Ежов Сергей Юрьевич

"циркумполярная" я увы не знаю

Это значит, что громадная часть страны находится вблизи или за полярным кругом.

всяко комфортнее чем на Марсе

Видите ли, есть тип людей, которым нужна великая цель: освоить Дикий Запад, первым обогнуть земной шар, выдумать новый способ решения какой-то заумной теоремы, построить общество справедливости, как это попытался сделать Лопес в Парагвае... 

А есть субстрат, который иногда рождает таких людей. 

Так вот: Марс и далёкие звёзды нужны описанному мною типу людей, а субстрата может быть и поменьше - он не особенно нужен планете, и похоже, неинтересен Богу. 

С удовольствием почитаю вашу версию.

Скажем так: это типичная, хоть и несколько утрированная ситуация.

И охота вам жонглировать пустыми словами...
Не хочу я спорить о вещах, которые почитаю самоочевидными.

да у нас в стране какая плотность заселения в среднем

У нас циркумполярная страна, и нормально можно жить только на юге европейской части страны, а за уралом - на узкой, шириной где-то километров триста, полосе вдоль южной границы. Да и та прерывается высокогорьем и зонами вечной мерзлоты.

Интересный посыл, так говорили всегда, наверное начиная с того момента как появились города, варвары видя др.Рим с его кучей оффисных болванчиков, 

Как только вы мне докажете или хотя бы намекнёте на полезность Ксюши собчак, Антона Бакова, Серёжи Зверева,  и иных, я тут же изменю своё мнение. Клянусь!

Экономические причины...
Своими глазами видел сцену.

Холёная самочка орёт на молодого мужичка:
- Когда ты мне начнёшь присылать нормальные деньги? Мне ни на клуб не хватает, ни на фитнес, ни на тряпки. А ещё твоего выпердка кормить! Кто его кормить должен? Я что ли? Нахуй он вообще мне сдался!!!

Экономика, да.

Люди обычно о таком не рассуждают, за них это делает подсознательное,

Иными словами, рулит биологическая основа. Именно об этом и речь.

Я говорю не о радикализме, который, к слову, насаждается искусственно на государственном уровне, а о биологии.

Я узнавал. Как правило многодетные - это первое, максимум - второе поколение. Уже во втором поколении большинство приходит к "общепринятой норме"

В сущности мы от тех мышей отличаемся малюсеньким участком в ДНК.

жаль до 2002 года статистика(

Взял первую попавшуюся, а вообще её полный тырнет.

Вот Европа вымрет вся оставив турков, афро и арабов.

Не оставит. Паразиты умирают вместе с хозяевами, впрочем попируют напоследок.

Любопытно.

Собственно научная фантастика - это взгляд человека в отдалённое будущее, даром что большинство фантастов, в том числе и знаменитых, обладают хорошим пером и слабой фантазией. В качестве примера могу привести Айзека Азимова с его "холодными планетами" или "жаркими планетами", для которого Галактика была чем-то вроде Западной украины его детства, а планеты - местечками. Между тем на малюсенькой земле уйма различий и по климатическим поясам, и по высотной поясности и по национальным, религиозным и каким угодно особенностям.

А на чём оно основано?

Да на элементарном анализе ситуации тех лет. КПСС в лице своих вождей с середины 50-х вели к уничтожению сталинского варианта социализма/коммунизма.
А Ельцин, собственно никто - председатель какого-то вонючего Госстроя, сумел перехватить управление и возглавить банкет. Тут полная аналогия с Лениным и его микроскопической партией в 1917. Собственно и Беловежское соглашение - полный аналог похабного Брестского мира. Но и в том и в другом случае, ценой тяжёлых потерь, Россию удалось сохранить.

о наоборотных попаданцах? 

Специфика жанра. Видите ли, тут имеет место умственная игра: а как бы я, с нынешним багажом, повёл себя в прошлой ситуации?
А попадать в будущее - чем там поможет нынешний опыт? Много ли знал о кофеварках, тырнете, роботах-пылесосах Сергей Ежов образца 80-х годов? Комедии положений я не люблю и не смотрю, соответственно и писать не буду  - это развлекуха для тупых.

Нет, про "святые" 90-е я не писал.
Могу лишь высказать глубоко частное мнение: Ельцин тогда спас Россию от окончательного развала. Когда-нибудь в будущем его деяние (может быть, хотя и маловероятно) оценят, но пока все твердят об обратном.

Это же  драма

Разве? А по-моему - настоящий панегирик. Во всяком случае не раз слушал захлёбывающиеся от восторга комментарии, и лично знал несколько баб, ставших проститутками под впечатлением от книжки и фильма. Нет, решение они принимали, так сказать, обдуманно, но толика влияния этого и другого мусора несомненно была.

В самое разное: Эпоха Ивана Грозного; эпоха Павла Петровича; эпоха Александра Освободителя; период перед Первой Мировой войной; Великая Отечественная война; 70-е годы; конец 80-х годов.
Добро пожаловать!

