоренные трёхмесячные курсы - это уже офицер.

Это я ещё не вспоминаю психозы, которые на тех же подлодках не редкость. Когда на глубине пятьсот метров матросик люк отдраить пытается с воплем "воздуха, надо проветрить!".

На МКС нет такой физической нагрузки. И врачам, кстати, не норм. Просто выхода другого нет, не освоили искусственную гравитацию.

станков с ЧПУ.

Да нет, просто сравнивать то больше не с чем. У сектантов святых тИхналогий больше нихрена нету, кроме одной банки, на которой за полгода проведено аж триста опытов (если ф чо, на "Мире" проводилось по 15-20 экспериментов В СУТКИ)
Не надо сказок, скайлэб так и не починили. Во время первой экспедиции там прикостылили "зонтик от солнца", чтобы не зажарится. Потрясающая эффективность с первого раза! =))) И да, в отличие от, СССР после одного Салюта запустил второй, потом третий, четвёртый... седьмой, и лишь потом построил "Мир" и МКС. Наглядное развитие, РЕАЛЬНОЕ, которое можно потрогать руками и посмотреть глазами. Вон оно, над головой летает. А у вас, кроме истовой веры "да точно были, мамой клянусь, амеры же врать ни будут!!!" (с последнего особо ржу) нихрена нет. Нет ни "до" (ЕДИНСТВЕННЫЙ убогий скайлэб, который тупо забросили, ибо почить так и не смогли), ни "после" (ой, да мы точно летали, но счас вот не можем - чертежи пропали, тихналогии потеряли, скафандр прохудился, калоши промочили). 

Кстати, за всё время "космической гонки" погибло четверо советских космонавтов и... ЧЕТЫРНАДЦАТЬ американских. Что как бы слегка демонстрирует у кого были технологии, а у кого тИхналогии.

Ещё раз, для упоротых упорных свидетелей святых тИхналогий: не бывает так, что вчера мальчик илоша собрал из говна и палок самокат, а завтра, вжжжух, и "Формулу 1" выиграл. В смысле, в во влажных мечтах свидетелей бывает, но в реальности нет. Любое технологическое достижение обеспечивается базой. В бред, что позавчера летали на аэропланах братьЁв райт, вчера как нехрен делать на боинге кругосветку махнули, а сегодня опять к аеропланам вернулись (потому что чертежи боинга мышки зъили)... могут верить только адебты тИхналогий. У остальных подобные сказки вызывают здоровый скепсис.

Особо доставляют архивные съёмки, когда космонавтов, которые реально были в космосе неделю (неделя невесомости), буквально выносят из спускаемого корабля и они потом рассказывают, что даже руку поднять трудно. И тут же типа "настоящие" съёмки встречи американцев, которые после десяти дней в невесомости бодро выпрыгивают из спускаемого модуля и с улыбками чешут по палубе авианосца прогулочным шагом.
Объяснение у адебтов щикарное: амеры тренировались в полёте! Вот только на фотках аполло нет тренажёров. А сама кабина размером с туалет в хрущёвке.
И да, сейчас космонавты, что с МКС спускаются, выглядят бодро. Потому как там ЕСТЬ разработанные Союзом тренажёры и программа тренировок для космонавтов. Но в годы хероического "полёта ну луну" ничего этого не было даже у Союза (с его орбитальной программой), не говоря уже об амерах с их единственной банкой скайлэба.

Ещё раз, для сектанта светлаликих тИхналогий: мне глубоко пофиг на вашу веру в святые тИхналогии, я тёмный, с техническим образованием. Поэтому, когда мне какие-то поцы, НЕ осилившие даже космический сортир, начинают втирать, что они толпой на Луну слетали, то меня терзают смутные сомнения. 

Инженерный ублюдок по сравнению с "Миром" (который 15 лет проработал обитаемым). И да, первая миссия на Скайлэб была... ремонтной =)) Чуваков туда закинули, чтобы они станцию починили. С первого раза харашо, да-да. Во-вторых, главной проблемой "Скайлэба", которую так и не решили, были гироскопы. Ориентирование. То есть, та станция, которая с первого раза получилась настолько харашо что на её основе амеры сделали супиркарабль долетевший до Луны, имела проблемы с микрометеоритным щитом, теплозащитой, солнечными панелями, гироскопами и утечками кислорода. Первая экспедиция, напомню, вообще туда отправилась, чтобы это вот поделие отремонтировать. В итоге, после трёх экспедиций поделку бросили нах, и больше к ней не возвращались. На станции было проведено аж... 300 экспериментов. Триста, ёпт! За все полгода (!), что она была обитаемой, триста экспериментов. То еть, 90% времени астронавты либо эту хрень чинили, либо сидели и ждали, чего тут ещё отвалится.
Союз, в отличие от амеров, плотно занимался орбитальными объектами. До "Мира", который стал первной полноценной станцией, было семь "Салютов", а после "Мира" СССР построил МКС (которая собрана на СОВЕТСКОМ модуле "Заря").
И вы мне тут со своей сказкой "да там всё настолько хараша с первого раза, так что сразу на Луну полители". Да-да, верю, чо!
Если у амеров всё настолько харашо, то какого хрена "Скайлэб" был единственной станцией? А в основе МКС советская "Заря", а не американский супирнадёжный и супиртИхналагичный (аж до Луны слетал! Не один раз!) корапь?

