Black_semargl

из вышеприведённого графика. Разница между производительностью и оплатой.
предположим что производящие получают все 100% и только они потребляют произведённое

Купили стрелок наверх, попытались продать по 1005, затоварились... 

Стаканы надо ставить вверх дном, тогда под ними место не пропадает

Сколько там лет было матери Иисуса на момент беременности? 

Ну скажи мне какая мистическая сила заставляет владельца фирмы набирать в штат офисных сотрудников?

ну попробуй обойтись без бухгалтера и прочих очень ценных специалистов по составлению отчётов в разные органы... Каковые отчёты обрабатывают не менее ценные специалисты. 

пособия на бирже платят менее года

Я же написал "если". Есть такая идея о безусловном доходе.
А если 3/4 населения оставить без средств к существованию - что будет?

страну завозят миллионы любителей насвая, потмоу как стране нужны рабочие руки

Всех их можно заменить роботами, это будет дешевле и безопасней.

В отличие от события на три буквы, пенсии и льготы с неба не падают, а за счёт денег с этого самого населения. И если его спросить, сколько именно оно согласно платить - ответ может удивить. 

А проблема, напомню - как именно надо выстроить посткапиталистическую экономику.

куда им деться?

Ну так они просто сдохли. 

она им была совершенно не нужна

Ну да, им было нужно стать европейской колонией...

ну вопрос вашей веры меня мало заботит.

Т.е. не мог?

феерическая глупость )))))))))

Для рукожопов которые не могут произвести холодильники - годно

Хочешь сказать что таких 3/4 населения?

Ну да, а про ссанкции запрещающие перечислять деньги скромно забываем.
Или про то что у страны просто денег нет

Так именно что - надо думать как проблему решить, а не пирамиду власти перетрясать.
Вот найдётся решение - тогда и надо смотреть, мешает ли власть его реализовывать или нет

Так разок приехать потусить - чего такого? Но Маску и своих трёх жён с одиннадцатью детьми достаточно, зачем ему извращенцы?

С двух сторон море, с третьей горы, с четвёртой степь и тайга - и куда примитивной цивилизации деться?
А в колонизацию по морю как европейцы полтыщу лет назад, они не смогли. 

Вот когда опередят (притом сами, а не силами нанятых европейцев) - тогда и посмотрим. 

Что-то не верю что СССР был не в состоянии произвести рефрижираторы.
Ну и можно было везти живой скот. 

Чего-то не припомню чтобы росатомовские что-то науправляли значимого.
Станции не взрываются - оно конечно хорошо, но строить новые в кредит который вряд ли вернут - не вижу чем эффективно.

маргиналов исправлять уже поздно, да.
Но для молодёжи ещё не всё потеряно

ты серьёзно считаешь, что можно просто взять и выгнать на улицу 2/3 населения страны?
Подумай, чем они займутся если даже платить им пособия.
Или даже не 2/3 - ведь они перестанут потреблять, значит надо будет соотвественно сократить производство на 2/3, и их станет уже 8/9.
Ой, это не последняя итерация, но лень считать дальше... 

При капитализме все имеющие нормальную работу - имеют нормальное жильё. Безработные - тут конечно да.
А в СССР в коммуналках и баракообщагах жили работающие. 

Зерно для кормёжки быдла, так и говорили. Если бы хотели производить мясо - то проще было сразу мясо закупить, оно во всяких прериях на траве выходит гораздо дешевле чем на зерне. 

Кто придумал такой путь и где он используется?

Так на том же западе и используется. Какая польза от всего офисного планктона и реально ли его труд кому-то нужен?

Действительно, чем же люди будут заниматься, имея 4-5 выходных? Хз, может, творчеством и саморазвитием?

А они умеют? Молодёжь может и будет, а более старшие... посмотри что в "новогоднюю неделю" происходит, в основном пьянство.
И я больше про то, что в нынешней системе нет стимулирующего творчество. 

Упущение, да.

Нет, потому что они не могут заплатить за продукты собственного труда

Нет, потому что их труд не нужен вообще никому. Для производства продовольствия достаточно конкретного количества человек - а за что платить остальным миллионам населения?
И на завод их не пошлёшь - китайцы все рынки заняли. 

Советский социализм решал проблему голода закупкой зерна у буржуев, а проблему жилья по сути никак - строительство не успевало за потребностями, и к 1991 дохрена народу всё ещё жило в коммуналках и прочих баракообщагах

Нет разницы правильный барин или прямая демократия - ибо вопрос не в системе власти, а в том как именно надо решить проблему.
Если нет знания какое решение надо принять - какая разница кто именно будет не знать?

График показывает что есть такая штука, как "перепроизводство". Не по-марксу, когда нет денег чтобы купить, а обьективное, когда простых товаров производится больше чем можно потребить. 

И тут собственно придумался путь - сократить число реально производящих, а освободившихся направить заниматься ерундой. Ну и обложить всех такими налогами, чтобы денег от первых хватило на оплату вторых. 

как, например, победить голод и бездомность?