Все мы пришлёпнуты мерзкой капиталистической пропагандой, когда брак (а теперь и просто сожительство) по меткому выражению классика стал узаконенной проституцией.

Мы, я имею в виду нашу страну, сильно отстали в смысле общественной морали. Из феодализма с его рыцарственной романтизацией любви мы ушли в Советский Союз, старательно поддерживавший именно этот тип отношений.

А в проклятые "святые" 90-е мы с размаху угодили с мир продажности всего, в том числе души и тела. Отлично помню с каким восторгом огромная масса женщин бросилась в открытую и слегка завуалированную проституцию. И с каким восторгом наша (простите за неприличное слово) интеллигенция принялась воспевать проституток и просто блядей. Достаточно вспомнить ставшую хрестоматийной "Интердевочку".

Как правильно говорил один отвратительный профессор "разруха в головах". И масса баб, может и не смея продавать себя с упоением читает книжки о героине строящей карьеру с помощи своей писечки на фоне... чего угодно - офиса, драконов, королевских чертогов... А потом невольно переносит эту матрицу на обыденные отношения.

Справедливости ради надо сказать что проституция не имеет пола - есть масса мужчин продающих тело или обеспечивающих "работу" своих баб. 

Отсюда вывод: давайте разбираться с каждым случаем индивидуально. А ну как тебе конкретно повезёт?

Это верно.

Но всё равно хочется сохранить в себе толику человечности. 

Здесь можно поспорить

Думаю, стоит посмотреть вот с какой точки зрения: ГГ человек нашего времени, и узнав что-то такое об условиях содержания эмигрантов, внештатных матросов (как их ни обзови), он примерил всё это на себя: в конце концов он мог попасть не с Шолто Тавиша, а в Иоганна Мерца. Просто представьте такое.
Что до четы Кавендишей, то они молодые, горячие, чистые сердцем люди. Такие и делают революции, вернее сгорают в её огне.

Меня вообще ничего не смущает.
Суть в том, что ГГ и его собеседники не собираются заниматься крючкотворством, а смотрят на суть. Они понимают, что ситуация могла сложиться и так: жене наскребли на билет, а муж нанялся штивщиком, подсобником на кухню и т.д.
Кому нужны формальные определения?  Мне -точно нет - я пишу художественный текст.
Кстати добавлю вдогонку:

"До перевода пароходов на жидкое топливо многие сотни матросов скончались в аналогичных ситуациях и еще сотни, не выдержав нечеловеческого труда и зверского обращения, наложили на себя руки. Положение стало настолько критическим, что в Англии были приняты специальные законы, запрещавшие кочегарам перебрасывать более 3 т угля в сутки.

Нелегким был труд и других членов экипажа: поваров, вынужденных приготовлять в день по несколько тысяч порций разнообразных блюд, официантов, которые, судя по подсчетам, ежедневно пробегали по судну десятки километров, и т. д.

Кормили матросов из рук вон плохо; их беззастенчиво обкрадывали и обсчитывали, так что в море, как и на суше, райская жизнь была уготована только избранным..."

Такое надо помнить всегда.

Нашел цитату из "Голубой ленты":

Сохранился протокол судебного разбирательства в Бремерхафене, датированный 16 августа 1912 года. Вот выдержки из него:

"5 августа 1912 года на борту парохода Кайзер Вильгельм дер Гроссе (порт приписки Бремен) во время перехода из Нью-Йорка в Бре-мерхафен в результате теплового удара скончались два внештатных матроса: штивщики Иоганн Мерц и Иоганн Линд...

По свидетельству членов экипажа, люди умерли из-за жестокого обращения, изнурительного труда и неудовлетворительного медицинского обслуживания..."

К этому протоколу нужно сделать небольшое пояснение - что такое "внештатный матрос". Как мы уже говорили, бегство с пароходов было массовым явлением, но капитаны в таких случаях особенно не расстраивались: тут же в порту всегда можно было встретить несколько безработных эмигрантов, которые, отчаявшись найти счастье за океаном, стремились вернуться обратно. А поскольку денег на билет у них не было, они готовы были на любых условиях попасть на лайнер - только бы добраться до дому. Этих-то бедняков, нанимавшихся на один рейс и соглашавшихся за похлебку и кусок хлеба по 12 и более часов в сутки перекидывать уголь в котельном отделении (другой работы им, понятно, не предлагали), и называли внештатными матросами. А теперь познакомимся с другим протоколом, составленным на этот раз в Гамбурге 9 мая 1913 года:

"Штивщик Джон Рихтер во время вахты с 12.00 ночи до 4.00 утра на борту парохода Босния 13 апреля 1913 года почувствовал себя плохо, однако третий механик принудил его в самой грубой форме вернуться к работе. Такое обращение с больным, несомненно, оказало самое неблагоприятное влияние на ход болезни, и 19 апреля матрос скончался".

