5 530
44 990
23 163
127 713

Заходил

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Привет! Давно не было тебя, это да. Спасибо огромное! А я вот, например, пишу в том числе ради вот таких вот комментариев. Так я знаю и понимаю, что людям работа нравиться, дарит эмоции. Спасибо тебе большое за комм. Мне приятно!

Обнял🤗😻 💐 

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Привет. Я с тобой согласен. Просто есть пара оговорок. Шиноби выносливее и сильнее обычных людей. В любом случаи, чтобы нанести яд на поверхность, нужно подзаправиться, придумать механику нанесения, потратить на это время. Сами по себе хорошие яды очень дорогие. У Нобу он почти бесплатный из-за Сатоми, но чтобы синтезировать, карамелизовать или превратить яд в гель тоже нужны опыты и эксперименты. Нобу был занять другими делами и ему было в целом не до того. Универсальное противоядие есть в Наруто. Это не мастхев, но убирает большую часть симптомов, дейсввует комплексно и предназначен, чтобы ты не умер. Чтобы ему противостоять нужен не обычный яд, а какой-нибудь законвыристый. Если у других стран этот универсальный напиток не такой хороший, то вот у суны он лучше. В целом на то, чтобы потсороить стратегию на ядах, нужно запариться и потратить время. Нобу тратил время на другие моменты. Ему было просто некогда. Да и они сейчас сражаются с суной. Он просто подумал, что против пользователей яда использовать яд не так эффективно. У них то с большей вероятностью может найтись ответ

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Времени на то, чтобы что-то предпринять как такового не было. У суновцев сенсор, Нобу не может делать много клонов, да и устал он. Для использования ядовитого оружия нужно, собственно, оружие, которое может этот яд на себе нести. Они специальные. От того, что ты смочишь кунай или сенбон ядом особого эффекта не будет. У Нобу такого оружия нет. Оно очень дорогое. А суновцы сами работают с ядами постоянно, так что там у каждого такие антидоты, что мама не горюй

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Привет! Спасибо! Посмотрю сейчас. Сразу по поводу лиц хокаге. Лики высекаются при жизни. Так, например, лик Цунаде высекли при ее правлении, а когда правил Минато лик третьего уже был. Плюс в первоисточниках во флэшбыках мы видим что во время молодости Какаши на горе уже три лика хокаге. По всему остальному просмотрю. 

Ещё раз спасибо за внимательность!

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Потому что это слишком большая ментальная нагрузка. Один ещё куда не шло, а больше это уже опасно, если мы говорим про миссию. Это у Наруто прокатывало. Я склонясь к тому, что он просто привык к чакре Курамы и его психологическому давлению. Возможно это попугало с перегруженной менталкой в создании клонов. Если посмотреть на других персонажей Наруто, то они даже будучи в силах создавать клонов этого не делали или не злоупотребляли. Как то так. Я еще обдумаю этот момент, потому что действительно, если под рукой есть шиноби, из которых можно высосать чакру, клонами грех не пользоваться

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Вы все правильно сказали. Команда постоянно перемещается, не стоит на месте. Маршруты постоянно смещаются, чтобы враги не могли предугадать дальнейших перемещений. Команда маленькая: может спрятаться, уйти, но при этом и отбиться от обычного отряда проверки, так как довольно сильная. Тут просто сложились все эти факторы. Сенсоры. в том числе и с помощью бьякугана просто видят все и везде и могут предотвратить перехват и засаду.

А в целом - читайте дальше. Там вы сможете найти часть ответов

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Отвечу на вопросы. Они их взяли и планируют брать ещё, потому что миссия подходит к концу. Они уже собираются в обратный путь. Генинов брать как раз таки выгодно. Брать их проще, а выторговать можно не только генина, но и кого повыше. Особенно если генин клановый. Все это нужно для пополнения обменного фонда и дополнительной информации: о деревне, о шиноби, о техниках, о кланах и так далее.

Сакумо именно поэтому предложил такую идею. Из-за сочетания факторов. Они заканчивают миссию, а обратно приволакивают хороший приз. И естесвенно если бы у них небыло методов противодейсвия, они бы не стали брать сразу три команды. Разъяснения будут в следующих главах.

Тут и речи нет про жалость и тд. В первую очередь все оперируют выгодой и эффективностью. Просто сейчас все факторы сложились правильно.