Проблема ведь не в голоде и бездомности. А в том что у людей нет работы на зарплату с которой они могут купить еду и жильё. Просто потому что есть те кто делает работу лучше них.
И если не брать случаи реальной нетрудоспособности (их мало) - то надо как-то лишить работы тех кто сейчас работает. Например сократив количество рабочих часов в неделю.
Но это ломает всю существующую систему - если у нас будет 4-5 выходных в неделю, то чем людей занять в эти дни?

это от айфонов можно легко отказаться

А дронами рулить ты как собираешься?

Ну вообще говоря нынешняя нищета богаче советского благосостояния. 

Но дело в том, что Сталин и К отлично понимали что в случае проигрыша их поставят к стенке, а нынешние верят что судьба Милошевича не про них. 

Дак уже 4+ года на волонтёрские невоюют....

Это "старая" элита, некапиталистическая в основном.
Ну не было на западе экспроприаций, дали ей такой вот способ промотать бабки. 

А если разрешено, но только очень узкой группе лиц, среди которых практически нет способных этим заняться?

Ну вот типа только император может. Вот как Пётр 1 всякие мануфактуры создавать мог, а остальные даже дворяне - нет. 

Ну каким местом та же Матвиенко сделала карьеру, например... 

Китайцы на старте были хороши, но потом в силу географической замкнутости выродились в отлично умеющих копировать чужое (изначально - придуманное предками) и неумеющих придумывать новое.
На олимпиадах придумывать новые решения задач не надо.

А вот государственный капитализм - лучшая форма для людей на сегодняшний день.  

У госкапитализма есть летальный недостаток - он не обеспечивает компетентности управленцев.

Так не были они Денами, а скорей наоборот ортодоксами. Собственно потому "антипартийную группу" и не поддержали.
Ну а Берия как глава карательных органов выжить не мог в любом варианте.

Ну так на секретные методички он не мог сослаться. А базис у них вот этот, просто откорректировано с учётом последующего опыта

Хрущёв честно пытался строить коммунизм, который должен был быть ещё лучше. Откуда ему было знать что не выйдет? Это только на его опыте поняли, возможно и Ден в том числе. 

А управлению как раз в ВПШ и учили.

А тут ещё один вопрос - а сами эти учителя управлять умели?

Диплом может и обычный, но полученный не за знания, а за партийную активность.
У того же Хрущёва реального образования только ЦПШ. А в 1930х попробовал бы кто поставить двойку партийному лидеру... 

Не, двойное - это когда конструктивно предназначено.
Лампочка освещающая блиндаж - не становится двойного назначения.

Ну тут надо ещё попасть... учитывая что у ЭТОГО реакции хватит уклонится. 

Тогда они ещё думали что немцы будут его соблюдать. Но им оказалось мало. 

Ну надо всё же отметить, что в качестве благодарности немцам большевики помогли тамошним революционерам... 

Так он чисто гражданский. Как и те авто которые на доставке всего.
Слегка подкустаренное под военное применение

Имхо, (3) не обязан проходить вторую ступень, а вот первую - очень желательно. Как минимум в виде кустаря-одиночки. 

Скорей его просто забыли в бункере. В том числе и кормить

А тут или так или "все умерли"

Отлично вышло!

Лопаты с моторчиком реально есть!

Так артельщику чтобы управлять надо знать не как устроено производство, а что на рынке нынче имеет спрос, что собственно производить надо. А откуда ему, если он 8 часов в день пашет?

Растёт рынок, возникают новые ниши, появляются люди, что хотят их занять, сделать лучше и заработать. Они новые артели и организуют.

Идея - она приходит в конкретную голову. И зачем ему какие-то соправители с отличным от него взглядом? Тут ведь как с Джобсом может выйти, которого такие из собственной фирмы выгнали 

Безос и Маск не те, кто пропивают кредиты. Они из богатых семей, элитных школ и им подсказали подход к инвесторам.

Не особо богатых, единицы миллионов. И со школами не угадал. Ну и инвесторы сами таких находят, это их заработок вообще-то - дать миллион, вернуть миллиард. И пусть всего в 1% случаев - это всё равно 1000% дохода. 

Так именно про отношения. Почему обществу вдруг потребовался такой специфичный человек, как выделенный владелец средств производства?
И ведь соха или мотыга тоже средства производства, но их запросто отдавали крестьянину, а не нанимали работать на принадлежащих феодалу. 

Тут как раз дело в сложности/цене. Крестьянину станок или трактор не по карману, нужен кто-то кто найдёт деньги и купит, а потом наймёт кого-нибудь на них работать

Почему феодал не сгодился? Ну, во-первых где как. Английские феодалы без проблем переквалифицировались в капиталистов. А вот континентальным было этим заниматься западло, и в результате класс капиталистов вырос из горожан и купцов. А феодалов пришлось на гильотину.

Ну а чиновничество всегда дрейфует. Только выходит так что ты или феодал, или у тебя есть производство эффективного оружия. И вообще производство чего-либо, а не закупка у буржуев.
А буржуй посмотрев на такого подумает "а зачем ему что-то продавать, ведь просто отнять можно!"