Посмотрим, что же скрывалось за округлыми формулировками судебного протокола.

13 апреля 1913 года внештатный матрос Джон Рихтер во время вахты почувствовал себя плохо и доложил об этом вахтенному механику. Тот обрушил на матроса каскад площадной брани и заставил Рихтера вновь взяться за тележку с углем. Но сдвинуть ее с места Джон Рихтер не смог. Он упал и первое, что увидел над головой, открыв глаза, - это перекошенное от злости лицо механика. Собрав остатки сил, Рихтер поднялся и, поскольку ноги не держали его, прислонился к переборке. Тогда механик схватил лопату, которой кочегары кидали в топку уголь, и несколько раз ударил Рихтера по спине.

Несчастный пытался сдвинуть тележку с места, но не удержался на ногах и рухнул прямо на уголь. Механик схватил большое полено и ударил матроса по плечу так, что полено переломилось пополам. Видя, что штивщик потерял сознание, механик приказал отнести его под вентилятор, а через 20 минут снова начал заставлять Рихтера встать и взяться за работу... Финал драмы известен: через несколько дней матрос умер.

Конец цитаты.

Согласен, у меня перепутано, и подсобники одним чохом названы эмигрантами, но это формальная ошибка, а фактически описанный несчастный и нанимался-то на один рейс.

Прошу прощения, автор "Голубой ленты" не Беляев, а Белкин.
давно читал, лет тридцать с лишним назад.

Насколько помню, там всё было сложнее. Эмигрантов чуть ли не до середины 20-х годов возили в эмигрантском классе - уж очень был велик поток и низка платежеспособность. Думаю, что Беляев всё таки прав.
Видите ли, Вы из совсем другой эпохи, для Вас все двуногие без перьев с плоскими ногтями - люди. А в начале ХХ века ещё было не так. Всё было куда жёстче, и на это надо делать сноску.
Кстати, сейчас мы на всех парах летим снова туда, к гуманизму только для своих. 

Что до книг "про море", то одного из авторов описал сам Булгаков: " Настасья Лукинишна Непременова, московская купеческая сирота, ставшая писательницей и сочиняющая батальные морские рассказы под псевдонимом «Штурман Жорж».
(МиМ, глава 5, сцена несостоявшегося заседания в Грибоедове).

Есть такая книга "Голубая лента Атлантики", если правильно помню, за авторством Беляева. Книга была переиздана несколько раз. Начсёт привлечения не пассажиров (упаси бже!!!), а эмигрантов написано там, правда о пароходе... То ли "Бремен", то ли "Император". Думаю, это была общая практика, во всяком случае до перехода на жидкое топливо.

И про запертых в своих помещениях эмигрантов тоже писали, тут выдумывать ничего не надо. 

Что до матросов... Слабо верится что кто-то станет рисковать хорошо оплачиваемым местом ради каких-то ирлашек или других нищебродов.

И ещё факт:не встречал ни одного описания крушения "Титаника", где ьы упоминались толпы эмигрантов, хлынувших на верхние палубы.

Оркестр играл. Мужчины благородно уступали место дамам, капитан стоял на мостике... Хотя кого  потом судил морской суд?

А безумной толпы не было.

Сам плющусь от зависти.

Хочется. Больше скажу: есть везучие люди, у которых так и случается, но я таких не встречал.

Может быть дело в том что Ваш супруг не сформировал СВОЮ группу читателей, тех, кому интересны детские сказки и прочее в том же духе?
Нет, я не пытаюсь иронизировать или поучать, а рассуждаю именно как читатель и немножко писатель.
Вот меня не интересуют детские сказки, не интересуют эпопеи про попаданца в дракона. Я их не читаю и не пишу. Но ведь кто-то читает, правда? Ясно, что таких читателей не миллионы (см. рейтинги топов), но несколько сотен, а может и пару тысяч всегда можно собрать.

Отсюда вывод: следует спокойно, кропотливо, может быть в течение нескольких лет формировать свой кружок.

И вообще, будьте милосерднее: большинство из нас читает про секретарш строгого босса или про махателей мечом не от большой любви к банальностям. Отнюдь. Использование компенсаторного чтива - один из способов уйти от безнадёги этого мира. Мы живём легче и проще наших предков-крестьян и мещан, но есть разница: они могли совершив сверхусилие вырваться из порочного круга и стать кем-то значимым, а у офисного болванчика (рядового учителя тож) нет ни малейшей надежды на такой шанс. Потому мои герои отправляются в прошлое, и у меня есть маленькая, но своя аудитория - таких же как и я старых и побитых жизнью мужиков и женщин.

Прошу прощения за многабукаф, но тему Вы подняли серьёзную, поэтому и захотелось ответить по-взрослому.

Интересно, группа U-2 не в честь ли аэроплана U-2?

Одно время они были в моде.

И это верно.

Не то слово. И что поразительно - совершенно неизвестная даже здесь.