Вы там вместо скрижалей секты святого илоши взяли бы обещания своего гуру.
Маск обещал, что сделает ценник 1000 баксов за кило и типа любой стартапер сможет прям на космодром прийти и свою посылку в ракету кинуть.
Реальность... ну, позвоните в спасюХа, представьтесь стартапером и поинтересуйтесь во сколько вам обойдётся ваш стартаперский спутник в 10 кило. Вас ждёт много открытий чудных (какие-то пранкеры уже пробовали для эксперимента).

И да, насчёт крега дрю. Маскуша обещал что? Семь человек, многоразовое космическое такси, приземление куда угодно прям как в кино (летающей тарелкой на аэродром)... Что в итоге? Четыре астронавта, одноразовый (ибо парашютная система), сажать только в море (ибо российскую систему ни шмогла и о землю масковская поделка расхреначится). По сути кидалово, за которое в других местах натурально морду бьют (обещал спорткар - выкатил запорожец). Но секта святого илоши всё равно в оргазме бьётся: "вот, вот, никагдатакогонебыло!!! А в главном то он прав!!!". Ну да, не было, видимо до этого астронавты на зонтиках на Землю возвращались.

Три смены. Вахта, подвахта и отдыхающая. В две у вас люди перемрут от напряжения.

Обожаю пехтных, уверенных, что порядки кадрированной в/ч12345 где ломом плац метут, потому что "мне не надо быстрее..." это и есть вся армия.

Армия безусловно не та организация, которая про комфорт, но есть нюанс. Во-первых, существуют места, где комфорт бойцу/матросу старательно обеспечивают. Например, ходовая рубка. Где и место специальное, чтобы сидеть/стоять, и свет только в выгородке, все удобства, чтобы матросику на руле хорошо и уютно было.
Во-вторых, в некоторых местах власть штанов с лампасами не то чтобы равна нулю, но, скажем там, номер их там далеко не первый. На той же АПЛ, к примеру. Где лампаса, возжелавшего, допустим, сделать КАК ПОЛОЖЕНО единобразна-безобразна, переодев экипаж в повседневку (а то офицер! в робе! на ЦКП! чтозанахабизяна?!!!), пошлют. Сходу. Далеко и надолго.
Но самое главное, что есть ОЧЕНЬ большая разница между мотопихотом Чумабековым, который носок бросил, абизян такой. Ну, задрочим его потом. В бане. В ОЗК (всё как вы любите). И матросом Бекачумовым, который носок бросил... и никто его не задрочит. Потому что этот носок засосало в систему откачки воздуха, система йопнулась, и все умерли.

Так что при проектировании того же корабля конструктора сидят и моск морщат, ибо приходится им учитывать, что "человек слаб", что ОБЯЗАТЕЛЬНО найдётся рукожоп, который и валенок на пульт бросит, и пакет непроливайку на трусы выльет. И надо так корапь спроектировать, чтобы это не привело к банке с трупами.
И да, помимо конструкторов есть ещё врачи. Которые, посмотрев на ваши непроливайки, скажут: да вы епнулись? Четыре месяца без нормальной пищи? При таких нагрузках? 

Я почему постоянно на АПЛ ссылаюсь... да потому что АПЛ это и есть космический корабль. На 146%. Только сложнее на порядок. Ибо у космического корабля между тем что снаружи и тем, что внутри одна атмосфера, а у АПЛ пятьдесят. И если дырку в космическом корабле натурально пальцем заткнуть можно, то из дырки в АПЛ хлестнёт струя воды, которая сантиметровую сталь, как бумажку распластает.

А почему я должен непременно следить за китайцами, если речь шла технологической импотенции спасиХа?

Ну так и амеры только ролик сняли. Это вы, верующие в святого илона, готовы любую лажу потреблять, а у меня очень большие сомнения, что страна НЕ потянувшая даже нормальную орбитальную станцию (одну единственную амеры запустили и то вышел такой инженерный ублюдок, что предпочитают про него не вспоминать) внизапна родила межпланетный корабль и пустотные скафандры.
Я в своё время читал статью одного из колбасных эмигрантов, что с Союза житные хлеба американщины свалил. Здесь у нас он занимался разработкой перчаток для скафандров (а это пипец какая сложная хрень, чтобы и давление держала и пальцами работать можно было), а потому в омериканщине мгновенно и работу получил и длинный доллар. Так вот, он был натурально ахуе с американских перчаток. Натурально. В ахуе. Потому как после долгой работы в этих перчатках у астронавтов пальцы становились как молотком отбитые, аж ногти сползали. 

Забавно. В амеров на Луне вы веруете. Истово. Хотя они преъявить могут лишь студийную съёмку и рассказы "да точно были, чо вы!". А в то, что Росскосмос правду говорит ни в жизть (хотя есть реальное видео пробоины). Вы крестик то снимите. Или хотя бы трусики наденьте. 