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Они не чистоплюи. Было бы это всегда эффективно - делали бы. Тут дело в чистой эффективности. Я и сам, когда узнал, читая исследования, что пытки не так уж и эффективны, немного прифигел, но это так. Намного эффективнее работает допрос разного рода. С пристрастием, с угрозами, перекрёстный, последовательный, повторный и дополнительный. Во время пыток допрашиваемый может сказать все что угодно, в том числе соврать, чтобы пытки прекратились, но чтобы не выдать истину. Пытки эффективны, когда у вас есть время, несколько субъектов знающих одно и тоже, и разные методы. Например одного вы пытайте, другого допрашивайте. на третьего психологически давите. Вот тогда да, пытки эффективны. А когда мало времени лучше всего допросить сразу несколько человек, сверить информацию, пройтись по всем еще разок и выстроить какую то картину в голове, опираясь на данные, которые совпадают со слов всех участников.

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Привет! Мог бы, конечно, но тут были риски. В боевой ситуации довольно просто внедрять мысли из одного двух слов. Во время боя некогда анализировать свои же мысли. Свою интуицию Ты на них просто реагируешь и подчиняешься. Тут ситуация не боевая и мысль сама по себе сложнее. Тут у генинов было бы время подумать. Да и Филин только недавно технику освоил. Сакумо, как командир, тоже об этом не попросил)

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Тут не только рынок, хотя, деньги один из главных катализаторов конфликта. Тут ещё и амбиции стран. Дайме и каге. Та же первая война началась почти сразу(относительно) после создания скрытых деревень. Там ещё внутренний рынок окучить не успели, а уже полезли в драку. Как мне видиться, первая война была именно из-за желания подгрести под себя побольше и показать кто тут папочка.

Да и в целом вторая и третья войны это калька с первой и второй мировой. Первая войну, видимо, не особенно Кишимото продумывал.

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Привет! Спасибо за комментарий.

Отвечаю. Возможно, будет не по порядку, но постараюсь ответить на все вопросы.

1. Почему всё на Учихах?Дело в том, что системы в целом несовершенны. Особенно они были несовершенны раньше, потому что [другие системы в истории] прожили дольше, а у создателей Конохи просто не было опыта предыдущих итераций. Передача контрразведки Учихам была не только прагматичным решением. Она по большей части не была мотивирована повышением эффективности — решение принималось Вторым Хокаге для создания политического равновесия, чтобы великий клан-основатель не чувствовал себя ущемлённым. Тем более, с учётом их специфики, такая работа им неплохо подходит.

Да, Второй был гением, но у него не было столетий опыта государств нашего мира. Это у нас страны постоянно модернизировали институты, находили ошибки и старались их перекрывать. Тут же деревне лет 30 от силы, а когда Второй проводил эту реформу — было и того меньше. Так получилось, что ради внутренней стабильности и не осознавая всех рисков, он принял именно такое решение.

2. О государственном строеДа, Коноха и Страна Огня в целом — не правовые демократические государства, но и не авторитаризм в нашем привычном понимании. Они больше похожи на поздние централизованные племена, где сильна власть вождя. Поэтому современных механизмов контроля качества работы либо нет, либо они в зачатке.

Хокаге не может, как классический авторитарный лидер, просто «разделять и властвовать». Не может он, как демократический правитель, и надеяться на безусловное исполнение закона всеми сторонами (ведь все осознают, что начальник в итоге сменится). Он использует то, что ему доступно: преданную лично ему организацию своего друга ради выгоды для себя и своих близких. Именно поэтому он тайно и приказал убить Рицу.

3. Про АНБУ и КореньАНБУ и Корень, как и другие армейские подразделения, могут проводить свою разведывательную и контрразведывательную деятельность. Это не запрещено. Сам Нобу выполнял требования Корня до тех пор, пока они не приказали убить пленного. Вот в чём разница. Проводить расследование — можно. Следить — можно. Даже захватывать — сомнительно, но можно. Но судить или убивать — нет. Тут нужна санкция Учих. Это их департамент, они этим занимаются.

4. Почему Учихи не справились раньше и чем они занимались?Как я и сказал, они делали свою работу. Но потом, когда подозрения пали на Рицу, вмешался Хокаге. Он послал свой Корень, начал замедлять работу полиции, прикрывать своих. А что делать Учихам, когда у них нет санкции сверху? Сидеть, ждать и углублять разведку.

Да и если бы они просто схватили главаря, другие члены агентуры остались бы нераскрытыми. Учихи уже знали об Утатанэ, но окончательно убедились в этом вместе с Нобу на поляне. Вот и получается, что сложилась ситуация, где они не могут работать активно, не могут схватить главного подозреваемого — да почти ничего не могут до санкции Хокаге. Дальше, в одной из следующих арок, я покажу, чем это обернётся. Будет интересно!

Спасибо за вопросы! Если что-то непонятно — задавайте ещё, постараюсь ответить.

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Кто то скажет наивность, а я скажу принципы. Где то ими можно поскупиться(сотрудничать с корнем, проводить разведывательную работу и похищение по серой схеме), а где то проходит красная линия(прямое нарушение правил и закона).

Спасибо за отзыв🤗 

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Ну так так и есть! Выкрасть - сомнительно, но окей. Допросить - ладно, давайте. Но убивать - это красная линия. Это как раз та мокруха, на которую он не подписывался и вообще не ожидал. Могло конечно в голову прийти, но так, чисто как один из маловероятных сценариев. А когда он понял то ествесвенно встал на защиту. Ну это все равно что какой нибудь ФСБшник прямо после допроса скажет, указывая на преступника - а теперь валим. А вы, недавно переведённый из СВР как помощник, смотрите на все это и охренивайте. Естественно вы встанете на защиту преступника. Потому что так нельзя. Есть протокол, закон и всё остальное. И это все еще человек, гражданин твоей страны. 

Про ФСБ и СВР это я в вакуме. Можно любые аналогичные службы подставить.

Может вы бы и отсиделись в сторонке, но гг не стал. Тут была его красная линия. Это не розовые очки - это позиция. Убеждение. Были бы на нем розовые очки, он бы после первого убийства человека пошел бы МЕНЯТЬ СИСТЕМУ и бесславно сдох на этом пути. Или не стал бы помогать Корню, не смотря на приказ Хокаге. 

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Тут как раз были подозрения. А когда Утатанэ встретился с Суновцами они развеялись. Поэтому Слон так и заволновался. Поэтому его как быстро шлепнули. Потому что увидели, что не сегодня завтра за ним придут Учихи. 

За это время они бы подготовили немного больше доказательств, чем показания двух шиноби, которые на Учих же и работают.

У гг нет розовых очков. У него своя призма. Он считает, что система работает, а Корень нарушает правила. Так же он понимает, что со своей позиции не может на это повлиять, поэтому сидит и помалкивает, чтобы от Хокаге не прилетело. Правила правилами, а своя рубаха ближе к телу. Отказался он исполнять откровенную мокруху. Убить своего, а потом скрыть этот факт и замаскировать всё под убийц из Суны это как раз серьезная уголовщина.

ГГ чувствует эти незримые стоп-линии. Откажешься помогать Корню - дадут выговор. По службе не так хорошо продвинешься. Тут можно затерпеть. А вот на уголовку напарываться не хочется. Об этом Хокаге никогда вслух не скажет и более того, ничего гг не сделает. Задание Нобу выполнил, а участвовать в убийстве предателя и скрывать этот факт ему никто не приказывал.

ГГ ведь тоже не образчик морали. Да, старается быть хорошим, но когда можно потерпеть, пропустить мимо ушей или закрыть глаза - он это сделает.

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

В том то и дело) Всё очень неоднозначно. Как и в реальности. В данном конкретном случаи так было правильнее, но это же действие потянет за собой другое нарушения, некоторые из которых тоже можно обосновать и они будут верны в моменте.
А Учихи тоже без дела не сидели) Не зря же их разведка следила за встречей. Просто у них задача немного другая. Они хотели вскрыть этот гнойник со всех сторон, найти и выйти на всех причастных. Собственно, многие спецслужбы так и действуют. Они знают о главарях банд, картелей, террористов, но не устраняют их сразу, а стараются влезть и разузнать про структуру как можно больше.

Кстати, я очень рад, что у нас состоялась такая переписка. Это значит, что неоднозначность у меня получилось)

Написал комментарий к произведению Призрак Скрытого Листа

Зачем создавался корень я напишу чуть дальше в сюжете. Там все не так просто. 

А вот по поводу предателя все не совсем так. Конкретно он сам мудила тот ещё. По нему действительно будут скорбеть только его друзья. Но его делом должны были заниматься Учихи. Это их поляна. Их зона ответственности. И им случившееся очень не понравится, если они все узнают. И как раз это создаст нестабильность. Ладно, сейчас пронесло, но что будет дальше? Как мы увидели в аниме-манге, корннвики и Данзо обнаглели в край, работая уже только на самих себя. И началось все с вот таких вот договорнтчков. Чтобы Хокаге и совету не прилетело от общественности они решили порешать вопросик, используя корень не по назначению. А дальше большой соблазн повторять процедуру. А потом зайти на ещё одну, так же чужую, поляну. И ещё раз. И ещё. И так вплоть до резни Учих, которая случилась, в том числе, из-за постоянного притеснения, клеветы и дискредитации со стороны Данзо и частично Хокаге. 

Ржавая шестеренка в этой конфигурации это как раз Корень. Учихи и кланы окучивают свои поляны и сражаются за валстьв легально поле. Корень, изначально, прокси Хирузена. Новая сила, которой хочется свою поляну, но не хочется сражаться открыто. Именно Корень сейчас шатает систему изнутри, а не кто-то другой 

Наверх Вниз