Ещё раз, для бездумно верующих в илошу: Если огромная разница между ракетоносителем и планетолётом. И если ракетоноситель спасеХа освоила (за такое то бабло и столько пусков), то планетолёт - это уже совсем другие технологии. И у спасиХа нет ничего из этой области. Вообще ничего. Совсем.

Про Росскосмос "копирующий фалькон" поржал. Любезный, ракетоносители с возвращаемыми ступенями - это 60-е года. Илоша привычно нассал свой пастве в моск рассказами про "никагдатакогонебыло", было. И у нас было и у амеров было. Но от них тогда отказались, ибо было коммерчески не выгодно. Потому как дефектовка съедала весь профит. Сейчас просто возвращаются к старой теме, поскольку новые материалы и БЦВМ вроде как (но это не точно) могут дать возможноть экономить.
Про китайцев, копирующих бочку с бензином, что илоша регулярно подрывает - вообще шедевр =))) Это вы в газете.сру вычитали? На деле китайцы собираются (а может не собираются, там кроме КОНЦЕПТА нихрнена нет) делать многоразовую систему, которая издалека, после ящика пива, вроде как будет похожа на поделку маска. Внешне. Если близко не подходить и унутрь не заглядывать. Только тут есть один нюанс - если вы строите пассажирский самолёт, он у вас будет стопудово похож на боинг (или Ту-154). Стопудово. И когда к вам прибежит выбравшийся из тайги мальчик с воплем "аааа, он на боинг пахож, ты у амеров украл!!!!!", вы посмотрите на этого мальчика, как на идиота, ибо а на что он ещё может быть похож, на газонокосилку что ли? Любой технарь вам скажет, что одни и те же задачи диктуют одни и те же решения.

Ещё раз, для упорото упорно верующих: у спасиХа есть технология ракетоносителя (пусть не сами придумали, а у НАСА спи*дели, но доработали, этого не отнять). Но близко нет технологий даже для орбитальной станции, не говоря уже о межпланетном корабле, который та же станция, только вдобавок ещё и летающая. Так что илошин потолок (если не сольётся его конторка) - это таскать на орбиту грузы для китайцев, которые будут строить межпланетник (станцию они осилили, могут и на корабль замахнуться).

Я х.з. когда там китайцы собираются лунную базу строить (что-то не слышал об их планах по колонизации Луны), но они хотя бы свою орбитальную станцию собрали. А илоша бендер даже нормальный сортир для своего крю не осилил, чтобы астронавтов мочой не поливало.

Очень интересно, каким образом конторка на гос.подсосе, которая только и может, что спутники до орбиты докидывать, межпланетный корабль построит? Если технологий у неё нет вообще. Даже для постройки сортира.

Маскуша НЕ политик, НЕ менеджер, и уж точно не инженер. Илоша ШОУМЕН. Из его обещалок можно уже трёхтомник издать.

Во-первых, учебная (или реальная) боевая тревога во время обеда - это в порядке вещей. Во-вторых, на косм.корабле, как и на подводной лодке (схожие условия) нет обеденного времени (приём пищи у одной вахты не совпадает с другой), в третьих, незакреплённые предметы и на обычном корабле опасны, но вы охудеете ВСЁ по каждой тревоге крепить "по штормовому" (причём этих тревог в сутки может быть несколько, и не потому что копетан мудаг, а потому что сигнальщик что-то засёк или навигационные условия сложные), в-четвёртых, стандартное (по уставу) время на занятие боевых постов при объявлении тревоги - 90 секунд (добежать, задраиться, занять место)... уборка со стола в него не входит - вскочил и прыжками до своей БЧ. В-пятых, если каюте обнаружится "неубранная вещь", а она СТОПРОЦЕНТНО обнаружится и не в одной каюте, ибо после того, как вы трое-четверо суток спите по два часа, забыть какой-нибудь носок под кроватью или журнал на полке - как нехрен делать, то при откачьке воздуха эту вещь засосёт.

М-мм... давайте подумаем на секунду... Если брать боевой корабль, а не шаробразного, мля, коня в вакууме, то он, корабль, как бы службу несёт. То есть, на нём живут месяцами (3-4 месяца автономки) тревоги, учебные, проходят регулярно (одна-две в неделю)...  вот это вот всё. Причём тревоги, учебные (да и боевые) бывают внизапна. Сидишь на толчке, а тут вой, звон, "экипажу занять боевые посты!"... хотя это ладно ещё - перекрыл всю хитромудрую систему удаления отходов, трусы надел и побежал, веселее другой вариант... Вот сидит смена, обедает, тут бззз... тревога, бегом... из столовой откачивается воздух... вот прям как есть... с супами и кампотами на столах. В каютах личные вещи тоже никто убрать не успевает... И так два три раза в неделю.
(идиотизм с часовой готовностью по тревоге, когда есть время поспать, поесть и бабу трахнуть, не предлагать)

А ЗАЧЕМ было строить в своё время все эти многопушечные фрегаты-галеоны и переться на них в ибеня по полгода в один конец? Чего не решили вопрос на месте? В той же европе? Рукой же подать до "возмутителей"!